<b>Bijsluiter</b>. De hyperlink naar het originele document werkt niet meer. Daarom laat Woogle de tekst zien die in dat document stond. Deze tekst kan vreemde foutieve woorden of zinnen bevatten en de opmaak kan verdwenen of veranderd zijn. Dit komt door het zwartlakken van vertrouwelijke informatie of doordat de tekst niet digitaal beschikbaar was en dus ingescand en vervolgens via OCR weer ingelezen is. Voor het originele document, neem contact op met de Woo-contactpersoon van het bestuursorgaan.<br><br>====================================================================== Pagina 1 ======================================================================

<pre>                RESUMÉ/VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN
                    DE RAAD VAN DE GEMEENTE AALSMEER
                              d.d. 10 NOVEMBER 2011
                                 BEGROTINGSRAAD
Tijd Agenda- Onderwerp
       punt
     R-1     1. Opening door de voorzitter dhr. P.J.M. Litjens
                 Griffier: mw. E. Vergne
                  Spreekvolgorde: CDA – AB – VVD – PACT Aalsmeer
             De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen welkom. Er zijn veel aanwezi-
             gen vanavond en voor een groot gedeelte betreft dit het ambtelijk apparaat, omdat
             in het afgelopen jaar naar een begroting is toegewerkt. Hier is met veel mankracht
             aan gewerkt en dit getuigt van grote betrokkenheid bij het geproduceerde werk.
             De heer Van Duin (CDA) zal later aanschuiven.
             2. Vaststelling van de agenda
             In tegenstelling tot voorgaande jaren is er afgesproken om de algemene beschou-
             wingen niet van te voren ter inzage te leggen en te verspreiden, maar om deze on-
             der embargo te houden. De fracties zullen deze hier voor het eerst uitspreken. Het
             college heeft hier dus nog geen kennis van genomen.
             Om de fracties de gelegenheid te geven met elkaar in fractieverband te spreken,
             staan er een aantal schorsmomenten op de agenda.
             De agenda wordt zonder wijzigingen vastgesteld.
     R-2     Algemene beschouwingen (onder embargo tot moment van behandeling)
             De fracties geven aan wat hun thema’s en hoofdlijnen zijn in hun algemene be-
             schouwingen.
             De heer Overbeek vraagt aan de andere fracties of het op dit moment uitdelen van
             de algemene beschouwingen voor hen een optie is.
             De griffie zou zorg dragen voor het kopiëren van de algemene beschouwingen.
             De voorzitter zegt dat dit is gebeurd. Op het moment dat deze worden behandeld,
             zullen ze worden uitgedeeld. Het lijkt verstandig om ze aan de start uit te delen.
             De voorzitter legt uit dat de afspraak is dat de beschouwingen van te voren niet
             zouden worden verspreid en tijdens deze vergadering worden uitgesproken. Het is
             goed om ze nu uit te laten delen, maar dan moet er worden geschorst om verstoring
             te voorkomen.
             De heer Nijmeijer (VVD) zegt dat iedereen een iPad voor zich heeft en de mensen
             op de tribune horen dan het uitgesprokene en hoeven niet mee te lezen.
             De voorzitter stelt voor om voor 5 minuten te schorsen.
             -Schorsing-
             De voorzitter heropent de vergadering. Ondanks dat hij graag tegemoet komt aan
             verzoeken, werkt dit verstorend. Hij verzoekt de fracties om in het vervolg duidelij-
             kere afspraken te maken in het presidium.
             De heer Overbeek (CDA) leest de algemene beschouwingen van het CDA voor.
             Deze worden bij het verslag gevoegd.
                                           1
</pre>

====================================================================== Einde pagina 1 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 2 ======================================================================

<pre>De heer Kuin (AB) leest het eerste gedeelte van de algemene beschouwingen van
AB niet voor. Deze worden bij het verslag gevoegd. Het tweede deel wordt wel
voorgelezen en wordt eveneens bij het verslag gevoegd.
De heer Martijn (AB) noemt de samenwerking met de gemeente Amstelveen. Am-
stelveners zien het college straks mogelijk als migrant vanwege het veelvuldig heen
en weer reizen om te overleggen en de onderhandelen. Dit houdt in dat het college
zal moeten inburgeren. Zoals het college van AB gewend is, nemen zij altijd ca-
deautjes mee en zo ook deze keer: de gemeentegids van Amstelveen en de stads-
plattegrond van Amstelveen. Via de Legmeerdijk kan naar Amstelveen worden ge-
reden. Mogelijk kan dan op de heen- of terugweg een keer een kopje koffie worden
gedronken met de migranten die zijn gevestigd in het migrantenhotel. Onderwerp
van gesprek zou dan kunnen zijn wat het betekent om migrant te zijn. Omdat op dit
moment veel van de migranten van Poolse afkomst zijn wordt eveneens een Poolse
taalgids aangeboden.
De voorzitter aanvaardt de cadeaus in dank. Gezien de financiële waarde (onder
   25,00) verwacht hij hier geen problemen mee.
De heer Treur (VVD) leest de algemene beschouwingen van de VVD voor. Deze
worden bij het verslag gevoegd.
De heer Kikkert (PACT Aalsmeer) leest de algemene beschouwingen van PACT
Aalsmeer voor. Deze worden bij het verslag gevoegd.
Reactie college en dialoog raad/college
Het college vraagt de fracties zo nodig om verduidelijking en geeft daarna aan wat
financieel en/of technisch (on)mogelijk of (on)wenselijk is.
De voorzitter stelt het college in de gelegenheid om een reactie te geven. Vervol-
gens zal een dialoog tussen raad en college plaatsvinden. De wethouders zullen
ingaan op hetgeen is gezegd, de gestelde vragen beantwoorden en soms in alge-
mene zin ingaan op de door de diverse fracties geleverde bijdragen.
Wethouder Eurich begint bij de algemene beschouwingen van de CDA-fractie. Over
het programma zijn een aantal opmerkingen gemaakt en vragen gesteld of oproe-
pen gedaan aan het college. De fractie heeft aangegeven graag te willen worden
betrokken bij de verdere uitwerking en de nieuwe invulling van het jeugd- en jonge-
renwerk. Het college is op dit moment bezig de organisaties in de samenleving (het
maatschappelijk middenveld) en de jongeren zelf te betrekken bij de uitvoering. Dit
is door een aantal fracties ook verzocht. Zodra hierover meer concreet bekend is,
zal de raad hierover worden geïnformeerd. Met betrekking tot de proefprojecten in
Kudelstaart in samenwerking met RKDES geeft spreekster aan dat een aantal pilots
in voorbereiding is. 2012 wordt een overgangsjaar waarin de gemeente zoveel mo-
gelijk wil experimenteren met nieuwe en stevigere vormen van jongerenwerk, zodat
de combinatie met jeugdveiligheid kan worden gemaakt (het aanpakken van het
overlastprobleem). De verwachting is dat die pilots op korte termijn van start kunnen
gaan. De raad zal op korte termijn worden geïnformeerd over wat wordt gedaan en
waarom. De stadsregio (zestien gemeenten waaronder de gemeente Aalsmeer) is
bezig om een visie te ontwikkelen op de jeugdzorg. Dat traject is in Amstelland-
Meerlanden verband opgestart. Hierover heeft spreekster in mei jl. in het BIO over
het Centrum voor Jeugd en Gezien gesproken. Ook dit onderwerp wordt nu verder
uitgewerkt. Het is nog niet mogelijk om inrichtingsvoorstellen te maken omdat er
geen kaders zijn verkregen van de rijksoverheid en omdat er nog geen goed beeld
is van wat de problematiek in Aalsmeer is en dat is wel nodig. De verwachting is dat
in het voorjaar van 2012 een voorstel naar de gemeenteraad kan worden gestuurd.
Uiteraard wordt de raad betrokken bij het maken van de uiteindelijke keuzes. De
zorgen ten aanzien van het Centrum voor Jeugd en Gezin worden gedeeld. Amstel-
veen en Ouder-Amstel hebben besloten om uit het convenant te stappen. Spreek-
ster zal de opzeggingsbrieven van beide gemeenten delen met de raad zodat de
                              2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 2 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 3 ======================================================================

<pre>raadsleden zich een beeld kunnen vormen van de beweegredenen die hieraan ten
grondslag liggen. Het college heeft het volste vertrouwen in de regionale samen-
werking die overblijft en zeker in de ketenpartners. Er zijn nu al plannen om geza-
menlijk met ketenpartners het CJG toekomstbestendig te maken. Ook daarover
wordt de raad geïnformeerd. Voor wat betreft de onderwijshuisvesting heeft de frac-
tie het college geadviseerd om zelf geen onderzoek uit te voeren naar het verder
decentraliseren van onderhoud van onderwijshuisvesting. Er wordt zeker geen on-
derzoek gedaan. Als er landelijke inzichten zijn, wordt hiervan gebruik gemaakt.
Vooral zal met schoolbesturen worden overlegd hoe de samenwerking verder kan
worden geoptimaliseerd. Als dit kan door hen de onderhoudstaken van de gemeen-
te over te laten nemen, zijn ze van harte welkom. Het programma Duurzame Leef-
omgeving bevat een onderwerp led-verlichting. Het college kan de raad informatie
geven over led-verlichting en verduurzaming van de verlichting van de buitenruimte.
Het is afhankelijk van de agenda’s van de raadsleden wanneer dit kan gebeuren. In
het presidium zal worden afgesproken of de raad wordt geïnformeerd in het infor-
matief overleg in januari 2012 of dat hiervoor een aparte vergadering wordt ge-
pland. Met betrekking tot de creatieve woonvorm voor jongeren kan heel snel een
plan van aanpak worden gepresenteerd. Het verdient echter de voorkeur dit plan
van aanpak eerst met jongeren te bespreken. Het gaat immers om hun woonbe-
hoefte, die scherp in beeld moet worden gekregen. Wat is de omvang? Zitten ze te
wachten op containerwoningen? Zodra hier een beter beeld van is, zal de raad
worden geïnformeerd.
Spreekster heeft geen concrete vragen gehoord van AB. Zij is verheugd dat haar
naam in het verhaal voorkwam. Er is geen houdbaarheidsdatum aangegeven, dus
zij gaat ervan uit nog een tijdje samen te zullen doorgaan. Dat vindt zij hoopgevend.
AB heeft een hoog ambitieniveau. Spreekster is zelf migrant. Zij citeert uit het boek-
je en vertaalt dit gelijk.
De VVD-fractie heeft niet veel vragen gesteld. Wel over jeugdveiligheid. Er wordt
samengewerkt tussen portefeuillehouder jeugdveiligheid en portefeuillehouder
jeugd- en jongerenwerk. Er is een aantal pilots dat op stapel staat om aan de pre-
ventieve kant stevig jongerenwerk neer te zetten en aan de andere kant jeugdover-
last beet te pakken. Daarover wordt de raad op korte termijn geïnformeerd. Verder
zijn enkele suggesties gedaan. Die neemt zij graag mee in de verdere uitwerking.
Ook van PACT Aalsmeer heeft zij geen vragen gehoord die betrekking hebben op
haar portefeuilles. Ook door PACT is de wens uitgesproken de verdere uitwerking
van de plannen zoveel mogelijk met de vrijwillige en de professionele organisaties
en de jongeren zelf te doen. PACT verwacht op korte termijn een overzicht van de
stand van zaken van het waterplan. Dat heeft zij al eerder toegezegd. Met betrek-
king tot Schiphol is het belangrijk geen verkeerde verwachtingen te wekken. Vol-
gens het Schipholbeleid dat door de raad is vastgesteld, zijn de inspanningen van
het college met name gericht op stille diplomatie. In de gremia waar dit kan zal het
college een krachtig geluid laten horen en proberen het niet te laten verergeren. Dit
is wel een beetje ijdele hoop, omdat er weinig invloed op kan worden uitgeoefend.
Spreekster nodigt de raad uit de heer Alders stevig aan de tand te voelen over de
bescherming van de leefomgeving van Schiphol. De bewoners kunnen dit ook doen
als hij in februari 2012 nogmaals komt.
Wethouder Van der Hoeven beantwoordt de vragen. De CDA-fractie heeft evenals
andere fracties gevraagd naar de voortgang met betrekking tot de motie leesvoor-
zieningen. De motie strekt ertoe dat het college hooguit een bemiddelende rol heeft
als er initiatieven uit de samenleving komen om te komen tot dergelijke voorzienin-
gen. Op dit moment is het college in gesprek in oost. Ook in Kudelstaart moeten
dergelijke gesprekken worden opgestart als het gaat om de scholen. Ten aanzien
van leeshoeken en leesvoorzieningen voor senioren in eventueel nieuw te realise-
ren seniorenwoningencomplexen moet met de projectontwikkelaar worden gespro-
ken om te kijken of zij kunnen worden geïnteresseerd voor dergelijke voorzieningen.
Dit geldt ook voor exploitanten van dergelijke voorzieningen. De rol van het college
                              3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 3 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 4 ======================================================================

<pre>strekt uitsluitend tot het leggen van contacten tussen die organisaties. Met de motie
is het college niet opgeroepen om daar zelf heel actief tijd en geld in te gaan ste-
ken. Er is een aantal opmerkingen gemaakt over De Hint. Er zijn zorgen uitgespro-
ken over de toekomst van De Hint. Het college deelt deze zorgen. Dat heeft ermee
te maken dat in Uithoorn een aantal besluiten is genomen, die redelijk ingrijpende
gevolgen hebben voor De Hint. Aan De Hint is gevraagd de precieze gevolgen in
beeld te brengen. Op het moment dat daarover meer helderheid is, kan worden na-
gedacht over een nieuwe structuur voor het muziek-, dans- en dramaonderwijs in
Aalsmeer. Uiteindelijk gaat het erom dat de diensten worden geleverd. Het college
wil hierin nauw samenwerken met De Hint. Zij moeten echter eerst de vraag beant-
woorden of zij kunnen blijven voortbestaan, ondanks de besluitvorming zoals die in
Uithoorn heeft plaatsgevonden. Die gesprekken lopen volop. Het college is hier
zeer intensief mee bezig. Spreker heeft er op dit moment vertrouwen in bij de lente-
nota van 2012 met veel concrete plannen te kunnen komen. Als De Hint haar toe-
komstperspectief niet tijdig helder krijgt, zal hij de raad hierover te informeren. Ook
zal hij de mogelijkheden om te komen tot een oplossing hiervoor bezien. Voor-
alsnog gaat het college er van uit dat de planning kan worden gehaald. De raad
heeft ook opgeroepen om de samenwerking met andere culturele organisaties te
onderzoeken, zoals Oude Veiling, KCA, de bibliotheek. Deze mogelijkheden worden
alle onderzocht. De komende periode zal hierover via het cultuurplatform over in
gesprek worden gegaan. De raad heeft spreker opgeroepen tot creativiteit. Alle cre-
ativiteit zal worden aangewend. Vooral belangrijk is de creativiteit vanuit de betrok-
ken partijen. Spreker verwacht dat zij heel veel kunnen inbrengen.
De voorzitter heeft reserves bij de camperplaats omdat er geen voorzieningen bij
komen. Het gaat nadrukkelijk om plannen die er nu zijn en die in nauwe samenwer-
king met de brancheorganisatie zijn opgesteld. Men heeft verzekerd dat het voor de
camperplaatsen niet nodig is aanvullende voorzieningen te hebben omdat campers
in de regel zelfvoorzienend zijn. Het college pleit ervoor eerst een pilot te doen om
te kijken of het werkt en of er voldoende animo voor is.
Gepleit is voor een snelle aanleg van voorzieningen (elektra en water) op het
Praamplein. Recent is de raad geïnformeerd dat de Historische Tuin graag wil kij-
ken of de passantenvoorzieningen op het eigen terrein van de Historische Tuin
kunnen worden gerealiseerd. Dat is een heuglijke ontwikkeling. Het is goed te kijken
hoe die plannen zo snel mogelijk verder kunnen worden gebracht en vervolgens zo
snel mogelijk uitvoeren van plannen en het aanleggen van voorzieningen. Aanleg-
gen van voorzieningen kan niet zonder dat het beheer is geregeld. De boodschap
van de raad dat snelheid gewenst is, wordt onderschreven door het college.
Er is gesproken over de uitkomsten van het sportaccommodatieonderzoek. Spreker
onderschrijft de conclusies van de raad. Momenteel wordt bezien of de fusieplan-
nen van voetbalverenigingen kunnen worden gefaciliteerd. Het college is ook nog
steeds in gesproken over de mogelijke ontwikkeling van nieuwe tennisbanen en ook
over de plannen voor een nieuwe sporthal wordt druk nagedacht. Deze plannen zijn
nog niet concreet genoeg om aan de raad voor te leggen. Spreker spreekt zijn
waardering uit voor alle sportverenigingen die willen kijken naar goede, passende
oplossingen. Hij is er van overtuigd dat dit door samenwerking zal lukken.
De raad heeft gesproken over burgerkracht bij de wijkaanpak. Dat is ook waar de
wijkaanpak op is gericht: het ontsluiten en benutten van de kracht in de samenle-
ving. De fractie van PACT heeft daar veel over gezegd (de netwerkwijk). Hij levert
hier graag een bijdrage aan en ziet uit naar de uitnodiging voor het politiek café om
daarover verder in gesprek te gaan.
Spreker dankt de fractie van AB voor de prachtige cadeaus en de mooie woorden.
De fractie van VVD heeft met betrekking tot de initiatieven op het gebied van kunst-
en cultuurbeleid aangegeven dat kleine subsidies geven aan organisaties leidt tot
versnippering en overlap. Dat is niet wat het college beoogt. Bij de lentenota heeft
                               4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 4 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 5 ======================================================================

<pre>het college aangegeven een subsidie te willen geven aan KCA voor de uitvoering
van het programma dat nu ook wordt aangeboden. Het lijkt het college een goede
ontwikkeling als andere organisaties die met culturele uitingen aan de slag willen de
mogelijkheid hebben om bij de gemeente aan te kloppen om bijvoorbeeld op pro-
jectbasis culturele projecten te doen. In andere gemeenten is dit zeer succesvol.
Het is nadrukkelijk niet de bedoeling om te versnipperen. Het is juist de bedoeling
om dat in samenwerking te doen.
Spreker concludeert dat het college ten aanzien van de bibliotheek doet wat de
raad heeft gevraagd.
Aan het parkeren op eigen terrein is aandacht besteed in het uitvoeringsprogram-
ma. Spreker is er van overtuigd dat in 2011 in Aalsmeer Oost zal worden overge-
gaan tot uitvoering van de privaatrechtelijke handhaving waar mogelijk. Volgend
jaar zal ook een aantal andere nieuwbouwwijken aan de beurt komen. Voor wat ou-
dere wijken is het bijzonder lastig. Op het moment dat er geen privaatrechtelijke af-
spraken zijn voor instandhouding van parkeerplaatsen kan er niet worden gehand-
haafd. Spreker wil tegelijkertijd benadrukken dat hooguit kan worden gehandhaafd
op het instandhouden van parkeerplaatsen. Het gebruik kan niet worden afgedwon-
gen. Bij de integrale afweging, als het gaat om de handhavingspraktijk in 2012, kan
worden nagedacht over het wel of niet inzetten van veel handhavingscapaciteit in
de avonduren.
Hetzelfde geldt feitelijk voor het middengebied Kleine Poel. De zorgen zijn begrijpe-
lijk, maar bij de vaststelling van het uitvoeringsprogramma Handhaving is aangege-
ven dat op basis van prioriteiten moet worden gewerkt. Het is onmogelijk om alles
tegelijk te doen. Er zijn keuzes gemaakt om andere projecten eerst te doen. Hij sluit
niet uit dat dit project op enig moment wel aan de orde zal komen. In overleg met de
afdeling zal spreker bezien of dit een prioriteit is waar invulling aan kan worden ge-
geven.
Inspraak en participatie mogen niet ten koste gaan van snelheid en tijdsdruk. Spre-
ker neemt aan dat dit andersom is bedoeld, namelijk dat snelheid en tijdsdruk niet
ten koste mogen gaan van inspraak en participatie.
De heer Treur bevestigt dit.
Wethouder Van der Hoeven is er van overtuigd dat het college en de ambtelijke or-
ganisatie als het gaat om de projecten op dit moment heel actief invulling geeft aan
de uitvoering van het spoorboekje. Er wordt heel actief en heel bewust gestuurd op
de invulling van de participatie-aspecten. Daarnaast heeft het college uiteraard te
maken met de wettelijk verplichte inspraak. Daar wordt in de regel aan voldaan.
Spreker onderkent de zorgen die zijn geuit op dit punt niet zo zeer.
Gezegd is dat het college wel praat en niet luistert. Dat laat spreker graag aan de-
gene die dit heeft gezegd. Hij onderschrijft dit niet.
Spreker geeft een toelichting naar aanleiding van de motie inzake KCA. Het bruist,
het leeft, er komen ideeën, plannen en boeken. Ideeën worden voorgelegd. Dat is
positief en exact wat het college beoogt, namelijk de kracht en creativiteit bij de or-
ganisaties benutten. Dit zijn hoopvolle signalen, weliswaar op één aspect van het
culturele aanbod. Het college gaat graag met KCA en alle andere betrokken culture-
le organisaties verder werken aan een allesomvattende visie. Gekeken moet wor-
den naar hoe het cultuurbeleid over de volle breedte op basis van nieuwe uitgangs-
punten vorm kan krijgen, waarbij wordt gestreefd naar meer financiële draagkracht
vanuit de sector en vanuit de bewoners zelf. Ook wordt gestreefd naar een stuk
vernieuwing en uitbreiding. Het college is hier volop mee bezig. Spreker is ervan
overtuigd dat dit de komende maanden wordt voortgezet.
Over de jeugdcultuurpas/jeugdsportpas zegt spreker dat er wellicht sprake is van
enige begripsverwarring. Er is op dit moment in Aalsmeer een jeugdcultuurpas en
                               5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 5 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 6 ======================================================================

<pre>er is een jeugdsportfonds. Het college heeft in eerste instantie aangegeven het
jeugdsportfonds voort te willen zetten in een jeugdcultuurfonds. Dat is met name
gericht op het ondersteunen van mensen die zaken financieel niet kunnen bolwer-
ken. De jeugdcultuurpas is op zich een interessant idee. Dit wordt meegenomen in
het kader van de cultuureducatie. Op dit moment is het college ook aan het werk
om een cultuureducatie leerlijn in Aalsmeer uit te rollen. Daarvoor heeft de provincie
Noord-Holland een fikse financiële bijdrage toegezegd in de afgelopen week. De
cultuureducatie kan nu verder worden uitgewerkt in nauwe samenwerking met Am-
stelveen en culturele organisaties. Dan zal ook worden gekeken of het nodig en
verstandig is om te kijken naar een jeugdcultuurpas. Op dit moment kan op het ge-
bied van sportontwikkeling de jeugdsportpas misschien wel vervangen kan worden
door een jaarrond aanbod. Dat is wat het uiteindelijke doel is. Bij de verdere ontwik-
keling van de cultuureducatie zal er rekening mee worden gehouden dat er een
Aalsmeers sausje overheen komt te liggen.
Spreker gaat graag het gesprek aan over de toekomst van de linten.
Handhaving hondenpoep is bijzonder lastig en staat of valt uiteindelijk toch met het
naleven van de regels zoals ze er zijn. Handhaving is een sluitpost, maar de APV
zegt gewoon dat hondenpoep moet worden opgeruimd. Spreker roept iedereen op
om zich aan de regels te houden.
Wethouder Verburg zegt dat de CDA-fractie terecht heeft opgemerkt dat er rondom
de mantelzorg de komende periode heel wat aan de hand is. Op dit gebied zal
sprake zijn van een doorontwikkeling van het beleid. Mede ook vanwege de decen-
tralisatie van de begeleiding van de AWBZ naar de gemeente zal er enorm veel
druk op mantelzorgers komen te staan. Op dit moment worden gesprekken gevoerd
met het mantelzorgsteunpunt. Het CDA heeft de suggestie gedaan om te kijken
naar een netwerkcoach. Het college heeft hierover al contacten gehad met het
steunpunt. Het lijkt een goede suggestie. Bezien zal worden hoe dit bij de dooront-
wikkeling van het beleid kan worden meegenomen. Er zijn nog wel een aantal vra-
gen over. Hedenmorgen heeft spreker contact gehad met de regiovertegenwoordig-
ster van de mantelzorg die waardevolle informatie heeft verstrekt. Er moet worden
gekeken of de schaalgrootte van de gemeente Aalsmeer groot genoeg is. In grote
gemeenten wordt het inmiddels toegepast, zelfs per regio. De eerste evaluaties
worden op korte termijn verwacht. Het is een complex probleem. Recent is een on-
derzoek gedaan naar de manier waarop de mantelzorg nu is georganiseerd. Er
kwamen verzoeken uit het veld om meer rondetafelconferenties te houden.
De raad vindt het belangrijk om kaders te stellen ten aanzien van alles wat er door
de decentralisatie op de gemeente afkomt. Spreker denkt dat zaken goed onder
controle zijn, maar vindt het desondanks terecht dat de raad hier over wil spreken.
Er zijn al heel wat zaken op de rit gezet. Volgende week of de week erna komt er
een startnotitie over de ontwikkeling van de werkterreinen, de wet Investering Jon-
geren, de wet Werk en Bijstand en de wet Werken naar Vermogen. Die startnotitie
geeft veel inzicht in waar de gemeente nu staat, de situatie in de toekomst en een
planning. Spreker zal in het college voorstellen deze gegevens zo snel mogelijk
naar de raad te sturen en hierover in een BIO- of IO-setting te spreken. Mogelijk is
een informatief beraad nog wel beter omdat daar ook de WMO-raad en andere or-
ganisaties die zich met deze onderwerpen bezighouden, aanwezig zijn. Dat zou een
goede vorm van participatie zijn. De notitie wordt zo snel mogelijk naar de raad ge-
stuurd.
Er lopen nog een aantal projecten samen met Uithoorn op het gebied van decentra-
lisatie van de AWBZ en de begeleiding en de wet Werken naar Vermogen. Volgen-
de week wordt een plan van aanpak vastgesteld. Belangrijk onderdeel hierin is hoe
de gemeenteraden hier bij worden betrokken. Spreker zal de raad zo snel mogelijk
berichten hierover.
Er is een groot bedrag gereserveerd voor de inrichting van een Shared Space op de
                             6
</pre>

====================================================================== Einde pagina 6 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 7 ======================================================================

<pre>Van Cleeffkade. Terecht wordt verzocht de raad hierin te betrekken. Het is een
nieuw fenomeen in Aalsmeer. Spreker heeft al enige tijd geleden geopperd naar
een aantal gemeenten te gaan waar dit al wordt toegepast. Hij stelt voor gezamen-
lijk te gaan om te kijken hoe dat werkt. Er zijn plannen om hier ook iets mee te doen
in Kudelstaart.
Ten aanzien van de openstelling van de Waterwolftunnel worden de verantwoorde-
lijke portefeuillehouders opgeroepen om vaart te maken. Hieraan wordt hard ge-
werkt.
De fractie hoopt op een goed vervolg van de Mijnsheerlyckheid. Als het presidium
er mee akkoord is, wordt er aanstaande maandag verder over gesproken. Spreker
hoopt het visiedocument in de volgende (be)raadsvergadering te bespreken.
Zorgen zijn geuit ten aanzien van het Aalsmeers Centrum en met name de leeg-
stand. Daar maken het college en de winkeliers zich ook zorgen over. Zojuist heeft
spreker de Tussenstand Stimuleringsplan Aalsmeer, een samenwerkingsverband
tussen de gemeente, Kamer van Koophandel en de winkeliers om te kijken hoe het
dorp meer stimulans kan worden gegeven. Hij is hier hoopvol over.
De VVD-fractie is van mening dat het college zwaar inzet op cofinanciering met
zorgverzekeraars. Dit wil spreker enigszins ontkrachten. Er wordt niet zwaar op in-
gezet, maar er wordt gezocht naar de mogelijkheden om een cofinanciering te be-
werkstelligen. Er vinden op dit moment al gesprekken plaats. Dit gebeurt ook elders
in den lande. Hopelijk kan hier positief resultaat worden geboekt. Alles helpt in deze
tijd van bezuinigingen.
De fractie vindt het oorverdovend stil over het OOV. Het is inderdaad geen gemak-
kelijk proces. Het is stil omdat het college het goed wil doen. Er vinden op dit mo-
ment allerlei verkeerskundige onderzoeken plaats om de inpassing zo goed moge-
lijk te laten zijn. Spreker vindt het jammer dat nu al wordt gezegd dat Green Park
geen optie is. Hij pleit ervoor eerst alle plannen af te wachten. Alle oplossingen en
suggesties op dit gebied zijn welkom. Eind 2011 of begin 2012 zal hierover met de
raad worden gediscussieerd.
Het belang van gestructureerd overleg tussen ondernemers en gemeente wordt ook
door het college onderkend. Daar wordt zwaar op ingezet door het college, zeker in
deze periode van economische teruggang. Er vindt bijna wekelijks overleg plaats.
Hij vindt het jammer dat de VVD van mening is dat de herstructurering van de Bach-
laan wel kan worden stopgezet. Dit gebeurt niet. Er vinden onderzoeken plaats, on-
der andere met subsidiegeld. Het is ook een opdracht die vanuit Green Port Aals-
meer is meegegeven. Het is beslist geen klein stukje, het zijn behoorlijke kavels.
Gekeken wordt of daar nog iets tot stand kan worden gebracht. De VVD wil graag
een andere passende bestemming voor dit deel. Nog niet zo lang geleden is het
bestemmingsplan vastgesteld. Dat gebied zou voor glastuinbouw behouden moeten
blijven. Spreker verneemt graag wat de VVD een passende bestemming vindt. Wat
het college betreft blijft alles voorlopig zo als afgesproken.
Naar aanleiding van Verkeer en Vervoer heeft PACT opgemerkt dat heel erg wordt
ingestoken op het asfalt. Nog niet zo lang geleden is het AVVP vastgesteld. Daarin
is een aantal uitgangspunten in opgenomen. Met name is behoorlijk ingezet op
fietsvoorzieningen, fietspaden. Spreker heeft een overzicht gestuurd naar de raads-
leden waarop duidelijk staat dat op korte termijn bij vier winkelcentra fietsvoorzie-
ningen worden gecreëerd. Over de motie Fluisterasfalt zegt spreker dat is afge-
sproken hier geen gebruik van te zullen maken. Op lokale wegen is het ongewoon.
Het is duur en het resultaat voor lokale wegen verhoudt zich niet goed tot de te ma-
ken kosten.
De ondernemer van het jaar was een groot succes. Belangrijke criteria daarbij wa-
                                7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 7 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 8 ======================================================================

<pre>ren MVO, betrokkenheid bij de Aalsmeerse samenleving en nog een aantal andere.
Het college dacht hier een evenwichtig iets van te hebben gemaakt. Terecht merkt
PACT op dat MVO heel belangrijk is. Daarop heeft ook een toetsing plaatsgevon-
den.
Naar aanleiding van de opmerking van PACT dat het af en toe schrikken is van het
groene imago van Aalsmeer zegt spreker dat de manier van onderhouden eigenlijk
niet veranderd is ten opzichte van 2009. Daarvoor werd het onderhoud door de ge-
meente zelf uitgevoerd. Sinds 2009 wordt het onderhoud door De Meerlanden uit-
gevoerd. Ook spreker is het altijd een doorn in het oog geweest dat het er op som-
mige plekken in Aalsmeer niet altijd zo uitziet als gewenst. Dat kan ook de beleving
van spreker zijn. Op dit moment worden gesprekken gevoerd met De Meerlanden
over de uitwerking van de opgedragen prestaties. Dat moet leiden tot verbetering
en een betere aansturing, waar PACT ook op heeft gewezen. Begin volgend jaar
zullen de resultaten van deze gesprekken bekend zijn. Hij roept de raad op om ge-
zamenlijk na te denken over hoe de discussie omtrent de geleverde kwaliteit kan
worden gevoerd. Er zijn al wel zaken gaande. Op de Mijnsherenweg is men druk
bezig met een andere structuur van de beplanting. Spreker zal voor de raad op pa-
pier zetten wat er is gebeurd en wat er nog staat te gebeuren. Er moeten over een
aantal jaren duidelijke, positieve resultaten zijn geboekt ten aanzien van het groene
imago van Aalsmeer.
De voorzitter vat samen dat meerdere portefeuillehouders de toezegging hebben
gedaan om de raad te informeren en met de raad te willen praten over zaken die
moeten worden uitgewerkt. Dat kan in een BIO maar mogelijk ook in het informatie-
ve deel dat bij de nieuwe vergaderstructuur gaat plaatsvinden. Dat zal worden be-
zien. Er is veel gezegd. De heer Kikkert sprak over de mind maps in de begroting.
Die geven wel heel duidelijk aan hoe ingewikkeld de samenleving in elkaar zit en
hoe alles met alles samenhangt. Een begroting is niet altijd even gemakkelijk lees-
baar. Er wordt getracht de begroting steeds beter leesbaar te maken. Het feit dat
financiën niet meer apart wordt benoemd, maar tussen de programma’s door of in
de programma’s en paragrafen terugkomt, zorgt voor het minder makkelijk kunnen
vergelijken van zaken. Hopelijk zal dit het komende jaar weer worden opgeheven.
Het blijkt dat het wennen is, anders had de raad ongetwijfeld gezien, dat het niet zo
is dat maar de helft van de voorgestelde ruwweg 5 mln. aan bezuinigingen zal
worden gehaald. Het gaat om meer dan 4 mln. Er moeten nog een heleboel plan-
nen worden uitgewerkt. In het komende half jaar zal dat worden gedaan. De ko-
mende jaren zal steeds meer heel nadrukkelijk en veel duidelijker dan op dit mo-
ment of ooit tevoren aangeven wat de gemeente op al die programma’s en beleids-
terreinen wil. Het ontwikkelen van prestatie indicatoren is daar een belangrijk in-
strument bij. Daar gaat het college mee aan de slag. De raad zal hier zeker bij wor-
den betrokken. De uitnodiging is als het goed is al verstuurd. De bedoeling is dat op
1 december a.s. te doen.
Over overlast is veel gezegd, bijvoorbeeld van jongeren. De heer Treur heeft de
behoefte aan ruimte in oost genoemd. Er is een suggestie gedaan. Als de VVD dit
echt wil doorzetten, ziet spreker graag een motie tegemoet omdat dit begrotings-
technisch nogal wat voeten in aarde heeft. Dit betreft namelijk niet alleen het kopen
van de locatie. Er moet ook een programma komen. Activiteiten moeten uiteindelijk
de basis zijn van het jongerenwelzijnswerk. Jongeren kunnen niet alleen maar van
de straat worden gehouden met een warme ruimte. Er moeten voldoende activitei-
ten beschikbaar zijn. De komende tijd zal het jongerenwelzijn ook in het kader van
jongerenveiligheid hierop zijn gericht. Als het gaat om bijvoorbeeld het verplaatsen
van een container van Kudelstaart naar oost is dat niet zo ingewikkeld. De vraag is
wel of dit nu echt het probleem oplost. In het verleden is een dergelijk traject ook in
de Bloemhof bij de JOP gevolgd. Aanvankelijk vond men het te ver fietsen, maar dit
bleek uiteindelijk toch wel mee te vallen. Op de avond dat daar een bezoek werd
gebracht, kwam het grootste gedeelte van de jongeren die van tevoren nog klaag-
den dat ze er lopend heen moesten, met de scooter en zelfs met de auto. Er moet
evengoed goed worden gekeken naar wat de behoeften van jongeren zijn. Het aan-
                              8
</pre>

====================================================================== Einde pagina 8 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 9 ======================================================================

<pre>bieden van activiteiten is belangrijk.
Veel verenigingen zijn nog ongerust over hun toekomst omdat hierover nog onvol-
doende duidelijk is, volgens de heer Treur. De sportverenigingen hoeven zich voor
wat betreft 2012 nog geen zorgen te maken. De gemeentelijke inzet is niet gericht
op het snoeien in de culturele verenigingen, muziekverenigingen, sportverenigingen
enzovoort. De herijking subsidiebeleid beoogt duidelijk te maken wat er aan directe
en indirecte subsidies naar verenigingen gaat en is niet meteen een voorstel om
overal maar de stutten onderuit te trekken. Het college realiseert zich heel goed dat
de kracht van de samenleving voor een heel groot gedeelte in die verenigingen zit
en in het werk dat daar wordt gedaan. De waarde wordt duidelijk gezien en hier
wordt rekening mee gehouden.
De samenwerking met Amstelveen is door verschillende fracties genoemd. Dit is
een punt van aandacht. Het is een onderwerp waarvan de fracties al eerder, in ja-
nuari 2011, hebben aangegeven daar goed naar te willen kijken. Dat is het afgelo-
pen jaar ook door het college (met de begeleidingscommissie) gedaan. Het klopt
dat de frequentie in de tweede helft van 2011 lager is dan in de eerste helft. 9 mei,
14 juni en 19 juli is het college met de begeleidingscommissie bijeen geweest. De
eerste bijeenkomst in september 2011 is geannuleerd in overleg overigens met de
begeleidingscommissie. Eind oktober 2011 is een schrijven over de stand van za-
ken naar de begeleidingscommissie gestuurd. Aanstaande maandag vindt de vol-
gende bijeenkomst plaats. De stukken hiervoor worden, als het goed is morgen,
naar de begeleidingscommissie opgestuurd. Het college zal over deze stukken pas
een dag na de bijeenkomst met de begeleidingscommissie voor het eerst spreken.
Het is dus niet zo dat het college de raad heel lang in het ongewisse willen laten,
maar het college spreekt zelf aanstaande dinsdag pas voor de eerste keer over een
aantal stukken waarin verdere richtingen en richtlijnen worden gegeven als het gaat
om de samenleving. Het college vindt het belangrijk hier ook de raad in te betrek-
ken.
Zaken die in de samenleving spelen, vragen die daar worden gesteld en die hier
door de raad worden geuit, hoort en voelt het college ook. De zelfstandigheid van
de gemeente Aalsmeer blijft gewaarborgd. Aalsmeer blijft een eigen gemeentebe-
stuur houden, er blijft een eigen loket waar mensen terecht kunnen voor paspoor-
ten, bouwvergunningaanvragen en voor overleg met medewerkers van de gemeen-
te Aalsmeer. Dat zijn randvoorwaarden die de raad zelf heeft meegegeven. Er is
goed geluisterd naar de samenleving. Deze randvoorwaarden zijn heel duidelijk bij
het college aangekomen. Hierover wordt nog verder met de raad gesproken.
Ten aanzien van handhaving en veiligheid gaf de heer Overbeek aan dat hij zich
zorgen maakt om de toenemende bestuurlijke drukte, onder andere naar aanleiding
van de nationale politie, die zoals het er nu naar uitziet op 1 juli 2012 start en niet
op 1 januari zoals aanvankelijk het plan was. Voor de regio Amsterdam-Amstelland
valt dat mee omdat Amsterdam-Amstelland de enige regio in Nederland is waar de
veiligheidsregio en de nieuwe territoriale eenheid van politie congruent is. Dat
scheelt veel. Ook het feit dat de regio bestaat uit zes gemeenten maakt het anders
dan wanneer je in het oosten van het land met 81 gemeenten hetzelfde politiekorps
deelt. Zowel de politie als de gemeenten zijn ervoor verantwoordelijk dat dingen
slimmer worden georganiseerd. Aalsmeer kan op de oude voet door. Het grootste
knelpunt als het gaat om de brandweer betreft de vrijwilligers. Dit is nog steeds een
punt van zorg en aandacht voor het hele veiligheidsregiobestuur. Het grootste punt
van zorg als het gaat om de nationale politie is niet zozeer de beschikbaarheid van
‘blauw op straat’ of het aantal dienders. Dat had en heeft de gemeente niet zelf voor
het zeggen. Het grootste punt van zorg is de vraag wat prevaleert, gezag of beheer.
De bedoeling is dat het beheer van de nationale politie onder de minister van Vei-
ligheid en Justitie valt en dat het gezag lokaal blijft. De vraag is, en deze is al meer-
dere malen aan de minister gesteld, maar er is nog nooit een heel helder antwoord
op gekomen, wat er gebeurt als er frictie is tussen gezag en beheer. Wat gaat dan
voor? Als er een juwelier in Amsterdam wordt overvallen en er zou een dode bij val-
                               9
</pre>

====================================================================== Einde pagina 9 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 10 ======================================================================

<pre>len, is dan de burgemeester van Amsterdam ’s avonds op het journaal of is dat de
minister van Veiligheid en Justitie en wordt er een debat over gevoerd in de Kamer?
Spreker is van mening dat het eerste het juiste is. De kans is echter aanwezig dat
het het laatste wordt. De burgemeesters, als vertegenwoordigers en verantwoorde-
lijk voor openbare orde en veiligheid in hun gemeenten, houden hier de vingers
goed voor aan de pols.
De heer Overbeek (CDA) zegt desgevraagd dat er geen vragen zijn blijven liggen.
Wel wil hij reageren op een aantal zaken, maar dat kan goed tijdens het debat.
De fractie van AB sluit zich hier bij aan.
De heer Treur (VVD) wil een verduidelijking geven. Met ‘inspraak en participatie
mogen echter niet ten koste gaan van tijdsdruk’ werd bedoeld te zeggen dat er ken-
nelijk vanuit het college zo over wordt gedacht. Er mag wel worden ingesproken,
maar dat mag niet ten koste gaan van de tijd. Dit is kennelijk het idee bij het college.
De VVD-fractie vindt dat het andersom is. De snelheid waarmee het college wil ope-
reren mag niet ten koste gaan van participatie en inspraak.
De voorzitter vermoedt dat zowel de wethouder als de VVD-fractie hetzelfde bedoe-
len. Het komt er uiteindelijk op neer dat het belang van participatie wordt onder-
schreven. Snelheid is belangrijk, maar dat het geen wenselijke situatie is als partici-
patie niet voldoende wordt gerealiseerd. Dit wordt door college en raad onderschre-
ven.
De heer Treur (VVD) merkt ten aanzien van de begeleidingscommissie op dat aan-
staande maandag pas de volgende bijeenkomst plaatsvindt. De fractie vindt dit rij-
kelijk laat. Als aanstaande dinsdag het college bij elkaar komt naar aanleiding van
maandagavond lijkt een en ander volgens de fractie nog niet goed ingezonken.
De voorzitter zegt dat het college dinsdag niet bij elkaar komt om een gesprek te
voeren naar aanleiding van maandagavond. Het college komt elke dinsdagochtend
bijeen. Daar worden dezelfde stukken besproken als die de begeleidingscommissie
aanstaande vrijdag krijgt opgestuurd. Die worden dinsdag besproken in de college-
vergadering. De VVD noemt het oorverdovend stil. Spreker hecht er aan om aan te
geven dat in overleg of in samenspraak met de begeleidingscommissie een eerdere
bijeenkomst uit de agenda is gehaald. Er is inderdaad een schriftelijke stand van
zaken gegeven. Er is een bijeenkomst gepland op 14 november 2011. De raad
heeft aangedrongen op een schriftelijke tussenstand. Deze is inmiddels rondge-
stuurd. Op maandag 14 november zal over de onderwerpen die ook in de tussen-
stand staan genoemd, worden gesproken. Daar komen nog een aantal stukken bij
over waar de gemeente de afgelopen maanden mee bezig is geweest. Afgesproken
is ook dat het pas zinvol is bijeen te komen op het moment dat er dingen zijn om te
bespreken.
De heer Martijn (|AB) vraagt of het niet mogelijk was geweest de stukken eerder toe
te zenden.
De voorzitter zegt dat dit niet mogelijk was. Het is lastig. In het college wordt dins-
dag over deze stukken gesproken. Ook de wethouders krijgen deze stukken pas
vrijdag. Ze worden geacht daar dinsdagochtend een eerste bespreking over te voe-
ren. Het college is van mening dat de begeleidingscommissie deze stukken ook
hoort te krijgen. Het college zal de stukken toelichten. Er hoeven geen besluiten
over te worden genomen. Het is een bespreking met de begeleidingscommissie
waarin de commissieleden kunnen aangeven of de kaders zoals de raad eerder
heeft meegegeven voldoende terugkomen in de stukken. In de loop van het kalen-
derjaar 2011 verwacht spreker nogmaals met de begeleidingscommissie bijeen te
komen om daar nogmaals over te spreken.
De fractie van PACT Aalsmeer wil geen discussie en verzoekt om schorsing.
                             10
</pre>

====================================================================== Einde pagina 10 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 11 ======================================================================

<pre>Debat
De raad debatteert (in principe in twee termijnen) onderling over de ingebrachte be-
schouwingen en de verkregen collegereactie.
De voorzitter constateert dat hij onachtzaam is geweest door niet in te gaan op de
tastbare bijdrage van Aalsmeerse Belangen. Net is gesproken over migranten, hij
voelt zich doorgaans meer forens dan migrant. Hij gaat ervan uit dat veel medewer-
kers in het gemeentehuis van Amstelveen met de auto, fiets of lopend hier naartoe
zullen komen zodat ze niet alleen hier kunnen spreken met burgers maar ook kun-
nen zien wat er in Aalsmeer gebeurt. Hij is blij dat in Amstelveen beachvolley wordt
gespeeld maar ook dat zijn carrièreperspectief er ieder jaar weer aanlokkelijker op
wordt.
De heer Overbeek (CDA) begrijpt dat er op dit moment nog geen stappen gezet
worden rondom jeugdvoorzieningen in oost omdat 2012 een overgangsjaar is. Hij
merkt op dat er nieuw beleid moet worden gemaakt voor 2012 en volgende jaren
maar de ogen kunnen niet worden gesloten voor datgene dat er nu in de samenle-
ving gebeurt. Als er problemen zijn, zoals nu in oost, moet er wel adequaat worden
gereageerd. Het is dan ook van belang te kijken naar een voorziening in oost voor
jongeren die elkaar willen ontmoeten op straat en nu een plek missen. Daarom doet
spreker de oproep om te kijken of de container in Kudelstaart een oplossing zou
kunnen zijn. Er moet toch een ontmoetingsplek zijn voor de jeugd. Het is een groep
die op dit moment niet zo graag richting Bloemhof gaat omdat daar weer een ander
soort jeugd rondhangt.
Wethouder Eurich heeft niet gezegd dat er in 2012 nog niets gebeurt. Op korte ter-
mijn, dit jaar nog, wordt al gestart met een pilot om jeugdoverlast te helpen voorko-
men. Dit is inclusief het wegwerken van jeugdoverlast. De locaties worden de ko-
mende tijd nader uitgewerkt.
De heer Overbeek (CDA) hoopt dat dit ook in samenspraak met de jeugd wordt op-
gepakt, dat is heel belangrijk.
Wethouder Eurich heeft dit ook genoemd en toegezegd.
De heer Overbeek (CDA) geeft aan dat in de lentenota al is genoemd dat er op
scholen genoeg leesvoorzieningen voor jongeren moeten zijn. Toegevoegd is om
ook te kijken wat er voor ouderen in de wijk mogelijk is. Hij is blij dat de VVD een
stukje ondersteuning biedt. Hij wacht af welke kant het op gaat. De wethouder heeft
aangegeven geen actieve rol voor zichzelf te zien. Hij hoopt dat een externe partij
de draad op pakt om voorzieningen te realiseren.
Wethouder Van der Hoeven ziet voor zichzelf wel een actieve rol weggelegd als het
gaat om het stimuleren van Amstelland Bibliotheken om dienstverlening aan te bie-
den. Hij ziet geen actieve rol weggelegd voor de gemeente, dat is ook in lijn met de
motie. Er moeten juist allerlei leesvoorzieningen buiten dat gremium om worden ge-
organiseerd.
De voorzitter stelt voor dat iedere fractie begint met een korte reactie. Daarna kan
beantwoording plaatsvinden gevolgd door het debat.
De heer Overbeek (CDA) bekruipt, luisterend naar de reactie van AB, het gevoel bij
een cabaretvoorstelling aanwezig te zijn. Het is wel jammer dat hierdoor een stuk
inhoud mist. Nu wordt het inhoudelijke debat niet gevoerd op basis van argumenten
die AB aandraagt ten aanzien van de onderwerpen uit de programmabegroting. Die
kans wordt nu een beetje ontnomen.
                              11
</pre>

====================================================================== Einde pagina 11 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 12 ======================================================================

<pre>De heer Kuin (AB) beaamt dat het een soort cabaretvoorstelling is. De standpunten
van AB zijn zeer duidelijk in de lentenota verwoord. Hij heeft een aantal vragen ge-
steld waar straks bij de behandeling van de programmabegroting op wordt inge-
gaan. Er is een duidelijk verkiezingsprogramma en AB heeft geen behoefte om de-
ze middag datgene voor te lezen wat ze eigenlijk al lang hebben gezegd. Hij heeft
wel degelijk zaken gezegd, ook in de cabaretvoorstelling.
De heer Overbeek (CDA) heeft een aantal zaken gehoord maar dit zijn geen zaken
om hier vandaag over te debatteren. Hij vindt het nogmaals jammer dat de algeme-
ne beschouwingen op deze manier worden gebruikt.
De heer Kuin (AB) vindt het jammer dat de fracties achter elkaar verhalen oplezen
die al bekend zijn.
De heer Overbeek (CDA) heeft steun gevoeld bij de VVD om jeugd- en jongeren-
voorzieningen in Aalsmeer Oost te realiseren. Of het ketelhuis het juiste instrument
is, waagt hij te betwijfelen. De wethouder noemde ook al de beperkingen en het ri-
sico. Hij wil in overleg met de jeugd kijken waar ze willen samenkomen en op die
manier kijken wat de beste locatie in Aalsmeer Oost is.
De heer Van Rijn (VVD) zit inderdaad op dezelfde lijn. De VVD heeft aan een motie
gedacht maar dit niet gedaan. Een voorstel om iets in oost te realiseren, moet ook
vanuit de kracht van de samenleving komen. Vanuit bewoners, jongeren en wijk-
raad. Dan zal de VVD ook serieus naar een dergelijk voorstel kijken en dit wellicht
steunen.
De heer Overbeek (CDA) wacht de initiatieven af. Hij is blij dat de VVD, ook richting
de lentenota, toch aandacht vraagt voor de leesvoorzieningen. Wel is het jammer
dat de VVD de discussie openbreekt rondom het bestemmingsplan Bachlaan. Be-
kend is hoe moeizaam dat hele traject is gelopen. Het lijkt hem niet voor de hand
liggend om daar nu weer opnieuw over te gaan discussiëren.
De heer Spaargaren (VVD) heeft het onderzoek ondersteund. Binnen Green Port is
dat destijds afgekaderd. Een aantal jaren geleden waren het wel iets andere tijden.
Reconstructiegebieden zijn er in de jaren tachtig ook geweest. Toen was er nog
geld voor en is het niet gelukt. Nu is het geld er niet. Je moet je misschien toch af-
vragen of je op de goede weg bent. Het heeft een kans gekregen, maar spreker
verwacht er niet veel van.
De heer Overbeek (CDA) hoopt niet dat de wethouder moet stoppen met zijn initia-
tieven op dit terrein, dat is zonde van de energie. Hij weet niet precies wat de heer
Treur bedoelt met de kritische geluiden ten aanzien van de samenleving. Hij hoopt
niet dat de VVD bezig is een draai te maken in haar support met betrekking tot de
samenwerking met Amstelveen. Hij ziet overeenkomsten met de beschouwingen
van PACT, onder andere op het gebied van samenleving, welzijn nieuwe stijl. Dat
stemt hem tot genoegen. Pact zegt over de kracht van de samenleving dat de sleu-
tel bij mensen ligt. Niet iedereen is echter voldoende zelfredzaam om de sleutel te
vinden en te gebruiken. De kwetsbaren daarin moeten worden ontzien, dat is ook
zijn zorg. Daar waar het niet lukt, moet de helpende hand worden geboden.
De heer Fransen (PACT) begrijpt dat de heer Overbeek, als het zoveel op elkaar
lijkt, probeert zijn eigen identiteit daarin te benadrukken. De heer Overbeek zegt
een verschil in opvatting te zien, dat begrijpt hij niet helemaal.
De heer Overbeek (CDA) legt uit dat het ging over de stelling dat de sleutel bij de
mensen ligt. Dat deelt hij, maar hij vindt het wel zorgelijk dat mensen het gevoel
krijgen op zichzelf teruggeworpen te zijn en de sleutel niet gevonden kan worden.
Dan moet de overheid aanwezig zijn.
                               12
</pre>

====================================================================== Einde pagina 12 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 13 ======================================================================

<pre>De heer Fransen (PACT) geeft aan dat dit in de netwerklijn zit. Ook op dit punt kan
het CDA zich niet van PACT onderscheiden.
De heer Overbeek (CDA) merkt ten aanzien van de kunst op dat het CDA de motie
tijdens de lentenota heeft ondersteund en staat achter de ontwikkelingen om KCA
via een ondernemersplan beter te laten ontwikkelen. Hij hecht eraan de uitkomst
van het plan af te wachten voordat er nieuwe stappen worden gezet. Hij is blij met
de stappen die KCA zelf zet en de visie is wat hem betreft een stap in de goede
richting. De fietspaden krijgen een facelift. Hij doet hem deugd dat de fietspaden in
Aalsmeer nu worden aangepakt. Hoewel het lawaai oorverdovend is op Schiphol
vindt hij ook dat het op dit moment erg stil is. Hij is benieuwd naar de bijeenkomst
met de heer Alders.
De heer Kuin (AB) heeft geen reactie op hetgeen het college heeft gezegd. Hij kan
zich vinden in de reactie van de VVD over het bestemmingsplan Bachlaan. Verder
heeft de VVD aangegeven dat ze er pertinent op tegen is dat de OLV door Green-
park wordt heen gelegd, ook daar vindt de VVD AB geheel aan haar zijde. Dan is
het eigenlijk niet meer nodig dat er een onderzoek wordt verricht.
De heer Overbeek (CDA) denkt dat het goed is de portefeuillehouder zijn werk te
laten doen voordat stellige uitspraken worden gedaan. Er moet gekeken worden
hoe het verkeer zo goed mogelijk van Flora Holland weg kan, daar is een OLV voor
nodig. Er is ook geld voor. Er wordt gekeken naar alternatieven. Spreker stelt voor
deze af te wachten.
De heer Kuin (AB) kan zich hier in vinden maar als er een alternatief komt door
Green Park hoeft deze wat hem betreft niet te worden onderzocht.
De heer Nijmeijer (VVD) vraagt of de heer Overbeek meer weet.
De heer Overbeek (CDA) weet alleen dat er een onderzoek wordt gedaan. Er is een
besloten informatief overleg geweest en de wethouder heeft het meegenomen. De
wethouder zou een nieuw onderzoek doen naar varianten. Die worden voorgelegd
aan de raad.
De heer Nijmeijer (AB) geeft aan dat in dat overleg de VVD en AB al duidelijk heb-
ben gezegd dat de wethouder dit niet hoeft te onderzoeken.
De heer Fransen (PACT) lijkt het goed om de argumenten uit te wisselen, uit te
gaan van de meerderheid en er niet meer over te discussiëren.
De heer Kuin (AB) noemt het oude ketelhuis, dit steunt hij niet. Hij heeft vernomen
dat er op dit moment overleg is met een potentiële koper, dan kan het geen plek
voor hangjongeren meer worden. Een motie in die richting steunt hij niet.
In zijn cabaretvoorstelling heeft hij de samenwerking Amstelveen enigszins aange-
tipt, in 2030 is die geheel van tafel en daardoor heeft burgemeester Litjens een an-
dere functie weten te bemachtigen. Dat is duidelijk. PACT Aalsmeer noemde het
KCA. Hij gaat voorzichtig in de gedachtegang mee maar hij meent dat er vanuit de
lentenota nog een motie ligt om een onderzoekje te plegen ten aanzien van het ge-
bouw de Oude Veiling. Dat wil hij niet door elkaar heen laten lopen. Hij wil een re-
sultaat van het onderzoek van de Oude Veiling.
De heer Stoker (AB) hoort de VVD in de algemene beschouwingen haar zorgen uit-
spreken dat het college zwaar inzet op een cofinanciering door zorgverzekeraars
maar ziet de poging snel stranden door bezuinigingen bij de verzekeraars. Basis-
pakketten worden versmald, de zorgtoeslagen worden lager en de eigen bijdrage
wordt verhoogd, aldus de VVD.
                             13
</pre>

====================================================================== Einde pagina 13 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 14 ======================================================================

<pre>De heer Van Rijn (VVD) heeft daar wel zorgen over. Niet alleen in Aalsmeer maar
landelijk. Ten aanzien van zorg moet veel worden geïnvesteerd in preventie. Lande-
lijk, ook bij zorgverzekeraars, is dat niet te trend. Een uitvloeisel is dat op het basis-
pakket aardig wordt ingeteerd. Aanvullende zorgpakketten zijn niet voor iedereen
betaalbaar. Ook de VVD vindt het een punt van zorg. Want de VVD is ook voor zelf-
redzaamheid en voor eigen verantwoordelijkheid maar voelt ook verantwoordelijk-
heid voor de iets zwakkeren in de samenleving.
De heer Stoker (AB) vindt dat sympathiek. Hij herinnert er aan dat het vermarkten
van de zorg landelijk mede is ingezet op initiatief van de VVD de laatste jaren.
De heer Van Rijn (VVD) zit hier voor VVD Aalsmeer en lokaal beleid kan soms af-
wijken van landelijk beleid. Ook meningen daarover.
De heer Treur (VVD) moet toch corrigeren. De laatste jaren zat de VVD niet in de
regering, alleen het laatste jaar en daarvoor was het al aan de gang. Hij mist, in te-
genstelling tot de coalitiepartijen, informatie over het oude ketelhuis. Mijnheer Over-
beek was niet helemaal positief over het idee hoewel hij de gedachte wel onder-
steunt. De heer Kuin vertelde dat er kennelijk een kopende partij is. Kan spreker
concluderen dat als er een andere plek wordt gevonden, partijen wel voor een plek
voor de jeugd in oost zijn?
De heer Kuin (AB) kan niet meegaan in het verplaatsen van het ketelhuis, een an-
dere plek in oost is nog luchtfietserij.
De heer Van Rijn (VVD) vraagt of AB een plek voor jongeren in oost niet essentieel
vindt.
De heer Kuin (AB) onderschrijft dat er in oost een plek moet zijn waar jongeren te-
recht kunnen. Volgens hem is die plek nu aanwezig bij het Bloemhofterrein, daar is
de plek ooit voor ingericht. Dat jongeren hier niet meer willen vertoeven, hebben ze
aan zichzelf te danken.
De heer Van Rijn (VVD) vindt dat wat kort door de bocht. Ook voortschrijdend in-
zicht noopt er toe om in deze tijden te kijken wat een geschikte plek is. Misschien is
het wel het opknappen van een dergelijke plek maar het is belangrijker om de dia-
loog aan te gaan met die jongeren, de bewoners, de wijkraad en de opbouwwerken.
Het lijkt hem ook goed dat AB zich daarbij aansluit.
De heer Kuin (AB) wil met veel plezier hierover praten.
De heer Treur (VVD) noemt de samenwerking, zoals aangestipt door de heer Over-
beek. Kennelijk is bij de coalitiepartijen de uitslag al bekend, bij de VVD nog niet. Er
komen kritische geluiden uit de samenleving over de samenwerking met Amstel-
veen. Er is besluitvorming in 2012. Het geld dat bestemd was om het praathuis
duurzaam te maken, is al bestemd voor de uitbreiding van de school in oost. Daar is
geen weg meer terug. De mensen zijn kritisch en vragen zich af wat er gebeurt.
De heer Overbeek (CDA) hoort deze geluiden ook in de samenleving. Daar rea-
geert hij ook op. Hij probeert het standpunt van de raad zo goed mogelijk te vertalen
richting deze kritische geluiden. De opdracht die meegegeven is aan het college is
geen vrijblijvende opdracht. Er moet wel een lijn worden ingezet.
De heer Treur (CDA) wacht maandag af.
De heer Kuin (AB) hoort de heer Treur opmerken dat de coalitie meer weet dan het
CDA. Hij heeft hier niet samen maar gezamenlijk over gesproken. Iedereen weet
                             14
</pre>

====================================================================== Einde pagina 14 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 15 ======================================================================

<pre>net zoveel.
De heer Treur (VVD) refereert aan een rapport dat er nog niet is. Dat is wat hij heeft
gezegd en dat vindt hij jammer. Met dat rapport wordt uiteindelijk de definitieve be-
slissing genomen.
De voorzitter geeft aan dat dit ook zo gaat gebeuren. Inderdaad wordt in 2012 be-
slist.
De heer Treur (VVD) is bij dat het CDA nog redelijk veel overeenkomsten ziet met
de VVD.
De heer Van Rijn (VVD) noemt de netwerkcoaches met een mogelijke motie uit de
eerste termijn van het CDA. Hij wacht dit in de schorsing af en kijkt hier serieus
naar. Hij is wel benieuwd hoe dit gefaciliteerd moet worden. De VVD gelooft in de
verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid van de samenleving. Misschien kunnen
die dat zelf heel goed, zonder de overheid en zonder facilitering van de portefeuille-
houder, regelen. Hij is benieuwd hoe dat kan.
De heer Van Duyn (CDA) legt uit dat het juist voor mantelzorgers heel lastig is om
dat zelf te organiseren. Met alle ontwikkelingen in de zorg waaruit de overheid zich
steeds meer terugtrekt komt er een veel grotere druk en last op de schouders van
mantelzorgers. Dan raakt men sneller in een sociaal isolement. Daarom is het be-
langrijk dat de overheid in die gevallen helpt en faciliteert. Dan kan via Steunpunt
Mantelzorg. De netwerkcoaches zijn over het algemeen vrijwilligers die mantelzor-
gers goed kunnen helpen om een netwerk te vergroten en te verstevigen.
De heer Van Rijn (VVD) vraagt een toelichting over waarom mantelzorgers zelf niet
in staat zijn het te organiseren.
De heer Van der Jagt (AB) onderschrijft de stelling van de heer Van Duyn. Hij is zelf
een aantal jaren mantelzorger geweest, je bent 24 uur per dag bezig, je hebt weinig
tijd voor jezelf. De VVD zegt dat genoeg ruimte is voor de mantelzorgers om dit zelf
te organiseren. Dat is niet waar, al heeft een dag 28 uur dan ben je er ook 28 uur
per dag mee bezig.
De heer Van Rijn (VVD) denkt dat de heer Van der Jagt de VVD dan toch verkeerd
begrijpt. Dit zijn aanvullende vragen en hij is blij met de toelichting van de heer Van
Duyn. Hij kijkt er serieus naar en begrijpt heel goed wat mantelzorgers betekenen
en welke bijdrage ze leveren in deze samenleving.
Dan nog een kleine reactie op PACT, die de zelfredzaamheid in het kader van wel-
zijn nieuwe stijl benadrukt. Ook voor de VVD is dat een uitgangspunt. Spreker vindt
het heel belangrijk dat je zelf de verantwoordelijkheid pakt. Hij hoort echter niets
over de zwakkeren waar PACT Aalsmeer zo voor opkomt. Laten ze die dan aan
hun lot over? Het lijkt eigenlijk zo uit een VVD programma te komen, is PACT nog
wel genoeg linkse rakker? De VVD ziet de uitnodiging voor de thema-avond graag
tegemoet. De fractievoorzitter van PACT zei al dat het gezamenlijk moet worden
opgepakt. De reactie aan AB heeft hij al op Twitter gezet.
De heer Fransen (PACT) gelooft dat de tweet van de heer Van Rijn erg verfrissend
is. In de beschouwingen is een aantal keer gesproken over de kwetsbaren in de
samenleving, daarmee bedoelt PACT de zwakkeren. De fractie heeft, net als de
heer Overbeek, geconstateerd dat de wederzijdse beschouwingen op elkaar lijken.
Het CDA ziet vier ontwikkelingen in de maatschappij waar ze op inspeelt, hij zag
daarin een overeenkomst met de SP.
De heer Overbeek (CDA) vraagt hem aan te wijzen waar het op het SP standpunt
lijkt.
                             15
</pre>

====================================================================== Einde pagina 15 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 16 ======================================================================

<pre>De heer Fransen (PACT) doet dit graag. Verder hecht hij er aan dat PACT Aals-
meer ook bestaat uit sociaal liberalen en rood/groenen. Het CDA spreekt over de
kinderopvang en roemt haar eigen initiatiefvoorstel. Het is dan ook goed om naast
het initiatiefvoorstel de voortvarendheid waarmee het college dat heeft opgepakt te
noemen en het college hiermee te complimenteren. In ieder geval wat PACT Aals-
meer betreft.
De heer Overbeek (CDA) onderschrijft dit. Het initiatiefvoorstel is inderdaad goed
opgepakt. Veel zaken zijn nu ook goed verwerkt in de stukken.
De heer Fransen (PACT) onthoudt zich van de vorm die AB heeft gekozen. Hij deelt
met het CDA dat er niet zoveel is om over in debat te gaan. Hij had graag vastge-
steld dat ze het op de meeste punten het met elkaar eens zijn en een beperkt aan-
tal punten niet. Het gaat om de beschouwingen van 2012 en als AB dan voorstelt
de verkiezingsfolder dan maar te lezen? Er is toch ook een cyclus van de periode
die allen hier zitten en de cyclus per jaar. Hij had hier toch graag over in debat ge-
gaan.
Een aantal dingen betreffende de VVD zijn al genoemd, zeker ook over de jeugd-
voorziening in oost. Hij deelt de mening dat daar iets in moet gebeuren.
De heer Van Rijn (VVD) vraagt of er dan ook meer sportaccommodaties moeten
komen, bijvoorbeeld tennisbanen. Dit is door andere partijen geopperd.
De heer Fransen (PACT) deelt de mening in het algemeen dat er voldoende sport-
accommodatie moet zijn maar vindt ook dat het mede wordt bepaald door de lengte
van de polsstok op een bepaald moment. Het geld dat gepland is om uit te geven
aan de Schipholgroenzone vindt de VVD weggegooid geld. Dat vindt hij jammer
omdat er in het kader van het Schipholbeleid sprake is van compensatie van de
overlast, dit is de enige maatregel die uiteindelijk voor Aalsmeer en de bevolking
wordt uitgevoerd. Als dat er niet zou zijn was er geen enkele compensatie. Door
niets te doen wordt de bewoners en ondernemers van dat gebied elk perspectief
ontzegd. Dat is zonde. Daar kan hij zich niet in vinden.
De heer Treur (VVD) geeft aan dat àls de Stichting Leefomgeving Schiphol
   2.500.000 bijdraagt Aalsmeer nog 384.000 moet ophoesten. Ook de bijdrage uit
de GREX van Green Park Aalsmeer komt voor een groot deel uit de eigen zak. Nu
hoort hij de wethouder denken dat dit geoormerkt geld is, bijvoorbeeld uit de bo-
venwijkse voorzieningen. Ook al is dit zo, dan hoef je dat geld nog niet uit te geven
aan een dergelijk luchtkasteel. Dit is luchtfietserij. Hij denkt niet dat er Aalsmeerders
zijn die met veel plezier direct onder de aanvliegroute van Schiphol zullen gaan re-
creëren. Die kijken wel uit. Aalsmeerders gaan varen op de Westeinder en dan ko-
men ze door een mooi natuurgebied. Hij denkt dat er geen vijf bezoekers per jaar in
de groenzone zullen komen.
De heer Fransen (PACT) noemt het argument dat het onder de Schipholbaan ligt
voor de natuur niet zo’n groot probleem. Het is niet veel maar er zijn dagen dat er
niet wordt gevlogen. Dan kun je daar uitstekend recreëren. Blijft het punt dat de
toegang tot een perspectief wordt ontzegd als er daar niets gebeurt.
De heer Treur (VVD) vraagt zich af wat de heer Fransen bedoelt met de onderne-
mers.
De heer Fransen (PACT) bedoelt mensen die een bedrijf hebben.
De heer Treur (VVD) vindt dat Aalsmeer geen geld hoeft te investeren om een on-
dernemer te laten ondernemen.
                              16
</pre>

====================================================================== Einde pagina 16 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 17 ======================================================================

<pre>De heer Fransen (PACT) noemt een andere groep ondernemers, bijvoorbeeld op
de Uiterweg, die komen ook met een eigen perspectief. Dat doen mensen om iets
voor de eigen toekomst te kunnen doen. Dat geldt voor de bewoners van dat gebied
ook. Door niets te doen ontneem je ze perspectief.
De heer Treur (VVD) denkt dat als hetzelfde bedrag wordt doorgetrokken naar de
Uiterweg dat er tientallen miljoenen nodig zijn op de Uiterweg op te knappen. Hij
denkt niet dat de gemeente zich deze kosten in deze tijd kan permitteren. Hij denkt
dat de gemeente juist zuinig moet zijn. Hij wil de groenzone morgen stoppen en
gewoon natuurvriendelijk beplanten.
De heer Fransen (PACT) denkt daar fundamenteel anders over. Hij is verder ge-
schrokken van de opmerking dat het college wel praat maar niet luistert. Als dat zo
is dan is dat een kwalijke zaak en hij vraagt om voorbeelden.
De heer Treur (VVD) geeft aan dat er een sessie is geweest in Spoor 2. Daar is de
reactie al gegeven, hij denkt dat er al voldoende over is gezegd.
De heer Fransen (PACT) constateert dat de VVD niet in staat is met voorbeelden te
komen waar het college wel praat maar niet luistert. Wethouder Van der Hoeven
noemde het voorstel van de wijken. Het is niet de bedoeling om dit nog een keer in
het politiek café te bespreken, het is de bedoeling om dat hier te brengen. In die
discussie moeten zaken als bemiddelen, reactief en proactief ook worden bespro-
ken. Hoe dan ook, de wijkaanpak moet gebaseerd zijn op een visie. PACT heeft die
visie neergelegd en daar kun je proactief mee omgaan en als het wordt opgepakt
kan dat wat minder. Over het onderwerp hondenpoep werd wat lacherig gedaan.
Toch hecht hij er aan om te melden dat hondenpoep ergernis nummer één is van
de bevolking. Er zijn vijftien hondenuitlaatplekken. Op de vraag of er meer honden-
uitlaatplekken worden gerealiseerd, is het antwoord van het college dat dit niet ge-
beurt omdat er onvoldoende openbare ruimte is. Dat impliceert dat de behoefte er
wel is maar dat het niet gebeurt. Als je het allemaal zelf op moet ruimen moet de
overheid wel zorgen voor voldoende gelegenheid om honden uit te laten.
Wethouder Van der Hoeven geeft aan dat de gelegenheid er wel is.
De voorzitter begrijpt dat dit niet de hoogste prioriteit heeft. De raad heeft aangege-
ven hoe belangrijk ze dit vindt, als ze er in volhardt, leidt dit tot voorstellen.
De heer Spaargaren (VVD) vraagt PACT of hondenpoep de enige zorg is, hij noemt
bijvoorbeeld ook de uitwerpselen van paarden. Moet hij dan denken aan paarden-
belasting?
De heer Fransen (PACT) geeft aan dat de wet dit niet toestaat.
De voorzitter vraagt verder te gaan met de algemene beschouwingen.
De heer Kuin (AB) vraagt of de fractie van PACT dan ook bereid is de hondenbelas-
ting te verhogen en aan te wenden om openbare hondenplaatsen aan te leggen.
De heer Fransen (PACT) antwoordt dat dit bespreekbaar is.
De heer Treur (VVD ) vindt het fout als hondenbezitters meer geld moeten betalen
voor de hondenpoep. Er zijn ook hondenbezitters die de hond op eigen terrein uitla-
ten, de hondenbelasting in Aalsmeer is al hoog genoeg.
De voorzitter stelt voor hier op terug te komen als er een voorstel voor verhoging
wordt gedaan.
                              17
</pre>

====================================================================== Einde pagina 17 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 18 ======================================================================

<pre>De heer Treur (VVD) begrijpt dat er geen wettelijke mogelijkheden zijn om paarden-
belasting in te voeren maar er kunnen wel richtlijnen worden afgekondigd dat er een
zak onder de staart van het paard wordt gehangen.
De heer Fransen (PACT) geeft richting wethouder Verburg aan dat in zijn beschou-
wing betreffende de Wmo, als hij het vergelijkt met de mind map zoals door de wet-
houder toegevoegd, de koppeling met ruimtelijke ordening en het zorgen voor el-
kaar ontbreekt. Dat is nu juist de integrale aanpak die PACT bedoelt. Daar is de
wethouder helaas niet op ingegaan.
De voorzitter stelt voor nu te schorsen om daarna door te gaan met de behandeling
van de programmabegroting, tegelijkertijd bij de eerste behandeling de moties en
amendementen in te dienen zodat die daarna kunnen worden gepreadviseerd en er
tot eindstemming overgegaan kan worden.
                         SCHORSING
                       VERVOLG RAAD
Behandeling Programmabegroting 2012
De behandeling van dit onderwerp is gericht op het vaststellen van de Programma-
begroting 2012 middels een inhoudelijke bespreking van de programma’s, de para-
grafen en het meerjarenperspectief 2011-2014.
De voorzitter deelt mee dat moties en amendementen direct in de eerste termijn
kunnen worden ingediend. Daarna wordt de vergadering geschorst. Na de schor-
sing komt het college met een reactie en een preadvies. Daarna volgt wellicht weer
een schorsing zodat de fracties kunnen beraadslagen over de preadviezen. Daarna
vindt besluitvorming over de begroting plaats.
De heer Overbeek (CDA) vindt het jammer dat de discussie over hondenpoep het
einde van de discussie was in het verder positieve debat. Naar aanleiding van het
debat in de vorige termijn waarin werd geconstateerd dat er wat moet gaan gebeu-
ren in Aalsmeer Oost wil hij nogmaals oproepen dit in samenspraak te doen met de
jongeren zelf. Hij denkt dat dit de intentie is maar dit kwam niet in het debat naar
voren. De CDA-fractie dient twee moties in. Er wordt een groter beroep gedaan op
de mantelzorg en de fractie wil daar de mantelzorgcoach in gaan betrekken. En ten
aanzien van recreatie en toerisme wil de fractie de voorzieningen voor elektra aan
het Praamplein gerealiseerd zien. Hij vraagt aan de portefeuillehouder of hij wil
overwegen als de locatie voor de AH vrijkomt om daar een camper te plaatsen.
Motie Netwerkcoaches Mantelzorg overwegende dat:
     - er steeds meer mantelzorgers zijn die langdurige en intensieve zorg op zich
         nemen;
     - er steeds meer mantelzorgers overbelast raken;
     - veel mantelzorgers hun netwerk kleiner zien worden en in een isolement
         raken;
     - het van essentieel belang is dat gemeenten hun verantwoordelijkheid ne-
         men om overbelasting van mantelzorgers te voorkomen;
     - eigen regie als heel belangrijk wordt ervaren door mantelzorgers;
     - dan dit duidelijk in beeld komt door de (vrijwillige) netwerkcoaches die via
         steunpunt mantelzorg de mantelzorger helpen het netwerk te versterken
         en/of uit te breiden.
     Roept het college op om in het nog te ontwikkelen beleid mantelzorg, steunpunt
     mantelzorg in te schakelen voor het werven, selecteren en inzetten van net-
     werkcoaches binnen de gemeente Aalsmeer en gaat over tot de orde van de
     dag.
                              18
</pre>

====================================================================== Einde pagina 18 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 19 ======================================================================

<pre>Motie Voorzieningen Praamplein overwegende dat:
     - er in samenwerking met de Historische Tuin, wordt gekeken of deze voor-
         ziening op de Tuin kan worden gerealiseerd. Dit betreft de passantenvoor-
         ziening die voor het Praamplein was gepland.
     - dat ongeacht waar deze voorziening ook komt passanten die aan willen
         leggen aan het Praamplein elementaire voorzieningen als stroom en water
         moeten ontberen;
     - dat het voor een goed gebruik van de passantenhaven essentieel is dat de-
         ze elementaire voorzieningen worden aangelegd;
     - dat wij hebben begrepen dat de infrastructuur al aanwezig is;
     - dat het mogelijk moet zijn op dezelfde wijze als bij de Kolenhaven deze
         voorzieningen op korte termijn te realiseren;
Roept het college op om voor de start van het nieuwe watersportseizoen elektriciteit
en water aan te leggen bij de passantenhaven aan het Praamplein en de kosten
hiervan ten laste te brengen van het krediet Praamplein en gaat over tot de orde
van de dag.
De heer Fransen (PACT) vraagt wanneer er op de moties kan worden ingegaan.
De voorzitter antwoordt dat dit in de tweede termijn kan. Eerst worden alle moties
en amendementen ingediend.
De heer Kuin (AB) zegt dat de AB-fractie een aantal vragen met betrekking tot de
programmabegroting 2012 ingediend. Naar aanleiding van de antwoorden op deze
vragen heeft de fractie nog wat vragen omdat niet alle vragen volledig of voldoende
waren beantwoord. Vraag 2: De bijdrage van de duurzame leefomgeving participa-
tie ondernemers. Hoe wordt de bijdrage van de ondernemers gerealiseerd? Wordt
het onderhoud door Eigen Haard contractueel overgenomen? Vraag 3: opgroeien in
Aalsmeer. Er is geen antwoord gegeven op de prestatie indicatoren. Het valt op dat
in december 2011 nadere berichtgeving wordt verwacht.
De voorzitter vraagt of de heer Kuin zijn laatste vraag wil herhalen.
De heer Kuin (AB) zegt dat de vragen schriftelijk zijn ingediend en bekend zijn. Er
zijn vragen en opmerkingen over de antwoorden op deze vragen.
De voorzitter zegt dat de vraag over prestatie indicatoren onduidelijk is.
De heer Kuin (AB) zegt dat er gevraagd is naar de voortgang van de overheveling
van jeugdzorgtaken. Er is geen antwoord gekomen op de vraag over de prestatie
indicatoren.
De heer Stoker (AB) vult aan dat het gaat om de vraag of de prestatie indicatoren
door een extern bureau worden opgezet. Zou dit ook door anderen worden onder-
zocht?
De heer Kuin (AB) zegt dat het antwoord op vraag 4, centrum Jeugd en Gezin, vol-
doende is. In het antwoord wordt aangegeven dat de raad in december 2011 nader
wordt geïnformeerd. Er wordt in vele antwoorden gezegd dat er in december 2011
op de vragen gereageerd gaat worden met een aparte nota. Dit zal tot veel werk
voor de raad leiden. Vraag 8: Zorgen voor elkaar. De fractie is tevreden met het ant-
woord. Betekent dit dat er een regelmatige terugkoppeling van het proces komt?
Hier wordt geen antwoord op gegeven.
De voorzitter vraag de heer Kuin om de vraag te herhalen omdat er verschillende
vragen zijn binnengekomen. Door de vraag te herhalen is duidelijk om welke vraag
het gaat.
De heer Kuin (AB) stemt hier mee in. Wet werken naar vermogen: Hoe gaat de ge-
                            19
</pre>

====================================================================== Einde pagina 19 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 20 ======================================================================

<pre>meente deze organisatie opzetten? Dit wordt een uitvoeringsorganisatie van de Wet
Werk en Bijstand, de Wajong en de WSW. Hoe gaan deze doelgroepen concreet in
de samenleving ingezet worden en hoe ziet dat er organisatorisch uit? Daarbij wordt
verwezen naar pagina 28 van de programmabegroting. Komt er een regelmatige
terugkoppeling van het proces zoals is toegezegd? Vraag 15: naar aanleiding van
de motie ‘’Aalsmeer LED’’. Er is door wethouder Eurich toegezegd dat er plannen
komen. De fractie is van mening dat het woord uitvoerig niet op zijn plaats is. Er is
tot op heden nog niets verduidelijkt. Er wordt in de programmabegroting alleen ge-
sproken over het uitvoeren van een energiescan op openbare verlichting. Wanneer
kunnen significante resultaten worden verwacht door energievermindering? De frac-
tie verwacht resultaat in het eerste kwartaal van 2012.
De voorzitter vraagt of dit een vraag is.
De heer Kuin (AB) zegt dat het een opmerking is.
De voorzitter vraagt of de heer Kuin wil weten of deze constatering juist is.
De heer Kuin (AB) bevestigt dit en zegt dat het eerste kwartaal van 2012 ruim is
genomen. Vraag 17: Wat houdt deze natuurwaardenkaart precies is en wanneer
wordt deze opgesteld? Is dit in januari of in december? Behoort de al eerder toege-
zegde bomenverordening tot het natuurbeleidsplan en wanneer kan deze worden
verwacht? De eerste helft van 2012 komt de bomenverordening. De AB-fractie wil
graag een duidelijker en hardere afspraak wanneer de bomenverordening binnen
komt. Is de termijn van de eerste helft van 2012 te realiseren? Vraag 19: Het verla-
gen van kwaliteitsniveau A naar B. Het resultaat van de verlagingen kan in de eer-
ste helft van 2012 tegemoet worden gezien. De fractie vraagt zich af of dit haalbaar
is.
De voorzitter geeft het woord aan de heer Kikkert.
De heer Kikkert (PACT) merkt op dat de gestelde vragen goed bij de algemene be-
schouwingen hadden kunnen worden gesteld.
De heer Kuin (AB) zegt dat de vragen ver voor de beschouwingen zijn ingediend en
de gekregen antwoorden waren niet voldoende. De fractie reageert daar nu op in de
lijn van de behandeling van dit agendapunt.
De voorzitter verzoekt de heer Kuin verder te gaan.
De heer Kuin (AB) zegt dat de vraag over mobiele telefonie is beantwoord. AB heeft
altijd gepleit voor kostendekkende diensten en zaken, ook wat betreft de afvalstof-
fenheffing. Er is een nieuwe verordening onderweg. De fractie zou graag zien dat
bewoners die bewust hun afval scheiden, beloond worden.
Amendement ‘Prikkels’ versus ‘Perikelen’Duurzaamheid overwegende dat:
      - Het College van de gemeente Aalsmeer in zowel de programmabegroting,
         het collegeprogramma als de Lentenota ten aanzien van het onderwerp
         Duurzaamheid belang hecht aan het terugdringen van het energieverbruik
         binnen de gemeente;
      - De gemeente op allerlei verschillende wijzen de komende jaren nog veel
         zal moeten doen om het energiegebruik terug te dringen;
      - De gemeente de ambitie heeft in 2040 energieneutraal te zijn;
      - De gemeente als overheid ten aanzien van duurzame energie en het terug-
         dringen van het energiegebruik een belangrijke voorbeeldfunctie heeft voor
         bedrijven en particulieren;
      - In de programmabegroting een jaarlijks bedrag van 50.000,00 is opge-
         nomen voor de concrete uitvoering van het uitvoeringsprogramma duur-
         zaamheid;
      - Deze 50.000,00 hoofdzakelijk wordt besteed aan het uitvoeren van on-
                             20
</pre>

====================================================================== Einde pagina 20 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 21 ======================================================================

<pre>          derzoeken die slechts het energieverbruik weergeven maar geen besparing
          opleveren;
     -    De in de Memo d.d. 6 juli 2011, Bijlage VIII genoemde uitvoeringsprojecten
          al beschikbaar zijn voor particulieren en bedrijven;
     -    Er uit de conceptmemo d.d. 31 oktober 2011 blijkt dat er nog steeds geen
          uitvoeringplannen zijn opgesteld waardoor niet concreet kan worden aange-
          toond op welke wijze de beoogde duurzaamheidsdoelstelling kunnen wor-
          den behaald;
     -    De raad vanaf de Lentenotabespreking 2011 door het ontbreken van con-
          crete uitvoeringsplannen geen financieel inzicht heeft op de besteding van
          de 50.000,00;
     -    Zich niet louter te richten op bewustwording van energiegebruik en het uit-
          voeren van onderzoeken maar ook daadwerkelijk praktijkgericht energie te
          gaan besparen en dit binnen 12 maanden aan de Raad aan te tonen welke
          energiebesparingen binnen de gemeente zijn behaald en indien mogelijk
          welke energie reeds duurzaam is opgewekt.
Stelt voor het volgende amendement aan het besluit toe te voegen. De gereser-
veerde 50.000,00 voor het begrotingsjaar 2012 van het programma duurzaamheid
te schrappen en over te brengen naar de AVR en zodra het Uitvoeringsplan Aals-
meer Duurzaam door de raad is ontvangen en goedgekeurd per kalenderjaar een
benodigd en goedgekeurd bedrag aan de AVR te onttrekken ten gunste van een
duurzame leefomgeving en gaat over tot de orde van de dag.
De heer Nijmeijer (VVD) zegt dat de VVD in eerdere termijnen heeft aangegeven
dat zij geen voorstander zijn van een ontsluiting van Green Park Aalsmeer. De frac-
tie wil dit nogmaals benadrukken. De fractie heeft begrepen dat de Bachlaan als
project is opgepakt. De VVD ziet het nut van de reconstructiegewas niet in. In Prima
Vera is nog niets uitgegeven van het reconstructiegebied. In Amstelveen staat een
grote opgave voor reconstructie waar nog niet aan wordt begonnen. De VVD is
geen voorstander van dit project. Op dit onderwerp heeft de VVD geen moties of
amendementen.
De voorzitter zegt dat dit een duidelijk signaal is en dat daar op een later moment
op gereageerd zal worden. Hij geeft het woord aan de heer Kikkert.
De heer Kikkert (PACT) zegt dat zijn fractie twee moties heeft en geeft het woord
aan de heer Fransen voor de eerste motie ‘’Cultureel ondernemerschap’’.
De heer Franssen (PACT) citeert, ‘overwegende dat een bloeiend en gevarieerd
aanbod aan Kunst en Cultuur de smeerolie voor onze samenleving is, dat innovatie
en creativiteit zodanig moeten worden ingezet dat Kunst en Cultuur in Aalsmeer tot
in lengte van jaren kan floreren, dat met cultureel ondernemerschap een beroep
wordt gedaan op de eigen kracht in de zin van innovatie en creativiteit in een zoek-
tocht naar verbinding tussen cultuurthema’s alsook alternatieve inkomstenbronnen,
dat KCA de bereidheid heeft uitgesproken die zoektocht en de omslag in denken te
willen maken, maar hier tijd voor nodig heeft, dat de factor tijd geen belemmering
mag zijn voor een succesvol resultaat; spreekt uit onder de voorwaarde van een
gedegen ondernemersplan bereid te zijn KCA ook in financiële zin de tijd te geven
die nodig is tot het maken van de omslag naar cultureel ondernemerschap.
De heer Kikkert (PACT) zegt dat de tweede motie te maken heeft met de omgang
met de Linten. In de beschouwingen is aangekondigd dat PACT zou komen met
een voorstel. Het landschap en de betekenis van dat landschap voor de ecologie,
natuur, water en groen moet uitgangspunt zijn. De kwaliteiten van het gebied moe-
ten inzichtelijk worden gemaakt met de daarbij behorende structuurdragers. Dit op
basis van een goede ruimtelijke analyse en een beschrijving van de karakteristieken
van een gebied. Het invullen van nieuwe functies, zoals bijvoorbeeld wonen of be-
drijvigheid is niet het uitgangspunt. Het invullen van nieuwe functies is alleen toege-
staan als een zichtbare bijdrage wordt geleverd aan een verbetering van het land-
                                21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 21 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 22 ======================================================================

<pre>schap. Er moet een systematiek komen van bovenperceelse verevening. En gaat
over tot de orde van de dag.
De voorzitter deelt mee dat de moties worden uitgedeeld. Hij stelt voor dat het col-
lege de vragen die zijn gesteld beantwoordt. Vervolgens is er de mogelijkheid om
een eerste reactie te geven. Dit is ook mogelijk na de schorsing en het préadvies
van het college.
Wethouder Eurich (PACT) vraagt of de vraag was of de prestatie indicatoren door
een extern bureau worden opgezet.
De heer Stoker (AB) zegt dat hij zijn bezorgdheid uit dat er een duur bureau wordt
ingehuurd om prestatie indicatoren te ontwikkelen. Heeft de gemeente niet zelf de
knowhow in huis om dit zelf te doen.
Wethouder Eurich (PACT) zegt dat dit voor alle beleidsterreinen geldt.
De voorzitter zegt dat er eergisteren een stuk hierover in het college is behandeld.
In het presidium is aangegeven dat de raad erbij zal worden betrokken. Het opstel-
len van de prestatie indicatoren zal door de ambtelijke organisatie in samenspraak
met raad en college zal plaatsvinden.
Wethouder Eurich (PACT) zegt dat voor de zomer de lentenota is vastgesteld. Na
de zomer is begonnen met de uitwerking. De eerste resultaten komen in december
2011, niet alle resultaten hoeven in december behandeld te worden. Met betrekking
tot de aangekondigde avond over led-verlichting wordt in het presidium afgesproken
of deze in januari plaats vindt of dat dit een aparte avond wordt besproken. In het
uitvoeringsprogramma Duurzaamheid worden de resultaten meegenomen. De na-
tuurwaardenkaart wordt in twee fasen gerealiseerd. De eerste fase wordt dit jaar
afgerond en de tweede fase medio 2012. Het beleidsmatige deel van de bomenver-
ordening wordt meegenomen in de natuurwaardenkaart.
Wethouder Verburg zegt dat Eigen Haard het onderhoud structureel heeft overge-
nomen. De gemeente is in gesprek om de ondernemers erbij te betrekken. Er zijn
ondernemers die zich melden voor het onderhoud van rotondes. Er zal regelmatig
over het proces worden teruggekoppeld. De raad zal in een vroeg stadium in het
proces worden betrokken. Er is recentelijk in een collegebrief gemeld dat de bo-
menverordening langer heeft geduurd vanwege zorgvuldigheid. De bomenverorde-
ning zal in de eerste helft van 2012 naar de raad verzonden worden. Hij zal de pre-
cieze datum navragen.
De heer Kuin (AB) wil zou de bomenverordening graag beschikbaar willen hebben
voor het broedseizoen begint in verband met eventuele kap.
Wethouder Verburg zegt dat er geen bomen gekapt zullen worden. Wel zullen er in
een aantal wijken bomen gekapt worden die slecht of moeten worden vervangen.
Deze bomen vallen niet onder de boomverordening.
De voorzitter vraagt of de wethouder antwoord wil geven op de vraag of de termijn
van het kwaliteitsniveau openbare ruimte van A naar B haalbaar is.
Wethouder Verburg zegt dat de termijn haalbaar is.
De voorzitter vraagt of er behoefte is om te reageren op de moties en amendemen-
ten of dat de fracties willen schorsen.
De heer Overbeek (CDA) vraagt om een schorsing.
Mevrouw Vleghaar (VVD) vraagt of er daarna weer een schorsing komt om te bepa-
len of de fracties meegaan met de moties.
                              22
</pre>

====================================================================== Einde pagina 22 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 23 ======================================================================

<pre>De voorzitter zegt dat zodra er préadvies is gegeven door het college er besloten
zal worden of er nog een schorsing nodig is.
Mevrouw Vleghaar (VVD) zegt dat zij nog een vraag heeft aan het CDA .
De voorzitter zegt dat er dadelijk nog gelegenheid is tot het stellen van vragen.
Hij geeft het woord aan wethouder Van der Hoeven ter verduidelijking over de motie
Linten.
Wethouder Van der Hoeven (AB) zegt dat hij heeft verzuimd om aan te geven in de
beantwoording dat het college recent het lintenbeleid heeft vastgesteld, dit in het
kader van de verlaging van de regeldruk. Het voorstel wordt naar de raad gezonden
en staat aanstaande maandag op de agenda van het presidium. Het voorstel gaat
met name over bouwen in het Lint en over de discussie wat het Lint nou precies is.
De heer Kikkert vraagt zich af hoe er beleid kan worden vastgesteld zonder dat de
raad kaders heeft meegegeven.
Wethouder Van der Hoeven (AB) zegt dat zij beleidskaders voorstellen aan de raad.
De voorzitter zegt dat de raad deze vaststelt. Hij vraagt aan de fractievoorzitters of
er behoefte is om vragen te stellen.
Mevrouw Vleghaar (VVD) vraagt aan het CDA wat de kosten zullen zijn voor de
netwerkcoaches.
De heer Van Duijn (CDA) zegt dat hij contact heeft gehad met het steunpunt man-
telzorg en de kosten liggen zo rond de 5.000,00.
De heer Fransen (PACT) vraagt of er gesproken is over een mogelijke concurrentie
met de Historische tuin als deze motie wordt uitgevoerd.
De heer Overbeek (CDA) zegt dat er sprake was van een voorzieningen-unit op het
Praamplein. Het CDA wil dat boten die aanleggen in de passantenhaven toegang
hebben tot elektriciteit en water door middel van een simpele voorziening.
De heer Franssen (PACT) zegt dat er nu geen beeld is bij het initiatief.
De heer Overbeek (CDA) zegt dat de boten niet voor elektriciteit aanleggen bij de
Historische tuin.
De voorzitter stelt voor om 15 minuten te schorsen.
                          SCHORSING
Reactie college op de ingediende moties en amendementen en preadviezen op de
ingediende moties en amendementen
De voorzitter heropent de vergadering. Hij geeft wethouder Verburg het woord over
de netwerkcoaches mantelzorg.
Wethouder Verburg stelt voor om te starten met het maken van samenhangend be-
leid. Hij vraagt of hij de motie zo mag lezen dat dit als een van de opties wordt
meegenomen voor het samenhangend beleid.
De heer Martijn (AB) vraagt of deze motie wordt ontraden, dit is hem niet duidelijk.
Wethouder Verburg ontraadt de motie niet, maar formuleert deze anders. Hij wil
eerst beleid maken. De motie zou een van de beleidsuitkomsten kunnen zijn. Er zijn
er nog een aantal. Hij wil de volgorde zo houden dat eerst beleid wordt gemaakt.
                              23
</pre>

====================================================================== Einde pagina 23 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 24 ======================================================================

<pre>met de voorstellen die er komen, komt het college naar de raad terug.
De heer Martijn (AB) vraagt de wethouder of de CDA- fractie de motie boven de
markt moet laten hangen.
Wethouder Verburg vraagt dit niet, maar hij wil graag weten of hij de motie op de
door hem voorgestelde manier mag lezen.
De voorzitter wil de motie Voorzieningen Praamplein behandelen. Hij geeft wethou-
der Van der Hoeven het woord.
Wethouder Van der Hoeven vertelt dat het college de raad onlangs heeft geïnfor-
meerd over het feit dat de Historische Tuin het initiatief heeft genomen om de pas-
santenvoorzieningen, waaronder de douches en de toiletten, aldaar te realiseren.
Dit zal voldoen aan de functionele eisen zoals die ook voor het Praamplein zouden
worden gesteld, inclusief het beheer van de voorzieningen voor de passanten die
aanleggen op het Praamplein. Het college wil deze gesprekken zo snel mogelijk af-
ronden en snel duidelijk krijgen of het plan van de Historische Tuin levensvatbaar is,
om vervolgens een investeringsvoorstel, voor alle voorzieningen voor passanten,
aan de raad voor te leggen. Er is op dit moment geen krediet gegeven voor de aan-
leg van deze voorzieningen. Er zijn alleen mantelbuizen aanwezig. Hij stelt voor om
de raad één kredietvoorstel voor te leggen zodat de beslissing in één keer kan wor-
den genomen. Indien de raad iets anders besluit, zal er voor dit aspect tussentijds
een apart kredietvoorstel moeten komen en dit ontraadt hij de raad.
De voorzitter meldt dat de indiener hier later op kan reageren. De wethouder rea-
geert nu op het amendement Prikkels versus Perikelen Duurzaamheid. Hij geeft
wethouder Eurich het woord.
Wethouder Eurich ontraadt dit amendement. Zij begrijpt goed dat de raad het be-
treurt dat het uitvoeringsprogramma er nu niet is. Dat betreurt het college ook. De
motivatie hiervoor is in een memo gegeven. Zij heeft een technisch probleem wan-
neer er nu een voorstel voor het uitvoeringsprogramma aan de raad wordt gedaan
en er vervolgens uit de AVR een dekking moet komen, omdat een dekking uit de
AVR niet in een meerjarenbegroting past. Dit zal dan ieder jaar opnieuw moeten
gebeuren, wat betekent dat er een ander meerjarenuitvoeringsplan moet worden
gemaakt, omdat nog niet bekend is welk budget in de toekomst beschikbaar is.
Omdat dit raadsvoorstel niet eerder dan januari 2012 aan de raad kan worden
voorgelegd, zal het traject nog meer vertraging oplopen. Zij stelt voor om in decem-
ber 2012 met een uitvoeringsprogramma naar de raad te komen. Wanneer dit voor-
stel niet bevalt, kan het budget weer worden ingetrokken. Zij gaat er echter van uit
dat er een heel goed uitvoeringsprogramma komt.
Wethouder Van der Hoeven reageert op de motie Cultureel Ondernemerschap
KCA. Hij vindt de strekking van deze motie sympathiek. Desondanks ontraadt hij de
motie, omdat deze een als-dan karakter heeft. Momenteel vinden er goede ontwik-
kelingen plaats bij KCA, zo komen ze met ideeën voor het Oude Raadhuis. De
wens is om de komende maanden met het hele culturele veld en KCA over de visie
op het cultureel beleid vanaf 2013 in gesprek te gaan. Hij is ervan overtuigd dat er
nog tijd is om het, door de raad gewenste, plan te maken. Het lijkt zinvol om de af-
weging over het temporiseren van bezuinigingen te maken op het moment dat het
plan er ligt en de plannen van KCA concreter zijn.
Hij raadt de fractie van PACT Aalsmeer aan om de motie Omgaan met de Linten
niet nu in stemming te brengen. De raad kan op korte termijn een voorstel voor be-
leidskaders voor bouwen in De Linten verwachten. Maandagavond 17 november
2011 zal dit ook in het presidium worden besproken. De motie aangaande de vijfde
bullet ontraadt hij sowieso. Het klinkt eenvoudig om een systematiek te ontwikkelen
voor bovenperceelse verevening, maar dat is een verduiveld ingewikkelde klus.
Vooral als dit voor heel Aalsmeer moet, acht hij dit haast onmogelijk. Alvorens de
                             24
</pre>

====================================================================== Einde pagina 24 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 25 ======================================================================

<pre>motie in stemming te brengen, raadt hij de indiener aan om het laatste punt van de
motie te heroverwegen.
De voorzitter geeft de indieners van de motie de gelegenheid te reageren.Hij wil van
de fracties weten of het preadvies heeft geleid tot heroverweging, aanhouding, in-
trekking of wijziging.
De heer Van Duijn (CDA) vindt het goed als wethouder Van der Hoeven de motie
interpreteert zoals hij doet. Voorwaarde is wel dat de door de fractie gegeven optie
wel in het rijtje moet staan. Hij maakt een mondeling amendement op de motie. Er
moet bij de eerste constatering komen te staan: ‘het college in de begroting 2012
aangeeft dat de rol van de (landelijke) overheid verandert.’
De voorzitter merkt op dat dit verder niets aan de strekking van de motie af doet.
De heer Van Duijn (CDA) dient deze motie mede in namens AB. Zij hebben zojuist
in onderling overleg afgesproken om deze wijziging door te voeren. Het klopt dat dit
verder niets verandert aan de strekking van de motie.
De heer Stoker (AB) reageert op de opmerking “boven de markt laten hangen”. Hij
zegt dat al heel lang bekend is dat veel mantelzorgers al jarenlang overbelast zijn.
De voorzitter zegt dat er niet gevraagd is dit boven de markt te laten hangen, maar
of het mag worden geïnterpreteerd dat dit in het beleid één van de opties is. En dat
het uitgewerkte beleid terug naar de raad komt.
Wethouder Verburg bevestigt dit. De optie komt terug. Uiteindelijk gaat de raad er
zelf over of dit de gewenste manier is.
De voorzitter concludeert dat de motie Netwerkcoaches Mantelzorg in stemming
wordt gebracht.
De heer Smit (CDA) vindt het jammer dat de motie Voorzieningen Praamplein wordt
ontraden. Het is bekend dat de wethouder er sympathiek tegenover staat. Er wordt
al jaren over dit onderwerp gesproken. Hij denkt dat er meer mensen komen als de
voorzieningen in de jachthaven worden verbeterd. Als dit bij de Historische Tuin
wordt getrokken, ziet hij het niet gebeuren dat het in het seizoen 2012 mogelijk is.
Mogelijk moet er een bestemmingsplanwijziging plaatsvinden en dan gaan er zo
weer een aantal jaren verloren. Het lijkt hem niet veel moeite te kosten om die ene
voorziening daar te realiseren. Hij wil de motie in stemming brengen.
De heer Overbeek (CDA) voegt hieraan toe dat het laatste gedeelte van de zin over
het krediet Praamplein kan worden weggehaald, want dit is niet meer aanwezig.
De voorzitter wil weten wat hiervoor in de plaats wordt gezet.
De heer Overbeek zegt dat hier mogelijk een andere ruimte komt, maar dat weet hij
nog niet.
De voorzitter wijst hem erop dat dit wel duidelijk moet zijn voordat de motie in
stemming wordt gebracht.
Wethouder Van der Hoeven vindt het ook jammer dat deze motie wordt ontraden.
Maar hij is heel opgetogen over het initiatief van de Historische Tuin en dat wil hij
een eerlijke kans geven. Los daarvan is het nog maar de vraag of we überhaupt op
tijd zouden zijn met het aanleggen van de voorzieningen als de kredietvoorstellen
nu nog naar de raad moeten. Om allerlei rompslomp te voorkomen lijkt het verstan-
dig om alles in één keer goed uit te werken en één keer met een kredietvoorstel
richting de raad te komen en vervolgens tot uitvoering over te gaan. Het is overdui-
delijk dat hier haast mee moet worden gemaakt en dit is ook aan de Historische
Tuin meegegeven.
                              25
</pre>

====================================================================== Einde pagina 25 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 26 ======================================================================

<pre>De heer Smit (CDA) vindt het geen sterk argument en handhaaft de motie.
De heer Kuin (AB) benadrukt dat de fractie zeer begaan is met duurzaamheid. Hij
wil beslist voorkomen dat hier anders over wordt gedacht. Hij heeft kennis genomen
van het antwoord van de wethouder. Voor en tijdens de behandeling van de lente-
nota is de toezegging gedaan dat er voorafgaand aan deze vergadering een voor-
stel zou liggen. De wethouder doet nu wederom een toezegging dat in december
2011 een plan gereed is. Hierover wil hij vijf minuten met zijn fractie overleggen.
De heer Fransen (PACT Aalsmeer) meldt dat het CDA tijdens de schorsing de sug-
gestie heeft gedaan om de motie aan te passen. De tekst wordt nu: onder de voor-
waarde van een gedegen ondernemingsplan, uiterlijk bij de lentenota, bereid te zijn
KCA ook in financiële zin de tijd te geven die nodig is, enzovoort. De motie wordt
als zodanig aangepast.
De voorzitter zegt dat hierover tijdens de schorsing overleg wordt gepleegd.
De heer Kikkert (PACT) zegt dat de motie Omgaan met de Linten niet zomaar uit de
lucht komt vallen. In de gemeenteraad zijn hier meermaals discussies over gevoerd.
Bij de laatste vaststelling van het bestemmingsplan Schinkelpolder is gesproken
over de mogelijkheid van een uniforme aanpak. Dat is de aanleiding geweest om
criteria aan te geven. Dat wordt door deze motie gedaan. Hij snapt dat de wethou-
der de motie ontraadt, omdat de wethouder vooral moeite heeft met punt 5, wat hij
een duivelse opgave noemt. Spreker denkt dat deze opgave wel te doen is, in te-
genstelling tot wat de wethouder zegt.
Wethouder Van der Hoeven interrumpeert. Hij heeft geen duivelse opgave gezegd.
Hij heeft gezegd dat het een verduiveld ingewikkelde kwestie is.
De heer Kikkert (PACT) vindt het niet verduiveld ingewikkeld. Hij stelt voor de dis-
cussie te voeren op basis van het voorstel van de wethouder om tot beleidskaders
te komen, omdat hij ook snapt dat, mede gezien het advies van de wethouder, de
motie nu niet wordt aangenomen.
De voorzitter concludeert dat deze motie geen deel meer uitmaakt van de beraad-
slagingen. Op verzoek van de fractie van AB wordt de vergadering voor 5 minuten
geschorst. Spreker vraagt of de VVD, die geen moties of amendementen heeft in-
gediend, een reactie wil geven.
De heer Nijmeijer (VVD) wil reageren op de moties van de andere partijen. Dit wordt
na de schorsing gedaan.
SCHORSING
De voorzitter heropent de vergadering. De fracties krijgen de gelegenheid te reage-
ren op de moties en het amendement. Het college heeft geen behoefte hier verder
op in te gaan.
De heer Kuin (AB) meldt dat het amendement wordt aangepast, omdat er een fout
in stond met betrekking tot de dekking. Het is niet mogelijk om per kalenderjaar een
bedrag uit de AVR te halen. Dit heeft de fractie verkeerd ingeschat. Aan de strek-
king van het amendement verandert evenwel niets en het amendement zal wel in
stemming worden gebracht.
De voorzitter concludeert dat het amendement in stemming wordt gebracht. Er
wordt dadelijk wel een wijziging in aangebracht, maar aan de strekking van het
amendement verandert niets. De wijziging betreft de dekking en hoe de jaarschijven
moeten worden goedgekeurd door de raad.
                              26
</pre>

====================================================================== Einde pagina 26 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 27 ======================================================================

<pre>De heer Kuin (AB) legt uit dat in de begroting 2012 dit bedrag staat genoemd. De
fractie van AB wil dit bedrag terug laten vloeien naar de AVR. Voor de volgende ja-
ren staat het gewoon ingepland. Dat blijft ook zo.
De voorzitter geeft wethouder Van der Hoeven het woord over de wijziging die werd
voorgesteld op de motie Cultureel Ondernemerschap KCA. In het dictum stond ‘on-
der de voorwaarde van een gedegen ondernemersplan uiterlijk bij de lentenota be-
reid te zijn KCA ook in financiële zin de tijd te geven die nodig is……’ Wethouder
Van der Hoeven krijgt het woord.
Wethouder Van der Hoeven zegt dat bij de behandeling van de lentenota 2011 de
raad een motie heeft aangenomen die ertoe strekt dat het college op aanvraag van
KCA de planvorming door KCA om financieel meer op eigen benen te staan zal fa-
ciliteren. Het college wil dit graag doen. Op dit moment worden hier intensieve ge-
sprekken over gevoerd. Het college schat in dat dit moet leiden tot een plan voor
kunst en cultuur over de volle breedte bij de lentenota 2012 op basis waarvan de
raad op dat moment een besluit kan nemen over de financiële middelen die daarbij
horen. Op die gronden kunnen wij positief staan tegenover deze motie, omdat deze
in feite in lijn is met de werkwijze zoals het college op dit moment had gedacht.
De voorzitter geeft de partijen de gelegenheid om te reageren op elkaars moties.
De spreekvolgorde is: CDA
De heer Overbeek (CDA) noemt het amendement Prikkels versus Perikelen. Met de
strekking hiervan kan het CDA instemmen. Met de motie Cultureel Onderne-
merschap KCA inclusief de toevoeging is het CDA ook akkoord. De motie over de
Linten wordt niet in stemming gebracht. De motie van het CDA met betrekking tot
de voorzieningen op het Praamplein mist de dekking. Net is besloten 50.000 in de
AVR terug te laten vallen. Dat kan worden gebruikt. Het is niet de meest elegante
oplossing. Gevraagd wordt om te kijken of er nog budget is binnen Recreatie en
Toerisme. Spreker kan dit nu niet overzien en kiest daarom voor de gemakkelijkste
weg, namelijk de AVR.
De heer Kuin (AB) vindt het een trieste constatering dat er een manager nodig is
om zaken met betrekking tot de netwerkcoaches mantelzorg. Daar kan weinig aan
worden veranderd. Het is dan ook slechts een constatering. De fractie kan zich vin-
den in de motie. Ook kan de fractie zich vinden in de motie Voorzieningen Praam-
plein. De motie van PACT inzake Cultureel Ondernemerschap KCA wordt door de
fractie niet ondersteund.
De heer Nijmeijer (VVD) is groot voorstander van de motie Voorzieningen Praam-
plein. De fractie geeft de suggestie mee om eenzelfde regime toe te passen als bij
de Kolenhaven, namelijk voor de overnachtingen dan ook gelijk liggeld te vragen.
Dat zou in een keer kunnen worden aangeboden aan de Historische Tuin. Dit laat
spreker echter graag aan het CDA over. Het amendement Prikkels versus Perikelen
is de fractie uit het hart gegrepen, met name voor wat betreft de overwegingen. AB
is gewezen op de dekking. Dit is aangepast. De fractie vond de motie Cultureel On-
dernemerschap heel rekbaar. Het is nu tijdgebonden. Deze motie wordt ook van
harte ondersteund.
Mevrouw Vleghaar (VVD) kan leven met de motie Netwerkcoaches Mantelzorg als
dekking kan worden gevonden in de AVR. Op het moment dat het bedrag veel ho-
ger gaat worden, moet het voorstel terugkomen in de raad. Spreekster wil graag re-
ageren op de heer Van der Jagt. Hij gaf een sneer weg. De VVD weet heel goed
wat mantelzorg inhoudt. Sommige leden hebben er dagelijks mee te maken. Vorig
jaar stond in de algemene beschouwingen van de VVD dat mantelzorgers onze
steun verdienen. Daarom wordt deze motie ook ondersteund.
De voorzitter merkt op dat tijdens de beraadslagingen van zojuist er een en ander is
uitgewisseld. Wethouder Verburg heeft gevraagd of hij de motie zo kan opvatten dat
                               27
</pre>

====================================================================== Einde pagina 27 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 28 ======================================================================

<pre>het inschakelen van het steunpunt mantelzorg als een van de varianten mee kan
worden in het nog te ontwikkelen beleid en dat daarop later zal worden teruggeko-
men. De dekking is dus op dit moment niet aan de orde.
De heer Kikkert (PACT) stemt in met de motie Netwerkcoaches Mantelzorg. De
wethouder heeft de fractie overtuigd om niet in te stemmen met de motie Voorzie-
ningen Praamplein. De fractie zal daar dan ook niet mee instemmen. De fractie
heeft geen behoefte aan het amendement Prikkels versus Perikelen Duurzaamheid.
De motie Cultureel Ondernemerschap KCA spreekt voor zich.
Amendementen en moties
Stemming
De voorzitter vraagt of het gewijzigde amendement al beschikbaar is. Terwijl wordt
gewacht op het gewijzigde amendement wordt de motie Netwerkcoaches Mantel-
zorg in stemming gebracht. De motie is met algemene stemmen aangenomen. De
motie Voorzieningen Praamplein wordt in stemming gebracht. De motie is aange-
nomen met de stemmen van de fracties van CDA, AB en VVD voor. PACT Aals-
meer stemt tegen. De motie Cultureel Ondernemerschap KCA wordt in stemming
gebracht. De motie wordt aangenomen met de stemmen van de fracties van CDA,
VVD en PACT Aalsmeer voor. De fractie van AB heeft tegengestemd.
In antwoord op een vraag of amendementen niet altijd voor moties in stemming
moeten worden gebracht. De voorzitter ontkent dit. Enige tijd geleden is afgespro-
ken dat die volgorde zou worden losgelaten. In het verleden was het zo dat amen-
dementen in stemming werden gebracht voor de behandeling van de begroting zelf
omdat ze begrotingswijzigingen tot gevolg hebben. Na de begrotingsbehandeling
werden de moties behandeling. Geconstateerd is dat de behandeling van de moties
na vaststelling van de begroting relatief weinig om het lijf had. Er waren nogal wat
moties die toch ingingen op de begroting. Toen is afgesproken de moties en de
amendementen in stemming te brengen voordat de begroting in stemming wordt
gebracht. De volgorde is daarbij nauwelijks relevant.
De heer Tol wordt gevraagd de gewijzigde tekst voor te lezen. De strekking van het
amendement is niet gewijzigd. De wijziging betreft de gevolgen voor de latere jaren
dan 2012.
De heer Tol leest de wijziging voor onder het kopje ‘roept het college op om’ is de
letterlijke tekst geworden ‘de gereserveerde 50.000,00 voor het begrotingsjaar
2012 van het programma Duurzaamheid te schrappen en over te brengen naar de
AVR en zodra het uitvoeringsplan Aalsmeer Duurzaam door de raad is ontvangen
en goedgekeurd zal er door de raad krediet beschikbaar worden gesteld.
De voorzitter vraagt of de fracties akkoord kunnen gaan met een mondelinge toe-
lichting op de wijziging. De fracties zijn hiermee akkoord. Het gewijzigde amende-
ment wordt in stemming gebracht. Het gewijzigde amendement is aangenomen met
de stemmen van de fracties van CDA, AB en VVD voor. PACT Aalsmeer stemt te-
gen.
Afronding
Formele besluitvorming inzake Programmabegroting 2012
De voorzitter brengt de programmabegroting 2012 in stemming. De programmabe-
groting 2012 wordt met algemene stemmen aangenomen.
Sluiting Begrotingsraad
                             28
</pre>

====================================================================== Einde pagina 28 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 29 ======================================================================

<pre>29</pre>

====================================================================== Einde pagina 29 =================================================================

<br><br>