<b>Bijsluiter</b>. De hyperlink naar het originele document werkt niet meer. Daarom laat Woogle de tekst zien die in dat document stond. Deze tekst kan vreemde foutieve woorden of zinnen bevatten en de opmaak kan verdwenen of veranderd zijn. Dit komt door het zwartlakken van vertrouwelijke informatie of doordat de tekst niet digitaal beschikbaar was en dus ingescand en vervolgens via OCR weer ingelezen is. Voor het originele document, neem contact op met de Woo-contactpersoon van het bestuursorgaan.<br><br>====================================================================== Pagina 1 ======================================================================

<pre>             Rapportage
Inventarisatie ontmoetingsplek Thorn
                  door
                  VKKL
          Freya Pijnenborg
            Geert Janssen
                 Versie: v5
                Pagina 1 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 1 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 2 ======================================================================

<pre>    Inventarisatie ontmoetingsplek Thorn
1. Inhoudsopgave
2.    De opdracht ..................................................................................................................................... 3
3.    Vooroverleg met de Werkgroep...................................................................................................... 5
4.    Gesprekken op de 5 locaties ........................................................................................................... 6
   o     Basisschool De Wieken ................................................................................................................ 6
   o     Kantine FC Maasgouw ................................................................................................................. 8
   o     D’n Ingel – Harmonie St. Michael .............................................................................................. 10
   o     Cultuurhuis Thorn...................................................................................................................... 13
   o     Koninklijke Harmonie ................................................................................................................ 15
5.    Overleg Gemeente Maasgouw ...................................................................................................... 17
6.    Conclusies na de rondgang over 5 locaties en gesprekken ........................................................... 18
   o     Algemeen................................................................................................................................... 18
   o     Conclusies van de interviews per locatie .................................................................................. 18
      Cultuurhuis Thorn.......................................................................................................................... 18
      Kantine FC Maasgouw ................................................................................................................... 18
      Basisschool De Wieken .................................................................................................................. 18
      Koninklijke Harmonie .................................................................................................................... 18
      Harmonie St. Michael – D’n Ingel .................................................................................................. 18
      Gemeente Maasgouw ................................................................................................................... 19
      Werkgroep Stichting Torna ........................................................................................................... 19
7.    D’n Ingel als alternatief?................................................................................................................ 20
8.    Aanbevelingen en vervolg ............................................................................................................. 21
   o     De gemeente wenst meer onderbouwing ................................................................................ 21
   o     Bij Aod Thoear voelen zowel de bokken als de geiten zich thuis .............................................. 21
   o     Neutrale ontmoetingsplek belangrijk in Thorn ......................................................................... 21
   o     Wijze van beheer/exploitatie heeft een sleutelrol in de toekomst .......................................... 21
   o     D’n Ingel heeft ruimte voor een aantal gebruikers ................................................................... 21
Bijlagen
   Bijlage 1:     Programma van eisen gebruikers
   Bijlage 2:     Jaarkalender verenigingen Aod Thoear
   Bijlage 3:     Weekagenda Aod Thoear
   Bijlage 4:     Vragenlijst Project Aod Thoear 2022
   Bijlage 5:     Weekagenda D'n Ingel - combinatie
                                                             Pagina 2 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 2 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 3 ======================================================================

<pre>2. De opdracht
Aanleiding
Op 30 maart vond er een gesprek plaats tussen leden van het bestuur van de stichting Torna en
adviseurs van VKKL. De huidige eigenaren van Café-zaal ‘Aod Thoear’ hebben hun zaak al 9 jaar te
koop staan. Aan het einde van 2022 willen ze er definitief mee stoppen. In de accommodatie vinden
nu veel verenigingen uit Thorn onderdak. Daarmee is het een echte ontmoetingsplek voor het dorp.
Tot voor kort was de gedachte bij de gebruikers dat na de verkoop de huidige café-zaal functie wel
zou doorlopen, echter tot er vorig jaar een projectontwikkelaar op de proppen kwam die er
woningen van dreigde te maken. Echter (gelukkig) is deze projectontwikkelaar afgehaakt, maar de
huidige eigenaar heeft aangegeven definitief te stoppen eind 2022.
Als nu niemand opstaat, verliezen de verenigingen hun accommodatie en vervalt er een belangrijke
mogelijkheid om elkaar als inwoners te kunnen treffen.
Stichting Torna heeft zich opgeworpen om samen met de verenigingen aan de slag te gaan voor
behoud van de accommodatie en om dit om te bouwen tot een gemeenschapshuis van en voor het
dorp. Zij heeft hiertoe een Werkgroep Aod Thoear in het leven geroepen. Op 21 juni heeft er tussen
de werkgroep en VKKL een 2e gesprek plaatsgevonden, naar aanleiding van een gesprek dat de
werkgroep met de gemeente Maasgouw heeft gevoerd. De gemeente gaf aan ook de 2 huidige
Harmoniezalen en het Cultuurhuis te betrekken in het planproces, als mogelijke alternatieve opties
voor ‘Aod Thoear’.
De vraag van de klant
Nagenoeg alle gebruikers hebben inmiddels hun wekelijkse/jaarlijkse activiteiten aangeleverd aan de
werkgroep. Daarmee is de vraagkant in beeld gebracht, tevens heeft er ook een behoeftepeiling
plaats gevonden. Nu dient ook de aanbodzijde in beeld gebracht te worden: welk gebouw (of
gebouwen) komt eventueel in aanmerking voor huisvesting van de verenigingen? Aanvullend vraagt
de gemeente twee extra locaties, namelijk de Brede School (Stichting Menswel) en de kantine van FC
Maasgouw, mee te nemen in het onderzoek. De werkgroep ziet graag dat de gesprekken met de
locaties begeleid worden door een onafhankelijk adviseur. VKKL heeft vervolgens aangeboden deze
gesprekken te kunnen voeren.
Voorstel
Op basis van een vooroverleg voeren twee VKKL adviseurs 5 aparte gesprekken met de 5 locaties. In
de gesprekken komen de (on)mogelijkheden van het gebouw, maar ook de opstelling van de
organisaties als gebouwbeheerder aan de orde. Hoe vallen de nieuwe gebruikers te matchen met de
huidige? Welke randvoorwaarden zijn daarbij aan de orde? De uitkomsten van beide gesprekken
vormen in feite de inventarisatie en worden vervolgens mondeling en schriftelijk teruggekoppeld aan
de werkgroep, aan de gemeente Maasgouw én aan de huidige gebruikers van Aod Thoear.
                                             Pagina 3 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 3 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 4 ======================================================================

<pre>Beoogd resultaat
Een inventarisatie van de (on)mogelijkheden van de 5 locaties in Thorn m.b.t. de huisvesting van de
verengingen die momenteel gebruik maken van ‘Aod Thoear’. De rapportage omvat:
    - Korte schriftelijke verslagen van de gesprekken met de 5 locaties;
    - Aanbeveling gebaseerd op gewenste vraag verenigingen en mogelijk aanbod zalen.
Aanpak
De gesprekken zijn uitgevoerd op de desbetreffende locaties door Geert Janssen samen met Freya
Pijnenborg. Een bezichtiging van de locatie maakte onderdeel uit van het bezoek.
                                             Pagina 4 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 4 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 5 ======================================================================

<pre>3. Vooroverleg met de Werkgroep
Vooroverleg met de werkgroep van Stichting Torna – dd 26 september 20.30 uur
Aanwezig:         Truus Nissen – Paul Hennissen – Peter Bokken – Marco vd Meulenhof | Werkgroep
                  Freya Pijnenborg – Geert Janssen | VKKL
Uitleg gekregen waar Torna voor staat, samengevat: Beschermen van materieel en immaterieel
erfgoed van Thorn, waarbij ontmoeten en leefbaarheid belangrijke parameters zijn.
Zodoende ook het mogelijke sluiten van Aod Thoear opgepakt om te komen tot een oplossing.
Hun stellige indruk is dat het omvormen van de Aod Thoear tot een gemeenschapshuis de meest
ideale oplossing is. Dit wordt bevestigd door: hun visie dat een gemeenschapshuis meer is dan het
bieden van onderdak en de gesprekken die ze gevoerd hebben met de ambtenaren en de raadsleden
van de gemeente.
Zij zijn van mening dat het meer is dan passen en meten in de bezetting of het alleen bieden van
onderdak. Juist het elkaar ontmoeten, tegenkomen op een locatie is ook zeer belangrijk. Zij willen
ook staan voor de kleintjes, die zomaar weg zouden kunnen vallen omdat die financieel niet
interessant zijn.
In de contacten die zij hebben met de politiek ervaren ze morele steun van alle gemeentelijke
fracties: Iedere kern heeft recht op een gemeenschapshuis.
Hun ideaalplaatje is dat de gemeente eigenaar van het gebouw wordt, zorgt voor groot onderhoud,
en dat een stichting gaat zorgen voor het beheer. Gezien de mogelijkheden in het gebouw Aod
Thoear zien zij beheer door vrijwilligers niet zitten, maar zien zij mogelijkheden voor een
commercieel exploitant. Ook in het gesprek met de wethouder hebben zij nadrukkelijk gesproken
over commercieel beheer.
De vragenlijst is doorgelopen, geen grote aanpassingen nodig. Een aantal opmerkingen / hen
bekende wensen komen voorbij:
 Beheer openen en sluiten belangrijk.
 Toegankelijkheid en toiletten belangrijk.
 Aandacht voor de mogelijkheid om activiteiten in het weekend te kunnen organiseren.
 Men wil geen gedwongen fusies van verenigingen.
 Opletten dat locaties niet gaan bepalen wie zij wel en niet willen hebben, bv biljart niet.
 Het Eetpunt heeft een nadrukkelijke wens voor een keuken.
De opgehaalde info met betrekking tot de huidige bezetting van Aod Thoear is nog actueel, en
kunnen we zo gebruiken. Toegevoegd:
      Bijlage 1:         Programma van Eisen van de gebruikers
      Bijlage 2:         Jaarkalender Aod Thoear
      Bijlage 3:         Weekagenda van de huidige bezetting.
Tot slot: Aod Thoear bestaat 125 jaar, waar iedere inwoner van Thorn zich thuis voelt, uiteraard ook
mede door de fijne uitbaters!! Het zou jammer zijn als dit weg valt uit Thorn.
                                               Pagina 5 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 5 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 6 ======================================================================

<pre>4. Gesprekken op de 5 locaties
De vijf locatie zijn bezocht, en aan de hand van een vragenlijst (Bijlage 4) bevraagd naar de
mogelijkheden.
o Basisschool De Wieken
Het gebouw is eigendom van de gemeente.
De vragen:
Algemeen
1.
Basisschool De Wieken
Molenweg 8, 6017 BM Thorn
2.
Contactpersoon: Wim Cox | 06-43204241 | wim.cox@menswel.nl
3.
Er is voldoende parkeerruimte bij het gebouw. De speelplaats is ook parkeerruimte, en wordt
gebruikt als kermisterrein.
4.
De locatie is goed toegankelijk, gebouw is van 2014/2015
5.
De Toiletvoorzieningen zijn op orde, inclusief invalidentoilet.
De locatie
6.
Ja er zijn ruimtes beschikbaar voor verhuur aan derden, echter doordat er per ruimte een
hoofdgebruiker is aangewezen, zijn de ruimtes volledig naar diens behoeften ingericht. In principe
zijn er 3 delen in het gebouw:
 Centrale hal – hoofdgebruiker school – Ruimte is volledig ingericht met kasten en speelplekken,
     er is geen ruimte om bv alle materialen eruit te halen, zou ook te veel werk zijn. Het zangkoor
     zou op de trappen kunnen repeteren, echter bekend is dat de akoestiek slecht is.
 Speelzaal – hoofdgebruiker school – Ruimte ingericht voor speel en spel, dagelijks in gebruik tot
     18.00 uur
 Zaal Jeugdwerk – hoofdgebruiker Jeugdwerk + BSO – Ruimtes volledig ingericht met tafels en
     voor speel en spel in verband met de BSO. Materialen staan er altijd, niet voor de hand liggend
     om ruimte dagelijks te ontruimen. Ruimte zou gebruikt kunnen worden voor activiteiten waar de
     centraal opgestelde tafels gebruikt worden. Jeugdwerk hecht erg aan een eigen ruimte, zij
     hebben op vrijdagavond hun vaste eigen clubavond,
Men staat open voor verhuur aan derden waar passend, maar er zijn maar beperkt mogelijkheden
ivm de vele materialen in de ruimtes.
Overdag is het pand zo goed als vol, enkele middagdelen (wo-vr). Avonden meer ruimte (ma-di-wo-
do) en in het weekend.
Er is géén gymzaal, voor gymlessen gaan de leerlingen van de basisschool naar de sporthal in
Wessem.
                                              Pagina 6 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 6 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 7 ======================================================================

<pre>7.
Er zijn momenteel géén opslagruimtes beschikbaar, die zijn in gebruik bij
Jongerenwerk.
8.
Géén keuken aanwezig, geen maaltijdbereiding mogelijk.
Beheer
9.
Geen beheerder aanwezig, maar men is bekend met sleutelbeheer, dat is zonder meer mogelijk.
Er zijn geen horecavoorzieningen, over een kop koffie zijn afspraken te maken
10.
De zaalhuur loopt via Menswel, die het maatschappelijk vastgoed beheren voor de gemeente
Maasgouw.
11.
Er zijn géén grote ruimtes waar uitvoeringen met publiek gehouden kunnen worden.
Toekomst
12.
Géén specifieke eisen aan toekomstige gebruikers. De visie is dat het gebouw van de gemeenschap is
en gebruikt mag worden door eenieder.
13.
De school is tegen het pand van Harmonie St. Michael gebouwd, waar toen ook een kleine
concertzaal erbij gebouwd is. Voorzien was dat beide gebouwen gekoppeld zouden worden tot één
multifunctioneel gebouw. Dit is er nooit van gekomen.
Als tip wordt nog meegegeven: In de sportkantine van Heel is ruimte voor biljarters.
Naschrift conclusie VKKL
Het wordt heel moeilijk om iets of iemand onder te brengen in de ruimtes op school. Men is zeer
welwillend, echter gegeven de huidige gebruikers, bezetting en de vele materialen is er gewoon geen
plek.
                                             Pagina 7 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 7 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 8 ======================================================================

<pre>o Kantine FC Maasgouw
Het terrein inclusief kantine is eigendom van de gemeente.
De vragen:
Algemeen
1.
Kantine FC Maasgouw
Ittervoorterweg 51, 6017 BX Thorn.
2.
Contactpersoon: Michelle Versteegen & Wiel Speessen | wiel.speessen@couwenberghbv.nl of via
info@fcmaasgouw.nl
3.
Er is voldoende parkeerruimte bij het gebouw. Terrein is gelegen buiten de kern van Thorn.
4.
Gebouw ligt verhoogd, maar er is een rolstoel pad.
5.
De Toiletvoorzieningen zijn op orde, inclusief invalidentoilet.
De locatie
6.
De centrale barruimte is beschikbaar voor verhuur. Kleedruimtes lijken niet erg geschikt voor
verhuur. Er is nog een bestuurskamer en die kan eventueel op doordeweekse dagen overdag
gebruikt worden.
De barruimte is in L-vorm, ca 150 m2, is echter ingericht als kantine met bar, grote statafel-zit-
eenheden en tafels en stoelen. Er is géén ruimte om deze elders op te slaan, ruimte zal dus gebruikt
moeten worden zoals ie nu is.
Momenteel is er 6x per jaar een seniorenactiviteit.
De barruimte is overdag alle dagen beschikbaar voor verhuur, wordt zelf intensief gebruikt vanaf
donderdagavond tot en met het hele weekend als de voetbalwedstrijden zijn. Wel een zomerstop.
7.
Er zijn géén opslagruimtes beschikbaar.
8.
Er is een beperkte keuken met een ‘vetbak’, er is géén oven of kookplaat. Geen maaltijdbereiding
mogelijk.
Beheer
9.
Momenteel hebben ze 2 beheerders + vrijwilligers die de bardiensten draaien. Bij mogelijk verhuur
bezien hoe een en ander af te spreken is.
10.
Goede afspraken zijn te maken.
11.
Geen uitvoeringen mogelijk in verband met de ruimte maar ook omdat de barruimte in het weekend
zelf intensief gebruikt wordt.
                                             Pagina 8 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 8 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 9 ======================================================================

<pre>Toekomst
12.
Goede afspraken zijn te maken!
13.
Het ledenaantal groeit, ze zijn een gezonde vereniging. Goede keuze geweest om op nieuwe locatie
te gaan zitten.
Verduurzamen wordt prioriteit!
Energielasten lopen nu de pan uit, zelfs met een verdubbeling van de contributie zullen ze het niet
redden. Een voetbalclub heeft relatief hoge lasten ivm beheersing legionella en verlichting velden.
Naschrift conclusie VKKL
De inrichting als kantine beperkt de ruimte heel erg in zijn gebruik, hierdoor wordt het heel moeilijk
om iets of iemand onder te brengen in de barruimte bij FC Maasgouw. Men is zeker welwillend,
echter zijn er domweg nauwelijks mogelijkheden, behalve voor een incidentele vergadering of zo.
                                             Pagina 9 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 9 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 10 ======================================================================

<pre>o D’n Ingel – Harmonie St. Michael
Het gebouw is van de stichting Huisvesting Harmonie St. Michael. In 2015 is een repetitiezaal
aangebouwd, samenhangend de nieuwbouw van de school, waarvoor zij grond/gebouwen
afgestoten hebben.
Tot aan de Coronacrisis zat er een exploitant in het café, goed lopend. De eigenaar regelde ook het
verdere beheer van het gebouw. In de Corona periode is de uitbater failliet gegaan en vertrokken.
Momenteel wordt het gebouw beheerd door vrijwilligers van de Harmonie. Het café is eigenlijk
alleen maar open bij de wekelijkse repetitie op zondagmorgen.
De vragen:
Algemeen
1.
Café D’n Ingel | Huisvesting Harmonie St. Michael
Schoolstraat 20, 6017 CZ Thorn.
2.
Contactpersoon: Maurice Wulms & Marc Dijkstra | mpl.dijkstra@home.nl
3.
Er is voldoende parkeerruimte rondom het gebouw, ook de speelplaats van de school wordt gebruikt.
4.
De locatie is goed toegankelijk
5.
De toiletvoorzieningen, inclusief invalidentoilet, zijn op orde.
De locatie
6.
Diverse ruimtes staan ter beschikking: De grote zaal (10x20), de kleine zaal (10x11), de
bestuurskamer (boven) en het café. Men staat open voor verhuur van de ruimtes. Ons is een schema
aangereikt met de huidige bezetting.
Voor een biljart is er helaas géén ruimte: in de zalen is onmogelijk en het café wordt te klein als er
een biljart geplaatst zou worden (“Kom zondagmorgen als het pauze is bij de repetitie maar eens
kijken!)
Men heeft wel ervaringen met andere verenigingen in het verleden, echter de meesten hebben in de
loop van de tijd andere ruimten gevonden, onder andere, omdat zij wel huur rekenden. Naar eigen
zeggen rekenden zij géén wereldbedragen, maar als men ergens anders voor niks terecht kan, is elke
huur te hoog.
Gekeken hebbende naar het weekschema van Aod Thoear kunnen meerdere dagdelen ingevuld
worden in de twee zalen.
7.
Er is voldoende opslagruimte, met name in de kelder. Desgewenst kunnen hier ook nog afsluitbare
kasten geplaatst worden.
8.
Er is geen keuken waarin voedselbereiding mogelijk is. Er is wel een frietketel voor snacks e.d..
                                              Pagina 10 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 10 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 11 ======================================================================

<pre>Beheer
9.
Momenteel beheerd door vrijwilligers van de vereniging, dit is een niet gewenste situatie, maar
gekomen door de Corona. Ideaalbeeld is dat het café weer geëxploiteerd gaat worden, en de
bezetting dusdanig wordt dat betaald beheer mogelijk wordt.
Voor nu is ook sleutelbeheer mogelijk voor gebruik van de ruimtes. Mooiste is als er ook wat
geclusterd kan worden, zodat bezetting dusdanig wordt dat het interessant wordt om bv koffie te
schenken. In hun ogen zijn de huidige gebruikers van Aod Thoear relatief kleine clubjes en ze vragen
zich hardop af wat hier over een aantal jaren van over zal zijn.
10.
Zij gaan uit van normale huurbedragen voor verenigingen.
Mooiste is als er omzet gehaald kan worden uit verteer, echter dat wordt steeds moeilijker, merken
zij ook bij hun eigen vereniging. De omzet op zondag na de repetities is nog maar een derde van vóór
de Corona.
11.
Zondagochtend tot 13.00 uur is heilig voor de eigen vereniging in verband met de wekelijkse
repetitie. De grote zaal kan echter in rap tempo met behulp van de leden omgebouwd worden tot
feestruimte of concertruimte.
Verder staan de ruimtes ter beschikking.
Toekomst
12.
Het pand is eigendom van de Stichting, de basis is en moet blijven onderdak bieden aan de
Harmonie. St. Michael is een gezonde vereniging, heeft niet persé anderen nodig voor hun
voortbestaan. Ziet wel mogelijkheden hier een win-win van te maken.
13.
Verduurzamen van de locatie begint wel een steeds grotere wens te worden.
Naschrift conclusie VKKL
Het gebouw biedt zeker mogelijkheden om een aantal gebruikers van Aod Thoear te huisvesten.
Echter er zijn ook een aantal gebruikers waar geen ruimte voor is: Voor de Duivenclub en de
Biljartclub is géén ruimte. Ook het organiseren van het Eetpunt is er niet mogelijk.
Men staat open om andere verengingen te huisvesten, echter wel voorop gesteld dat de
zondagmorgen niet beschikbaar is. Er is momenteel geen actueel beheersmodel, maar men staat
open voor sleutelbeheer. Vanuit VKKL bekruipt ons het gevoel dat men lichtzinnig tegen het samen
gebruiken van de accommodatie aan kijkt..
De nieuwe gebruikers zullen behoefte hebben om de locatie te maken tot een eigen home in plaats
van dat ze gehuurd zitten bij de harmonie.
Uit het aangereikte huidige bezettingsschema blijkt dat er wel enige overlap is met de wekelijkse
activiteiten van de gebruikers uit Aod Thoear, maar wellicht is in nader overleg met het een of ander
te schuiven.
                                             Pagina 11 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 11 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 12 ======================================================================

<pre>Pagina 12 van 21</pre>

====================================================================== Einde pagina 12 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 13 ======================================================================

<pre>o Cultuurhuis Thorn
Het gebouw is eigendom van de stichting Cultuurhuis Thorn, in 2014 overgenomen van de gemeente.
De vragen:
Algemeen
1.
Cultuurhuis Thorn
Wijngaard 8, 6017 AG Thorn.
2.
Contactpersoon: Paul Janmaat | pauljanmaat@ziggo.nl | Gesproken met Kees Halkes en Peter
Parren
3.
Er is geen parkeerruimte bij het gebouw. Dichtst bijgelegen is de parkeerplaats Waterstraat, 350
meter – 5 minuten lopen, € 3,00 per dag.
4.
Toegang verhoogd, met trap, maar er is een rolstoelopgang om op de begane grond te komen. Voor
de overige verdiepingen is er een centrale trappenhal met een traplift. Deze is op dit moment niet
goedgekeurd en daarom ook niet te gebruiken.
5.
De Toiletvoorzieningen zijn verouderd (>25 jaar), géén invalidentoilet. Onlangs nog een vaste
potentiële huurder afgezegd vanwege de toiletten.
De locatie
6.
Veel ruimtes beschikbaar:
       Begane grond, grote ruimte met centrale tafel en verkoopbalie (Voorheen VVV).
       Eerste verdieping: Raadszaal + enkele reeds verhuurde ruimtes. In de Raadszaal een zware
         centrale tafel die niet verplaatst kan worden.
       Zolder, meerdere ruimtes
Voorkeur voor verhuur gaat uit naar cultuur gerelateerde lokale groepen. Toiletten worden wel als
dilemma genoemd.
Ruimtes kunnen gebruikt worden, maar de inrichting moet wel blijven zoals die is. Weinig
multifunctioneel gebruik mogelijk. Koor Thorensis heeft in het verleden wel eens gerepeteerd in de
raadszaal.
7.
Opslagruimte is wel te realiseren, maar men wil geen opbergschuur worden.
8.
Maaltijdbereiding niet mogelijk, er is alleen een minikeukentje waar koffie te zetten is.
                                              Pagina 13 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 13 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 14 ======================================================================

<pre>Beheer
9.
Er is geen dagelijks beheer. Service is gericht op verhuur aan vaste of particuliere huurders die zelf
voor hun koffie zorgen.
Men staat terughoudend tegenover sleutelbeheer. Koffie/thee is een lastige en schoonmaak is
afgestemd op de momenteel 2 vaste huurders.
10.
Géén idee.
Momenteel 2 vaste huurders die de ruimte huren als kantoorruimte en daar ook de normale
kantoortarieven voor betalen. Hiermee komen ze redelijk uit de kosten, alhoewel de energiecrises
roet in het eten kan gooien.
11.
De ruimtes zijn relatief klein voor uitvoeringen met publiek.
Men ziet het cultuurhuis als aanvullende voorziening voor incidentele bijeenkomsten, echter moeten
wel altijd cultureel georiënteerd zijn. Bv schutterij incidenteel mogelijk, echter biljart en carnaval
niet.
Toekomst
12.
Men verwacht van potentiële gebruikers dat zij de ruimtes netjes achter laten. Bij mogelijk
sleutelbeheer is vertrouwen belangrijk. Verhuur moet cultureel gerelateerd zijn.
13.
Meeste wensen en plannen hangen samen met het oude gebouw (1965):
      Energielabel C is niet haalbaar
      Wat gaat de energierekening doen? / verduurzamen? / oude ketel vervangen) / isoleren en
         dak vernieuwen?
      Blijven de huidige huurders? / Gaan zij meebetalen aan de extra energiekosten?
      Als de begroting niet meer sluitend te krijgen is, wordt het pand te koop gezet.
Naschrift conclusie VKKL
Geen mogelijkheden om structureel activiteiten of gebruikers onder te brengen. De ruimtes,
toegankelijkheid en sanitaire voorzieningen voldoen niet.
                                              Pagina 14 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 14 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 15 ======================================================================

<pre>o Koninklijke Harmonie
Het gebouw is eigendom van de Stichting Huisvesting Koninklijke Harmonie Van Thorn.
De vragen:
Algemeen
1.
Koninklijke Harmonie Thorn
Bogenstraat 8, 6017 AV Thorn.
2.
Contactpersoon: Henk Straetemans | henk@straetemans.nl - 06-29518529
3.
Er is geen parkeerruimte bij het gebouw. Dichtst bijgelegen is de parkeerplaats Waterstraat, 400
meter – 6 minuten lopen, € 3,00 per dag.
4.
Het gebouw is slecht toegankelijk. Het benedengedeelte is verhuurd (Patisserie), waarbij de
toiletruimtes voor gezamenlijk gebruik toegankelijk zijn.
De grote zaal is op de eerste verdieping en alleen toegankelijk met een trap.
5.
De toiletten zien er prima uit, zijn een aantal jaren geleden gerenoveerd, echter géén invalidentoilet.
De toiletten zijn ook voor de huurder in het benedengedeelte.
De locatie
6.
Alleen de grote zaal boven zou te verhuren zijn, echter er is géén aparte ruimte voor de opslag van
het slagwerk-instrumentarium (ter waarde van € 100.000+). Deze instrumenten staan dus altijd in
de ruimte. Verder wordt de ruimte momenteel alleen door eigen leden van de vereniging gebruikt,
wat betekent dat voor iedere muzikant een stoel opgesteld staat. Er is ook geen ruimte om de
stoelen weg te zetten, er is alleen een gordijn aanwezig waarmee een deel van het podium af te
schermen is.
Incidenteel verhuurt men wel eens aan een zangkoor of een andere muziekvereniging voor een repetitie.
De ruimte wordt momenteel alleen door de vereniging gebruikt: op vrijdagavond repetitie van de
drumband, op zondagmorgen repetitie van de harmonie.
Een kleine bar maakt deel uit van de ruimte. Boven zijn geen toiletten.
7.
Er is geen afsluitbare bergruimte beschikbaar. Wel (toegankelijk middels trap kruip door sluip door)
een houten zolder beschikbaar waar nu wat opslag van de harmonie is.
8.
Geen keukenfaciliteiten aanwezig, er wordt alleen koffie en thee gezet.
Beheer
9.
Geen beheerder. Bemensing van de bar en koffie/thee tijdens de repetities door vrijwilligers. Verder
is er een vrijwilliger die wekelijks de toiletten komt doen en de bar opruimt en aanvult.
                                                Pagina 15 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 15 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 16 ======================================================================

<pre>10.
Eigenlijk géén idéé. Enige tijd geleden voor een bedrag van 100 euro de ruimte verhuurd aan de
Rabobank.
11.
Géén mogelijkheden voor uitvoeringen
Toekomst
12.
Voor een incidenteel verhuur aan bv een harmonie of zangkoor wat een keer op een andere plek wil
repeteren staan ze open.
Structurele verhuur is lastiger, momenteel geen interesse, de wil om mee te werken is er wel, maar
dan is eerst een grote verbouwing noodzakelijk (zie 13.)
13.
Er ligt een plan om het gebouw te renoveren, waarbij ook een lift voorzien is. Toentertijd koste dit
plan 3 ton. Dat zal nu wel meer zijn. Het doel was het gebouw multifunctioneler te maken. Men
heeft hier zelf echter de middelen niet voor en de gemeente wilde destijds géén financiële
medewerking verlenen.
Naschrift conclusie VKKL
Geen mogelijkheden om structureel activiteiten of gebruikers onder te brengen. De toegankelijkheid
voldoet niet en net als bij het Cultuurhuis is men aangewezen op betaald parkeren Waterstraat.
                                               Pagina 16 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 16 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 17 ======================================================================

<pre>5. Overleg Gemeente Maasgouw
Overleg heeft plaatsgevonden nadat met de 5 locaties en Torna gesproken is.
Contactpersonen:
      Fabian Brinkman, Beleidsmedewerker Sociaal Domein | f.brinkman@gemeentemaasgouw.nl
      Wendy Rietra, Ambtenaar leefbaarheid
Fabian is sinds zes weken in dienst, daarom is Wendy Rietra aangesloten bij het gesprek. Zij kent
meer van de gehele historie.
Binnen de gemeente zijn er vele locaties voor verenigingen. Algemeen uitgangspunt bij het
accommodatiebeleid is wel dat de huidige accommodaties zo goed mogelijk bezet worden. Daarom
is de vraag van de gemeente om bij de 5 aangegeven locatie te kijken wat de mogelijkheden zijn een
heel logische.
Na de verkiezingen is het accommodatiebeleid bij een andere wethouder terecht gekomen. In het
gesprek wordt het niet met deze woorden gezegd, maar het komt er wel op neer dat iedere kern
een gemeenschapshuis verdient. Aan de orde komt ook dat er sinds kort een open inloop mogelijk is
bij Zorgcentrum Sterrebosch, maar deze locatie is bewust niet meegenomen in dit onderzoek, omdat
het niet echt in de kern van het dorp ligt.
Als gevraagd wordt naar de wens van Stichting Torna voor een gemeenschapshuis voor alle inwoners
van Thorn dan wordt duidelijk dat ze hopen dat dit onderzoek aantoont dat er ook andere opties zijn
dan de aankoop van Aod Thoear door de gemeente. De gemeente realiseert zich dat ze op dit
moment geen harde nee hebben gezegd tegen stichting Torna.
Wat wel duidelijk wordt is dat voor dit soort aankopen vertrouwen moet zijn dat de aankoop
duurzaam is in tijd en geld. Met andere woorden: De verenigingen en gebruikers die er nu zitten
zullen vanuit draagvlak een toekomstvisie moeten kunnen overleggen waaruit duidelijk wordt dat zij
ook over langere tijd het eigenaarschap voor de accommodatie op zich willen nemen.
De gemeente hanteert een subsidiebeleid dat gebaseerd is op het ledenaantal en niet op de
activiteiten die een vereniging organiseert. Met de vele ontwikkelingen die op de gemeente
afkomen, stellen ze zich de vraag of ze toe zijn aan een nieuw accommodatiebeleid dat houvast biedt
bij het maken gefundeerde besluiten vanuit visie voor de toekomst.
Verder is gesproken over het verduurzaming van de overheidsgebouwen. De gemeente Maasgouw is
niet de enige gemeente die hiermee worstelt, getuige het feit dat er onlangs een werkgroep is
gevormd met meerdere gemeenten die hierin samen willen gaan optrekken.
                                             Pagina 17 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 17 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 18 ======================================================================

<pre>6. Conclusies na de rondgang over 5 locaties en gesprekken
o Algemeen
Géén van de 5 locaties is geschikt om alle gebruikers te huisvesten die momenteel in Aod Thoear hun
plekje hebben. Bij de meeste locaties zijn er slechts zeer beperkt of géén mogelijkheden om
gebruikers erbij te huisvesten. Bij slechts één locatie zijn er mogelijkheden om meerdere gebruikers
met wekelijkse activiteiten te huisvesten. Conclusies per locatie:
o Conclusies van de interviews per locatie
Cultuurhuis Thorn
Geen mogelijkheden om structureel activiteiten of gebruikers onder te brengen. De ruimtes,
toegankelijkheid en sanitaire voorzieningen voldoen niet.
Kantine FC Maasgouw
De inrichting als kantine beperkt de ruimte heel erg in zijn gebruik, hierdoor wordt het heel moeilijk
om iets of iemand onder te brengen in de barruimte bij FC Maasgouw. Men is zeker welwillend,
echter zijn er domweg nauwelijks mogelijkheden, behalve voor een incidentele vergadering of zo.
Basisschool De Wieken
Het wordt heel moeilijk om iets of iemand onder te brengen in de ruimtes op school. Men is zeer
welwillend, echter gegeven de huidige gebruikers, bezetting en de vele materialen is er gewoon geen
plek.
Koninklijke Harmonie
Geen mogelijkheden om structureel activiteiten of gebruikers onder te brengen. De toegankelijkheid
voldoet niet en net als bij het Cultuurhuis is men aangewezen op betaald parkeren Waterstraat.
Harmonie St. Michael – D’n Ingel
Het gebouw biedt zeker mogelijkheden om een aantal gebruikers van Aod Thoear te huisvesten.
Echter er zijn ook een aantal gebruikers waar geen ruimte voor is: Voor de Duivenclub en de
Biljartclub is géén ruimte. Ook het organiseren van het Eetpunt is er niet mogelijk.
Men staat open om andere verengingen te huisvesten, echter wel voorop gesteld dat de
zondagmorgen niet beschikbaar is. Er is momenteel geen actueel beheersmodel, maar men staat
open voor sleutelbeheer. Vanuit VKKL bekruipt ons het gevoel dat men lichtzinnig tegen het samen
gebruiken van de accommodatie aan kijkt.
                                               Pagina 18 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 18 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 19 ======================================================================

<pre>De nieuwe gebruikers zullen behoefte hebben om de locatie te maken tot een eigen home in plaats
van dat ze gehuurd zitten bij de harmonie.
Uit het aangereikte huidige bezettingsschema blijkt dat er wel enige overlap is met de wekelijkse
activiteiten van de gebruikers uit Aod Thoear, maar wellicht is in nader overleg met het een of ander
te schuiven.
Gemeente Maasgouw
De gemeente zal de vraag van Torna zeker zeer serieus bekijken, echter er zijn meerdere variabelen
die moeten worden onderzocht voor het toekomstig perspectief van Aod Thoear als gemeenschaps-
huis van Thorn. Het geven van duidelijke antwoorden op de vragen van de gemeente zal moeilijk
worden binnen de door de huidige eigenaren gestelde termijn:
     Wat is het toekomstperspectief van de huidige gebruikers cq potentieel nieuwe gebruikers?
         Wat voor accommodaties heeft de gemeenschap van Thorn nodig?
     Hoe is het gebouw in het kader van de duurzaamheidseisen van de toekomst?
     Past de stap van aankoop in een toekomstig accommodatiebeleid?
Werkgroep Stichting Torna
De Stichting Torna heeft als doel het materiële en immateriële erfgoed van Thorn te beschermen en
de leefbaarheid en gemeenschapszin in Thorn te bevorderen. Oprichting van een gemeenschapshuis
in Aod Thoear vindt men duidelijk passen in de missie van de Stichting.
Aod Thoear bestaat 125 jaar en is een begrip in Thorn, waar iedereen zich thuis voelt. Vanuit de
stichting is de haalbaarheid onderzocht. Juist de centrale ligging, de historie en de huidige bezetting
zowel vanuit de verenigingen als commerciële activiteiten maken in hun ogen van Aod Thoear een
toekomstbestendig gemeenschapshuis.
Een verdere ontwikkeling van commerciële activiteiten zullen met een professionele beheerder het
mogelijk maken Aod Thoear, nog meer dan nu al het geval is, zich te laten ontwikkelen tot de
huiskamer van Thorn waar iedereen welkom is met potentie voor verdere groei.
Natuurlijk realiseert de werkgroep zich dat er nog vele vragen te beantwoorden zijn. Alternatieve
locaties missen naar de mening van de werkgroep juist dit toekomstperspectief voor een bloeiend
gemeenschapshuis.
Gezien dit toekomstperspectief verwachtte de werkgroep een positieve attitude van het
gemeentebestuur van Maasgouw. Het gevoel heeft haar echter bekropen dat het standpunt van de
gemeente een nee tenzij is, terwijl de werkgroep acteert vanuit een ja mits er voldoende goede en
afgebakende argumenten en geen onoverkomelijke barrières zijn. De werkgroep is van mening dat zij
die argumenten voldoende heeft aangedragen en dat er geen onoverkomelijke barrières zijn om Aod
Thoear als gemeenschapshuis verder te ontwikkelen.
                                             Pagina 19 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 19 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 20 ======================================================================

<pre>7. D’n Ingel als alternatief?
Als er iets mogelijk is, dan is het wel bij Harmonie St. Michael – D’n Ingel. Uit het ons aangereikte
huidige bezettingsschema blijkt het volgende: (Zie ook Bijlage 5)
Er is ruimte bij Harmonie St. Michael op de Schoolstraat voor:
      Zangkoor Thorensis
      Seniorenvereniging
      Bridge Thorn-á-Tous
      Toneelvereniging Applaus
      Geschied- en Heemkundige Kring ‘Land van Thorn’
Nader overleg betreffende aanvangstijdstippen en/of techniek is nodig voor:
      Stichting Torna Cultura
      Schutterij Drumband
      Stichting Popmuziek
      Carnavalsvereniging De Geitebuk
Er is géén ruimte voor:
      Eetpunt Thorn
      Duivenclub De gevleugelde vrienden
      Biljartclub Aod Thoear
Dit betekent dus dat een groot deel van de gebruikers op zoek moet naar een andere locatie.
Daarbij komt nog de vraag of het mogelijk is om van D’n Ingel het gewenste gemeenschapshuis te
maken, samenhangende met het feit dat de nieuwe gebruikers in het gebouw van een andere
vereniging komen, die zich op dit moment in ieder geval als bovenliggende partij ziet. Het zal een
heel proces worden om de nieuwe gebruikers een ‘thuisgevoel’ te geven.
Uit de schouwingen en gesprekken is echter niet geheel duidelijk of er voldoende ruimte is voor
uitvoeringen, activiteiten en evenementen, waarbij ook publiek aanwezig is. Hiervoor is onvoldoende
bekend bij ons hoe de activiteiten er uit zien. Dan zou nader overleg met de betrokken gebruikers
plaats moeten vinden.
Tot slot
Als er momenteel een saamhorigheidsgevoel bij de gebruikers van Aod Thoear is, dat moge duidelijk
zijn dat dit snel verdwijnt als er gekozen wordt om een aantal gebruikers bij D’n Ingel onder te
brengen en de rest iets anders te laten zoeken.
                                               Pagina 20 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 20 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 21 ======================================================================

<pre>8. Aanbevelingen en vervolg
o De gemeente wenst meer onderbouwing
Uit het gesprek met de gemeente blijkt dat met name meer onderbouwing gewenst zal zijn op het
punt van duurzaamheid waarbij enerzijds duurzaamheid van het gebouw zelf bedoeld is en
anderzijds duurzaamheid in de tijd van de gebruikers (wat is hun horizon). Wat voor accommodaties
heeft de gemeenschap van Thorn nodig?
o Bij Aod Thoear voelen zowel de bokken als de geiten zich thuis
Het bijzondere van Aod Thoear bestaat uit het feit dat de huidige uitbaters iedereen een warm
gevoel van welkom geven. In het dorp met een cultuurhistorische geschiedenis van de geiten en de
bokken is het hebben van een locatie waarin iedere inwoners van Thorn zich thuis voelt bijzonder te
noemen. Ondanks of misschien wel dankzij de twee harmonieën kent Thorn een rijk en verder
groeiend verenigingsleven. De wens om dit te faciliteren op een locatie die niet gelieerd is aan één
van de harmonieën zou enorm waardevol zijn.
o Neutrale ontmoetingsplek belangrijk in Thorn
Het besef dat Aod Thoear een gebouw is en dat het vooral de mensen zijn die zorgen voor de
gastvrije ontvangst wordt duidelijk. Of dit het gebouw Aod Thoear moet zijn, is bespreekbaar, maar
het hebben van een neutrale ontmoetingsplek niet.
o Wijze van beheer/exploitatie heeft een sleutelrol in de toekomst
Het huisvesten van de huidige gebruikers op een andere locatie lijkt in de context van Thorn minder
eenvoudig dan het is. D’Ingel wordt omschreven als een letterlijk en figuurlijk koude accommodatie.
Als we te berde brengen dat dit nadrukkelijk samenhangt met het hebben van een exploitant,
begrijpt men dit en het besef dat dit zowel voor D’Ingel, maar ook op korte termijn voor Aod Thoear
geldt, is bij de werkgroep aanwezig. Of de gebruikers dit ook beseffen vragen we ons af.
o D’n Ingel heeft ruimte voor een aantal gebruikers
Nader overleg tussen de persoonlijk betrokkenen is noodzakelijk om te komen tot een invulling voor
huisvesting van een aantal gebruikers. Tevens is afstemming nodig of de activiteiten van de
gebruikers passen in de accommodatie. Omdat er momenteel géén beheerder is, zal een
beheermodel opgezet moeten worden waarbij, of waardoor, de gebruikers zich ‘thuis’ kunnen gaan
voelen op de voor hen nieuwe locatie.
                                             Pagina 21 van 21
</pre>

====================================================================== Einde pagina 21 =================================================================

<br><br>