<b>Bijsluiter</b>. De hyperlink naar het originele document werkt niet meer. Daarom laat Woogle de tekst zien die in dat document stond. Deze tekst kan vreemde foutieve woorden of zinnen bevatten en de opmaak kan verdwenen of veranderd zijn. Dit komt door het zwartlakken van vertrouwelijke informatie of doordat de tekst niet digitaal beschikbaar was en dus ingescand en vervolgens via OCR weer ingelezen is. Voor het originele document, neem contact op met de Woo-contactpersoon van het bestuursorgaan.<br><br>====================================================================== Pagina 1 ======================================================================

<pre>Doen r415
  From:                                     5.1.2.e
                                                                  I
  Sent:                                    Wed, 16 Oct 2019 11:03:08 +0200
  To:                                        5.1.2.e
                                                                   "<l   5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>; "512e
  <l  5.1.2.e                        @nationaalarchief.nl>; "512e                        " < 5.1.2.e
                                                                                                             @nationaalarchief.nl>; "512e          ]
  <
      5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: SPOED - Tekst M.BVOM - adoptiedossiers
  Attachments:                             Concepttekst M.BVOM over adoptiedossiers (korte pitch) FO 20191014.docx
  Importance:                              High
   Hallo 5126              II 5.1.2.e         en 5.1.2. I
   @ 5.1.2.8            Dank voor je reactie.
  Ik heb de tekst aangevuld met de vraag die aan de Commissie advies Informatiehuishouding JenV is gesteld
   (bron: brief 512e JenV) en dat het NA niet is meegenomen en de commissie slechts advies kan uitbrengen.
   Formele besluitvorming verloopt conform de procedure die de A-wet voorschrijft.
  Zie nieuwe tekst in het groen.
  Akkoord?
  Groet,
    5.1.2.e
                      I
  Van: 5.1.2.                            I
  Verzonden: woensdag 16 oktober 2019 0:24
  Aan: 5 2e
  CC: 5
                                        ■
                                        ; 5.1.2.e
                                                            I
  Onderwerp: Re: SPOED - Tekst M.BVOM - adoptiedossiers
   Hoi 512e              I
   Het lijkt me goed kort de adviesaanvraag aan de net ingestelde adviesraad jenv te noemen. Anders heb je kans dat m slob dat
  als antwoord krijgt met de suggestie dat het daarmee geregeld is. Ik heb hem in de staf verteld dat deze vraag gaat worden
  voorgelegd en dat wij itt de afspraak niet bij de formulering vd vraagstelling betrokken zijn geweest.
   Eens?
  I 5.1.2.e     I
  Verstuurd vanaf mijn iPhone
  Op 15 okt. 2019 om 17:41 heeft 512e                                            5.1.2.e                @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
               Hallo 512e             I
               Hierbij de korte tekst voor M.BVOM om M. Rechtsbescherming te attenderen over het verzaken
              overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming. De tekst is
              afgestemd met 512e                        en 512. I
              I 5.1.2.e
                         heeft met 512e                         ( 5.1.2.e
                                                                                              DGCM) afgestemd dat na jouw akkoord de tekst
               per mail aangeleverd kan worden naar degene die het MR voor M.BVOM voorbereidt. Takenlijn is niet
               nodig. In de cc nemen we de collega's van MenC dan mee.
              Wil jij aub naar deze tekst kijken? 512e en ik zorgen voor de verzending naar OCW. Dan kan het
               mogelijk nog mee met de MR van aanstaande vrijdag.
               Dank!
</pre>

====================================================================== Einde pagina 1 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 2 ======================================================================

<pre>Groet,
5.1.2.e
<Concepttekst M.BVOM over adoptiedossiers (korte pitch) FO 20191014.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 2 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 3 ======================================================================

<pre>Doen r418
  From:                  5.1.2.e
                                            I
  Sent:                 Thu, 17 Oct 2019 14:33:35 +0200
  To:                    5.1.2.e
                                        "< 5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>; "512e                     "< 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:              RE: Concepttekst M.BVOM over adoptiedossiers (korte pitch) FO 20191014.docx
   Dank! ik heb het overgenomen. Ik stem met              5.1.2.e
                                                                  af over het verzenden naar OCW.
  Van: 5 2e         l
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 13:11
  Aan: 5.1.2.e            5.1.2.e                 5.1.2.e                 5.1.2.e
                                                                                          I
  Onderwerp: Concepttekst M.BVOM over adoptiedossiers (korte pitch) FO 20191014.docx
  I 5.1.2.e
                 I
   Heb een paar kleine textuele wijzigingen in het aangepast stukje gezet. Kan wat mij betreft dan door naar
  OCW.
  Gr. 5i2e     I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 3 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 4 ======================================================================

<pre>Doen r419
          Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
          overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
               0.5      17 oktober 2019
          De Raad voor de Kinderbescherming (hierna: de Raad) blijft in gebreke inzake het overbrengen
          van adoptie- en afstandsdossiers (hierna: adoptiedossiers) naar het Nationaal Archief. De Raad valt
          onder de verantwoordelijkheid van M. Rechtsbescherming.
          In de vastgestelde selectielijst van JenV is aan de adoptiedossiers de waardering blijvend te
          bewaren toegekend. Dit betekent, conform de Archiefwet 1995, dat de dossiers na 20 jaar naar het
          Nationaal Archief overgebracht dienen te worden. Bij de overbrenging bepaalt de zorgdrager de
          beperkingen op de openbaarheid. Na overbrenging geldt het regime van de Archiefwet. Het
          Nationaal Archief verstrekt de inzage met inachtneming van de beperkingen, volgens een
          zorgvuldige procedure, conform de AVG.
          De Raad komt de verplichting van overbrenging niet na. Dossiers van vóór 1999 zouden
          overgebracht moeten zijn. Er is nog geen enkel dossier ontvangen, terwijl de dossiers vanaf 1956
          zijn gevormd.
          De weigering van de Raad om de adoptiedossiers over te brengen komt voort uit bezwaren tegen
          de wijze waarop betrokkenen inzage in de (hen betreffende) archieven bij het Nationaal Archief
          kunnen krijgen. De Raad constateert (terecht) dat er verschil is in inzagebeleid voor en na
          overbrenging, wat betekent dat de Raad na overbrenging in principe geen bemoeienis heeft met
          individuele inzage.
          Ik heb bovendien signalen ontvangen dat de Raad mogelijk zal verzoeken om de waardering van
          adoptiedossiers van bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietiging na 100 laar.
          JenV heeft de vraag of 100 jaar een passende vernietigingstermijn zou kunnen zijn voorgelegd aan
          de Commissie advies Informatiehuishouding die JenV, onlangs heeft ingesteld. I.t.t. eerdere
          afspraken is het Nationaal Archief niet betrokken geweest bij de formulering van de vraagstelling.
          Daarnaast heeft de Commissie een adviserende, geen besluitvormende taak. De formele
          besluitvorming dient conform de procedure die Archiefwet voorschrijft plaat te vinden.
          Mocht JenV dat verzoek doen, ben ik genoodzaakt om hier negatief over te besluiten. Het
          betreffen dossiers van groot maatschappelijk belang, die blijvend bewaard dienen te worden.
          Is M.Rechtsbescherming hier van op de hoogte?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 4 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 5 ======================================================================

<pre>Docnr420
   From:                              ' 5.1.2.e
  Sent:                              Thu, 17 Oct 2019 14:49:22 +0200
  To:                                   5.1.2.e             5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; "512e
  <5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
  overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Hey 512.                ]
   Dank, ik stuur de mail zo uit. 512e                  had geen andere opmerkingen en was ook akkoord.
   Huh? Jij,     5.1.2.e
                             en ik zijn toch de NA-kopstukken? ;-)
  Groet, 512e        I
  Van: 5 2e                           I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:36
  Aan: 5.1.2.                       ;   5.1.2.e
                                                         I
  Onderwerp: RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie-
  en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Urgentie: Hoog
   Hi 5.1.2. I
   Hierbij de aangepaste tekst. Versie 0.5.
   Duidelijke mail, 5.1.2.e is akkoord met zo verzenden naar OCW las ik in de mail. Fijn als jij het met 512e                    zo
   kunt schakelen.
  Wil je naast de andere NA kopstukken, mij en 5.1.2.e                 in de cc meenemen? Merci!
  Groet,
    5.1.2.e
               I
  Van: 5 2e                       I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:15
  Aan: 5 2e                           I
  Onderwerp: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie- en
  afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Ha 512.               I
  Als jij de opmerkingen van 512e hebt verwerkt, lijkt het me goed om de concept-tekst vandaag nog naar OCW te
   mailen. Zie onderstaande tekst. Heb je van 5.1.2.                 nog een reactie gehad?
  Groet, 512e        I
   **
   Beste 5126              I
                                                                                               (5.1.2.
   In de beleidsstaf MBVOM van afgelopen donderdag heeft 512e                                             5.1.2.e        5.1.2.e
                                                                                                                                    I
  I 5.1.2.e      Nationaal Archief) met MBVOM gesproken over het verzaken van de Raad voor de Kinderbescherming
   m.b.t. de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
   MBVOM heeft in het overleg aangegeven dat hij deze casus met minister voor Rechtsbescherming (512e
   Dekker) wil uitwisselen c.q. hem terloops hierop wil attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
   MBVOM heeft 512-                   verzocht om hiervoor een korte tekst te formuleren.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 5 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 6 ======================================================================

<pre>Op advies van 5.1.2.                      stuur ik je hierbij de gevraagde tekst per mail, zodat dit als annotatie
meegegeven kan worden om desgewenst en marge van de MR te bespreken.
Met vriendelijke groet,
5.1.2.e               I
5.1.2.e           I
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M    5.1.2.e      I
5.1.2.e             @ nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl.
                                                                    N
                             bk
                                                        nationcal I
                                                          archief 1 O
                               ëA            4
                                                       $
                                     4
             22 maart 2019 t/m      282*-  -*4-
             5jenuari 2020
             W nnn =m mimmg M ahme-
                                             ---
</pre>

====================================================================== Einde pagina 6 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 7 ======================================================================

<pre>Docnr421
  From:                                              5.1.2.e
                                                                                        I
  Sent:                                           Thu, 17 Oct 2019 14:57:25 +0200
  To:                                                5.1.2.e                                 5.1.2.e                            @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                                5.1.2.e
                                                                                 "<  5.1.2.e         @minocw.nl>; "512e                             "< 5.1.2.e       @minocw.nl>; "5.1.2.
  <
      5.1.2.e                           @minocw.nl>; "512e                                                 5.1.2.e                      @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e                          I
  < 5.1.2.e                         @nationaalarchief.nl>; "512e                                               <l 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <
      5.1.2.e
       5.1.2.e
                                      @nationaalarchief.nl>; "512e
                                                                                  5.1.2.e
                                                                                                                    "<l
                                                                                                                   5.1.2.e
                                                                                                                          5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <                                      @nationaalarchief.nl>; "                                                                     @minocw.nl>; "512e
  <
      5.1.2.e                         @minocw.nl>; "             5.1.2.e
                                                                                          "< 5.1.2.e                   @minocw.nl>
  Subject:                                        RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
  overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Ha 512 =          I
   Dank, ik zet het bovenaan de annotatie en zal de tekst zelf opnemen in ibabs bij de MR-stukken.
  Groeten,
    5.1.2.e        I
  Van: 5 2e                                     ]
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:55
  Aan: 5.1.2.e                                       I
  CC: 5.1.2.e                                5.1.2.e                     5.1.2.e                      5.1.2.e                           5.1.2.e                       5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                                                                                                                                                    I
   5.1.2.e '     5.1.2.e                               5.1.2.e                         5.1.2.e                       5.1.2.e                    5.1.2.e
                                                                                                                                                                   I
  Onderwerp: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie- en
  afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Urgentie: Hoog
   Beste 5126                         I
   In de beleidsstaf MBVOM van afgelopen donderdag heeft 512e                                                                                           „(I5.1.2.e     II 5.1.2.e          5.1.2.e
                                                                                                                                                                                                      I
  I 5.1.2.e
                         I 5.1.2.e
                                           II 5.1.2.e          D met MBVOM gesproken over het verzaken van de Raad voor de Kinderbescherming
   m.b.t. de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
   MBVOM heeft in het overleg aangegeven dat hij deze casus met minister voor Rechtsbescherming (Sander
   Dekker) wil uitwisselen c.q. hem terloops hierop wil attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
   MBVOM heeft 5.1.2.e                             verzocht om hiervoor een korte tekst te formuleren.
  Op advies van 5.1.2.                                                stuur ik je hierbij de gevraagde tekst per mail, zodat dit als annotatie
   meegegeven kan worden om desgewenst en marge van de MR te bespreken.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.’.e                           I
    5.1.2.’.e                      II
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e                   I
    5.1.2. e                          @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
  Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 7 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 8 ======================================================================

<pre>Docnr422
  From:                               5.1.2.e
                                                           I
  Sent:                            Thu, 17 Oct 2019 16:36:04 +0200
  To:                                 5.1.2.e                    5.1.2.e                       @nationaalarchief.nl>;"512e
  < 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>;"512e                                        "<   5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                         RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
  overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Thanks!
  Van: 5 2e                      I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 16:25
  Aan: 5.1.2.e                            5.1.2.e
  Onderwerp: RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van 512e                                                      over het verzaken overbrenging adoptie-
  en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Heb 5.1.2.e even gebeld. We passen het niet aan in de tekst, is teveel detailinfo voor nu voor M. Gaat om de
  strekking van het casus.
  Groet, 512e       I
  Van: 5.1.2.                       I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 15:38
  Aan: 5 2e                            5.1.2.e
                                                             I
  Onderwerp: RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie-
  en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Mee eens. Ik kan mij vinden in de tekst "hiermee niet instemmen".
  Van: 5.1.2.                    I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 15:36
  Aan: 5.1.2.e                      I
  Onderwerp: RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie-
  en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Zie hieronder. Net even met 512e                        over gehad. Klopt misschien wel, maar lijkt me wat te veel details om dat
  nu nog aan te passen. Gaat nu met name even over het globale verhaal, dat dat helder is bij Dekker. Eens?
  Van: 5.1.2.         5.1.2.e
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 15:10
  Aan: 5 2e                      ]
  Onderwerp: RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie-
  en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Hoi 512.
  Het laatste woordje negatief'besluiten' in je tekst klopt toch eigenlijk niet? Besluiten over een selectielijst zijn
  altijd door beide ministers (OCW en zorgdrager). Bij verschil van inzicht komt een besluit niet to stand. 'Hiermee
  niet instemmen' is dan wellicht passender geformuleerd.
  Gr. sa
  Van: 5.1.2.                    I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:55
  Aan: 5.1.2.e                        I
  CC: 5                       5.1.2.e             5.1.2.e                5.1.2.e
                                                                              5.1.26; 5.1.2.e
                                                                                                      5.1.2.e                  5.1.2.e         5.1.2.e
                                                                                                                                                        I
            5.1.2.e                     5.1.2.e            5.1.2.e                                            5.1.2.e
                                                                                                                           I
  Onderwerp: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie- en
</pre>

====================================================================== Einde pagina 8 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 9 ======================================================================

<pre>afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
 Urgentie: Hoog
 Beste 5126             I
 In de beleidsstaf MBVOM van afgelopen donderdag heeft 512e                                     (5.1.2.      5.1.2.e       5.1.2.e
                                                                                                                                     I
I 5.1.2.e      Nationaal Archief) met MBVOM gesproken over het verzaken van de Raad voor de Kinderbescherming
 m.b.t. de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
 MBVOM heeft in het overleg aangegeven dat hij deze casus met minister voor Rechtsbescherming (512e                                I
 Dekker) wil uitwisselen c.q. hem terloops hierop wil attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
 MBVOM heeft 5.1.2.               verzocht om hiervoor een korte tekst te formuleren.
Op advies van 5.1.2.                              stuur ik je hierbij de gevraagde tekst per mail, zodat dit als annotatie
 meegegeven kan worden om desgewenst en marge van de MR te bespreken.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e                 I
  5.1.2.e            I
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e       I
  5.1.2.e              @nationaalarchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
 Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakeiijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl.
                                                                          N
                                                            A   nationcal
                                                1                 archief
                                           E"   K,2e
                                 A
                                    W. ?ob
                                    —4
                                    Wa. .. .. .
                                        'r^ &
                                                   -2-5
               Tetemet-ILna
               22 maart 2019 t/m            8--*-"-
               5 jaruari 2020                         ea
               walH=-=e-in- iahdwa-
                                       F M            *-
</pre>

====================================================================== Einde pagina 9 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 10 ======================================================================

<pre>Docnr423
  From:                                       5.1.2.e
                                                                       I
  Sent:                                   Fri, 18 Oct 2019 15:51:59 +0200
  To:                                        5.1.2.e                        5.1.2.e                            @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                        5.1.2.e
                                                                "<  5.1.2.e         @minocw.nl>; "512e                             "< 5.1.2.e        @minocw.nl>;  "5.1.2.
  <
      5.1.2.e                    @minocw.nl>; "512e                                       5.1.2.e                      @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e                            I
  < 5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>; "512e                                     <l 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <
      5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>; "512e                                        "<l   5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <
       5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl>; "       5.1.2.e            5.1.2.e       5.1.2.e            @minocw.nl>; "512e
  <
      5.1.2.e                  @minocw.nl>; " 5.1.2.e                    "< 5.1.2.e                    @minocw.nl>
  Subject:                                RE: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
  overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Ha 512 =            en anderen,
  Zojuist belde MBVOM de terugkoppeling door. Het onderstaande ga ik opnemen in de algemene terugkoppeling, maar het
   leek me goed om het alvast even te laten weten.
   MBVOM heeft en marge gesproken met minister Dekker over de kwestie van de overbrenging van adoptie- en
  afstandsdossiers door de Raad voor de Kinderbescherming. Minister Dekker was hier nog niet van op de hoogte. MBVOM
   heeft de contactgegevens van de 5.1.2.                                       gegeven zodat er contact kan worden opgenomen, de 5.1.2.                                             is
   hierover geïnformeerd.
  Vriendelijke groet,
    5.1.2.e        I
  Van: 5.1.2.                           I
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:55
  Aan: 5.1.2.e                               I
  CC:         5.1.2.e                5.1.2.e            5.1.2.e                      5.1.2.e                           5.1.2.e                       5.1.2.e             5.1.2.e
                                                                                                                                                                                        I
   5.1.2.e '     5.1.2.e                       5.1.2.e                5.1.2.e             6l2e;     5.1.2.e                    5.1.2.e
                                                                                                                                                   I
  Onderwerp: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie- en
  afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Urgentie: Hoog
   Beste 5126                  I
   In de beleidsstaf MBVOM van afgelopen donderdag heeft 512e                                                                          .■(I5.1.2.e    II 5.1.2.e            5.1.2.e
                                                                                                                                                                                          I
  I 5.1.2.e              Nationaal Archief) met MBVOM gesproken over het verzaken van de Raad voor de Kinderbescherming
   m.b.t. de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
   MBVOM heeft in het overleg aangegeven dat hij deze casus met minister voor Rechtsbescherming (512e
   Dekker) wil uitwisselen c.q. hem terloops hierop wil attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
   MBVOM heeft 5.1.2.e                     verzocht om hiervoor een korte tekst te formuleren.
  Op advies van 5.1.2.                                 stuur ik je hierbij de gevraagde tekst per mail, zodat dit als annotatie
   meegegeven kan worden om desgewenst en marge van de MR te bespreken.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.’.e                    I
    5.1.2.’.e                I
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e            ]
    5.1.2. e                   @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
  Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
</pre>

====================================================================== Einde pagina 10 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 11 ======================================================================

<pre>Docnr424
  From:                     ' 5.1.2.e
                                                 I
  Sent:                    Fri, 18 Oct 2019 16:42:04 +0200
  To:                         5.1.2.e           "< 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Cc:                     n 5.1.2.e
                                               "<5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                 Mail van jou aan de si2e van JenV dd 17 september 2019 inzake kwestie adoptiedossiers
  Dag 5126      I
  Hierbij de mail van jou aan de SG van JenV van 17 september 2019 over adoptiedossierkwestie, gr. 512e          I
  Van: 5 2e             I
  Verzonden: dinsdag 17 september 2019 12:00
  Aan: 5 2e         @minjenv.ni
  CC: 5 1,1.2.             I
  Onderwerp: Adoptiedossiers RvKB
  Geachte 512e            I
  Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst
  de Raad voor de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers naar het Nationaal
  Archief. In de huidige vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang
  aangewezen als te bewaren en derhalve voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
  Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken
  om de adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen
  en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
  Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in
  kennis te stellen en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte
  gebracht. Ik verwacht dat de inspectie binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de
  Kinderbescherming.
  Toelichting:
  De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is
  de Archiefwet 1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
  In de onder de verantwoordelijkheid van de minister van JenV vastgestelde selectielijst is aan adoptiedossiers de
  waardering Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12
  Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting
  niet na.
  Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal
  Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf
  in ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
  Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over
  overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een
  zeer moeizaam proces dat geen uitzicht geeft op consensus.
  Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering
  van adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn
  mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief.
  Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te
  worden. Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
</pre>

====================================================================== Einde pagina 11 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 12 ======================================================================

<pre>geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen
bevatten de dossiers de eerste gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de
minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister
negatief over adviseren.
Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit
onderwerp laat het belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft
gespeeld omtrent IND archieven rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming
heeft toen, na een oproep van een groot aantal migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de
voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers 512e                    en 5.1.2.              I
Vanzelfsprekend ben ik bereid tot een gesprek met u hierover.
Met vriendelijke groet,
5.1.2.e
5.1.2.e   5.1.2.e
                        I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 12 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 13 ======================================================================

<pre>Docnr425
  From:                           5.1.2.e
                                                          I
  Sent:                        Fri, 18 Oct 2019 16:49:07 +0200
  To:                             5.1.2.e                "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
                               n 5.1.2.e
  Cc:                                                   "<5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     FW: scan van brief si| JenV inzake adoptiedossiers (reactie op jouw mail)
  Attachments:                  Brief     5.1.2.e inzake adoptiedossiers 2oktl9.pdf
   Dag 5126        I
   Hierbij de scan van de brief 512e JenV van 2 oktober die hij jou stuurde als reactie op jouw mail van 17
  september, gr. 5.1.2.         I
  Van: 5.1.2.
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 18:38
  Aan: 5.1.2.e               I
  CC: = 2 =                ]
  Onderwerp: scan van brief 512e JenV inzake adoptiedossiers
   Dag 5126        I
   Hierbij de scan van de reactie 5 12e JenV inzake adoptiedossiers.
  I 5.1.2.e zet de brief ook nog in I-babs voor je.
  Gr. 5.1.2.     I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 13 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 14 ======================================================================

<pre>Docnr426
  From:                           ' 5.1.2.e
                                                                            I
  Sent:                           Fri, 18 Oct 2019 16:53:15 +0200
  To:                                5.1.2.e
                                 n 5.1.2.e
                                                                           "<l   5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                                                    "<5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       FW: adviesaanvraag - concept (mail en stukken van 512e                                II 5.1.2.e   inzake adviesaanvraag intern JenV
  adoptiedossiers
  Attachments:                   3.1 Adviesaanvraag Herwaardering AASA-dossiers RvdK.PDF, ATT00001.htm, 3.2 Aangepaste memo
  herwaardering archivering dossiers nav Moreel Beraad....pdf, ATTO0002.htm, 3.3 Bijlage Rapportage van Nationale
   Ombudsman.pdf, ATTO0003.htm
  En hierbij de mail van 5.1.2.                             5.1.2.e         van 8 oktober met de concept adviesaanvraag die Raad intern JenV aan
  adviescommissie JenV gaat voorleggen + de bijbehorende stukken.
  Gr. 512e       I
  Van: 5 2e                    I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 13:01
  Aan: 5 2e                         ; 5.1.2.e
                                                                               I
  Onderwerp: Fwd: adviesaanvraag - concept
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Begin doorgestuurd bericht:
         Van:" 5.1.2.                              " < 5.1.2.e
                                                                                         @nationaalarchief.nl>
         Datum: 7 oktober 2019 om 14:27:39 CEST
         Aan: "512e                                     < 5.1.2.e                      @nationaalarchief.nl>
         Onderwerp: Doorst.:2 adviesaanvraag - concept®
         Heb nog niet gekeken. Graag je advies, reageren of niet?
         5.1.2.e   I
         Verstuurd vanaf mijn iPad
         Begin doorgestuurd bericht:
                   Van: "512e                               " < 5.1.2.e
                                                                                      @rvdk.nl>
                   Datum: 7 oktober 2019 om 10:06:29 CEST
                   Aan: 5.1.2.e                                  @nationaalarchief.nl"' <5.1.2.                   @nationaalarchief.nl>
                   Kopie: "512e          I 5.1.2.e           SI 2e " < 5.1.2.S
                                                                                           @rvdk.nl>, "5.1.2.             < 5.1.2.e      @rvdk.nl>,
                     5.1.2.e                         5.1.2.e                  @rvdk.nl>
                   Onderwerp: adviesaanvraag - concept
</pre>

====================================================================== Einde pagina 14 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 15 ======================================================================

<pre>  Dag 512 =
                     I
  Recent spraken wij elkaar n.a.v. je voornemen een mail te sturen aan | ■ si] van JenV. Ik heb je toen
  aangeboden de concept aanvraag aan de Commissie aan je voor te leggen. Bijgaand vind je de tekst
  zoals deze ook in concept naar het directieoverleg van de RvdK gaat.
  Groet,
I. 5.1.2.e
                I
  Met vriendelijke groet,
I  5.1.2.e
                                   I
   5.1.2.e
                   I
  Raad voor de Kinderbescherming
   5.1.2.e
                       IJ 5.1.2. e
                                                          I
 tel: +     5.1.2.e
  mail:     5.1.2.e                  @rvdk.minvenj.nl
  Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is
toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
  De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het
 elektronisch verzenden van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 15 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 16 ======================================================================

<pre>Docnr427
  From:                       5.1.2.e
                                                  I
  Sent:                      Fri, 18 Oct 2019 17:00:40 +0200
  To:                          5.1.2.e           "< 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Cc:                         5.1.2.e               5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                   Nota 512e     aan MBVOM 'Verzaken overbrenging adoptie - en afstandsdossiers Raad voor de
  Kinderbescherming'
  Attachments:               Nota s2 adoptie v 09 sept2019 (2).docx
  Dag 512 e   I
  Hierbij jouw nota zoals deze naar MBVOM is gegaan inzake adoptiedossierskwestie, gr. 5.1.2.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 16 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 17 ======================================================================

<pre>Docnr428
  From:                                      5.1.2.e
                                                                    I
  Sent:                                   Fri, 18 Oct 2019 17:08:09 +0200
  To:                                        5.1.2.e               "< 5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                     n 5.1.2.e
                                                                  "<5.1.2.e                       @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                FW: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken
  overbrenging adoptie- en afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
  Attachments:                            Concepttekst M.BVOM over adoptiedossiers (korte pitch) FO 20191014.docx
  Importance:                             High
   Dag 512.                 en hierbij de laatste mail, de tekst die door 5.1.2.                       is aangeleverd bij OCW als annotatie voor MBVOM
   in zijn gesprek met 512e                                     I
  Gr. 512e               I
  Van: 5.1.2.                           J
  Verzonden: donderdag 17 oktober 2019 14:55
  Aan: 5 2e                                  I
  CC: 5 11.2.                        5.1.2.e            ; 5.1.2.e             ; 5.1.2.e                   ; 5.1.2.e                      5.1.2.e              5.1.2.e
                                                                                                                                                                           I
                 5.1.2.e                       5.1.2.e             5.1.2.e
                                                                                    512e;
                                                                                          5.1.2.e                   5.1.2.e
                                                                                                                                      I
  Onderwerp: Concepttekst voor M.BVOM en attenderen van M. Rechtsbescherming over het verzaken overbrenging adoptie- en
  afstandsdossiers door Raad voor de Kinderbescherming
   Urgentie: Hoog
   Beste 5126                  I
   In de beleidsstaf MBVOM van afgelopen donderdag heeft 512e                                                                (5.1.2.e         5.1.2.e            5.1.2.e
                                                                                                                                                                             I
  I 5.1.2.e              Nationaal   Archief)          met MBVOM       gesproken        over      het verzaken       van    de    Raad  voor      de  Kinderbescherming
   m.b.t. de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
   MBVOM heeft in het overleg aangegeven dat hij deze casus met minister voor Rechtsbescherming (512e                                                                    I
   Dekker) wil uitwisselen c.q. hem terloops hierop wil attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
   MBVOM heeft 5.1.2.                      verzocht om hiervoor een korte tekst te formuleren.
  Op advies van 5126                                     stuur ik je hierbij de gevraagde tekst per mail, zodat dit als annotatie
   meegegeven kan worden om desgewenst en marge van de MR te bespreken.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.’.e                    I
    5.1.2.’.e                I
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e            I
    5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
  Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakeiijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 17 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 18 ======================================================================

<pre>Docnr429
  From:                              ' 5.1.2.e
                                                                            I
  Sent:                             Tue, 22 Oct 2019 11:29:16 +0200
  To:                                ' 5.1.2.e                             5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>; " 5.1 -2e
  <5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          FW: adviesaanvraag - concept
  Attachments:                     3.1 Adviesaanvraag Herwaardering AASA-dossiers RvdK.PDF, ATT00001.htm, 3.2 Aangepaste memo
  herwaardering archivering dossiers nav Moreel Beraad....pdf, ATTO0002.htm, 3.3 Bijlage Rapportage van Nationale
  Ombudsman.pdf, ATTO0003.htm
                      en 5.1.2.e
  Dag 5.1.2.                       I
  Ter info, weet niet of 5.1.2.                       deze mail ook naar jullie had gestuurd, maar dan zijn jullie op de hoogte.
  Hadden afgesproken met 5.1.2.                            | dat ik met H                       een conceptreactie voor 5 12e JenV zou maken, dat concept
  leg ik ook nog even voor aan 5.1.2.e                          II 5.1.2.e
                                                                                   kijkt daar dan naar als hij terug is van vakantie.
  Ook richting 5.1.2.                                   gaat nog een reactie van 5.1.2.                  Maar die zal de strekking hebben dat NA zoals
  afgesproken niet op de (concept) aanvraag zal reageren, maar als commissie vragen voor ons heeft, NA
  daarvoor open staat. Ook die reactie gaat deur uit nadat 5.1.2.                                         er volgende week naar gekeken heeft.
  Gr 5.1.2.         I
  Van: 5 2e                      I
  Verzonden: maandag 7 oktober 2019 14:28
  Aan: 5 2e                            I
  Onderwerp: Fwd: adviesaanvraag - concept
  Heb nog niet gekeken. Graag je advies, reageren of niet?
   5.1.2.e I
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Begin doorgestuurd bericht:
           Van: "5.1.2.                        " < 5.1.2.e
                                                                        @rvdk.nl>
           Datum: 7 oktober 2019 om 10:06:29 CEST
           Aan: 5.1.2.e                             @nationaalarchief.nl"' < 5.1.2.e                       @nationaalarchief.nl>
                           II
           Kopie: "5.1.2. 5.1.2.e               SI 2e " < 5.1.2.S
                                                                                   @rvdk.nl>, "5.1.2.           < 5.1.2.e      @rvdk.nl>, "5.1.2.
           < 5.1.2.e        @rvdk.nl>
           Onderwerp: adviesaanvraag I concept
           Dag 512=      I
           Recent spraken wij elkaar n.a.v. je voornemen een mail te sturen aan de | van JenV. Ik heb je toen aangeboden
           de concept aanvraag aan de Commissie aan je voor te leggen. Bijgaand vind je de tekst zoals deze ook in concept
           naar het directieoverleg van de RvdK gaat.
           Groet,
            5.1.2.e
                      I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 18 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 19 ======================================================================

<pre> Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                                 I
  5.1.2.e
                  l
 Raad voor de Kinderbescherming
I 5.1.2.e
                      LI 5.1.2.e
                                                         ]
tel: +     5.1.2.e
 mail:     5.1.2.e                 @rvdk.minveni.nl
 Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u
verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
 De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden
van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 19 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 20 ======================================================================

<pre>Docnr430
                                                  II
   From: " 5.1.2.e
    Sent: 23/10/2019 15:14:16
                                       II
   To: " 5.1.2.e                              5.1.2.e
                                                                      @nati onaalarchi ef. nl >
                                  II
   CC:       5.1.2.e                    5.1.2.e
                                                              @nationaal archief.nl>;"512e
                     II
    5.1.2.e             5.1.2.e                       @n ati on aal archi ef. nl>
    Subject: RE: Rvdk
   Attachments:
   Dag 5.1.2.e           dank voor je bericht. Tot nu toe heeft hij mij nog niet benaderd. Maar dan ben ik op de hoogte voor
   het geval hij plotseling aan de lijn hangt.
   Gr 5.1.2.
            Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                      I
   Verzonden: woensdag 23 oktober 2019 12:45
   Aan: 5.1.2.e                            I
   CC: 5.1.2.e                  I
     Onderwerp: Rvdk
   Hoi 5.1.2.e I
   Ben maandag gebeld door 5.1.2.e 512e van minjenv iov sander dekker. Heb hem eea toegelicht. Hij gaat contact
   opnemen met de div betrokkenen( 5.1.2.e II5.1.2.e                          5.1.2.e
                                                                                      ) die hij allen kent. Heb ook jouw naam doorgegeven.
   Had het je eerder willen melden. Sorry, bij ingeschoten. Misschien heeft hij je al benaderd.
    5.1.2.e
   Verstuurd vanaf mijn iPhone
</pre>

====================================================================== Einde pagina 20 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 21 ======================================================================

<pre>Docnr431
   From:                                      5.1.2.e
                                                                   I
   Sent:                                    Thu, 24 Oct 2019 17:01:32 +0200
  To:                                       ' 5.1.2.e                " < 5.1.2.e
                                                                                   @nationaalarchief.nl>
   Subject:                                 RE: Raad voor de kinderbescherming
  I 5.1.2.e           en 5.1.2.           voorleggen of bijv, hoofdlijnen notitie gedeeld kan worden?
  Van: 5.1.2.                                 I
  Verzonden: donderdag 24 oktober 2019 16:42
  Aan: 5 2e                                 I
   Onderwerp: FW: Raad voor de kinderbescherming
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                 I
    5.1.2.e                            I
    5.1.2.e5.1.2.’.e    I
   Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e          I
   E-mail: 512e                      ©nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                                                 N
                                                                      notioncol
                                                                        archiof
                                 -
                                         8
                                           7."7- 4,
                                                        1Me-
                                                             ‘4       $
                                     af
                     22 maart 2019 t/m
                                                te—a
                                              Em: a, - -. ■
                                                                 s
                                                     EA*----
                     5 januan 2020            —l    4 7a - •f-
                                                              *+
  Van: 5 2e                               I
  Verzonden: donderdag 24 oktober 2019 14:35
</pre>

====================================================================== Einde pagina 21 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 22 ======================================================================

<pre>Aan: 5 2e                                     I
CC: 5,1.2.                        I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Hallo 512e               I
 In het kader van onze inspectie naar de archieven van de Raad voor de Kinderbescherming zouden we graag
een keer met je willen spreken. We spreken in een eerste fase met betrokken medewerkers (van RvdK, NA,
JenV) over de feiten, in een later stadium voeren we ook gesprekken met bestuurders.
 Zou dat bijvoorbeeld op vrijdag 8 november kunnen?
We vroegen ons ook af of het NA een tijdlijn zou kunnen opstellen van de gebeurtenissen (het overleg tussen NA
en RvdK, gekoppeld aan jaartallen). Dat zou ons beter inzicht geven in de situatie.
Als je hier vragen bij hebt ben ik te bereiken op onderstaand 06 nummer.
 Mede namens 5.1.2.                        I
Groet,
I 5.1.2.e
                    I
I 5.1.2.e
                                       I
 Senior inspecteur
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
I 5.1.2.e
                              I    5.1.2.e
                                                           I
  5.1.2.e
                                       I
  5.1.2.e                 @inspectie-oe.nl
 http://www.inspectie-oe.nl
Van: 5.1.2.                                   I
Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:34
Aan: 5.1.2.                          [
CC: 5 1,1.2.                         ■
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag         5.1.2.e     en 5.1.2.e
                                               I
 Ik stuur jullie hierbij 2 berichten:
          1. De nota die aan MBVOM is gestuurd. Als alles goed verloopt gaat de nota vanmiddag of anders maandag
                   mee in tas M. In deze definitieve versie staan een paar aanvullingen ten opzichte van de versie die
                   tijdens PO NA/I-OE en M&C op tafel lag. De toevoegingen zitten onder kopje 'Toelichting'.
          2. Het bericht van 512.                    aan de SG JenV. Dit is een mail en geen brief.
Verder heeft 512e                           verleden week vrijdag 512e           van de Raad geïnformeerd over de stappen die hij
onderneemt. En heeft hij ook zijn contacten bij JenV hierover geïnformeerd.
Gr.       512 e
  5.1.2.e                                I
  5.1.2.e5.1.2.’.e     I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 22 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 23 ======================================================================

<pre> M     5.1.2.e     I
 E-mail: 512e                @nationaalarchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
Van: 5.1.2.                 I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:30
Aan: 5.1.2.                       I
CC: 5 11.2.                   r
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Kun je ons een afschrift sturen als de brief de deur uit is? Dank 5.1.2.              I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                      I
 Senior Inspecteur
T 5.1.2.e            ■
  @ 5.1.2.e          @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
I 5.1.2.e                               2515 XP Den Haag
  5.1.2.e
                      III 5.1.2.e
                                                  I
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                         I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:29
Aan: 5.1.2.
CC: 5 11.2.                 I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag 5126        I
 Deze zit inmiddels in takenlijn en ligt nu bij 512e               I
Gr. 512e       I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 23 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 24 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.            I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 9:46
Aan: 5 2e                    I
CC: = 2-                 I
Onderwerp: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 512e    I
Vorige week spraken NA en de Inspectie af dat wij het signaal over de RvK oppakken. Daartoe zou eerst een
 brief uitgaan vanuit het NA. Kun jij ons meer vertellen over de status daarvan? Dank en groet, 512e I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                 I
 Senior Inspecteur
T 5.1.2.e      ■
  @ 5.1.2.e    @inspectie-oe.nl
 W www.inspectie-oe.nl
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
I 5.1.2.e                      2515 XP Den Haag
  5.1.2.e
                   I 5.1.2.e
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 24 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 25 ======================================================================

<pre>Docnr432
  From:                                  ' 5.1.2.e
                                                              I
  Sent:                                 Fri, 25 Oct 2019 14:57:13 +0200
  To:                                      5.1.2.e
                                                             "<l 5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              RE: adviesaanvraag - concept
  Dag 5126              I
  Dank voor je bericht, goed dat nu aan alle kanten de raderen in beweging zijn. Ik ben inmiddels door inspectie-
  OE benaderd met de vraag of ik 8 nov in gesprek e.e.a. wil toelichten en een tijdlijn met gebeurtenissen voor ze
  kan opstellen.
  Zelf denk ik dat de samenvatting die ik intern voor jou en 512e had gemaakt met enige bewerking daarvoor zou
  gebruikt kan worden. Ik overleg hier maandag even over met 512e Aanstaande dinsdag staat in jouw agenda
  met mij een afspraak voor een annotatie-overleg BOT JenV. Dan neem ik ook het verzoek van inspectie mee
  +suggesties van mij/5.1.2.e I
  Gr. en prettig weekend.
   5.1.2.e        I
   5.1.2.e                            I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                      ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460    contact@nationaalarchief.nl
                                        /
                                        V /■    / 3r
                                                         v      nationaal
                                                                   drthlof
                                                                            H
                                                                            0
                                   4 .         "eg  a.wë
                                  ./                           g
                                                   2
                                                                V.
                    22 modrt 2019 t/m
                    Sjanuon2020
                                                                          A
</pre>

====================================================================== Einde pagina 25 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 26 ======================================================================

<pre>Van: 5 2e                         I
Verzonden: vrijdag 25 oktober 2019 14:40
Aan: 5.1.2.                     I
CC: =                               I
Onderwerp: Re: adviesaanvraag - concept
Beste 512e
Dank voor je bericht en je vraag.
Ter toelichting van mijn kant:
Ik werd inderdaad gebeld door 5.1.2.e                       op verzoek van staatssecretaris Dekker en heb hem mijn overwegingen als Algemeen
Rijksarchivaris uiteengezet. Heb oa gemeld dat ik uiteraard ook hoop op een wijs advies van de Adviescommissie. Zoals ik je al
zei vond ik het teleurstellend dat itt tot de afspraak NA niet betrokken is bij de formulering van de vraagstelling. Het deel van de
vraagstelling aan de commissie mbt tot uiteindelijke vernietiging van de dossiers vind ik verontrustend. Niettemin is dit
adviesproces primair een zaak van 512e                         als zorgdrager. Zoals ik eerder zei zal ik mijn ruimte houden om minister BVOM Slob
te adviseren over onze positie tav het nog te geven advies. Dat was voor mij reden om Slob tijdens het stafoverleg in te lichten
over dit proces.
Ik weet niet of jij procesinformatie hebt over de planning en beoogde werkwijze van de adviescommissie. Uiteraard hoor ik
graag wat van NA verwacht wordt en de termijn waarop een advies uitgebracht gaat worden. Dit mede in het licht van de
enorme vertragingen die al opgelopen zijn. Ik zal die vraag in ieder geval meenemen in mijn reguliere contact met de
zorgdrager.
Voor nu zie ik geen verdere benodigde acties, maar indien nodig kom ik daar graag op terug. Dank voor je vraag.
Vriendelijke groet,
 5.1.2.e   I
Verstuurd vanaf mijn iPad
Op 25 okt. 2019 om 12:04 heeft 512e                                     5.1.2.e       @rvdk.nl> het volgende geschreven:
          Dag 512 e
                            I
          Ik begreep van 512e                 van JenV/DGSenB dat jullie elkaar deze week aan de telefoon hebben gehad tijdens je
         vakantie, naar aanleiding van het feit dat minister Slob en marge van de MR tegen minister Dekker iets heeft
         gezegd over de adoptiedossiers.
         Wij hebben richting de weekendtas 512e                                een nota gedaan, waarin we hem schetsen dat we al (te) lange tijd
         discussie hebben over deze dossiers, dat we ze niet aan het vernietigen zijn, en dat we de Adviescommissie o.l.v.
         I 5.1.2.e                    hebben gevraagd met een wijs advies te komen in de hoop en verwachting dat we daarmee een
         eind kunnen maken aan deze kwestie.
          Inmiddels heeft de Erfgoedinspectie het onderzoek gestart. Een eerste gesprek is geweest, waarin de context is
         geschetst en waarin afspraken zijn gemaakt over de onderzoeksaanpak. De inspectie wil graag contact met de
         Commissie en dat lijkt mij ook een goede zaak.
         Zijn voor of vanuit jullie minister nu nog acties nodig? Ik hoor graag.
         Groet,
           5.1.2.e
                       I
          Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u
         verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 26 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 27 ======================================================================

<pre>De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden
van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 27 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 28 ======================================================================

<pre>Docnr433
   From:                     5.1.2.e
                                              I
  Sent:                    Mon, 28 Oct 2019 08:23:43 +0100
  To:                      ' 5.1.2.e
                                                "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                 RE: conceptbericht 5.1.2.e     naar SG JenV
   Duidelijke tekst! Zie hier mijn aanpassingen en aanvullingen (doorhalen en kleur groen).
  Van: 5.1.2.                I
  Verzonden: vrijdag 25 oktober 2019 16:37
  Aan: 5 2e                I
  Onderwerp: conceptbericht 512e       naar SG JenV
   Hoi 5126
   Hierbij een eerste concepttekst voor reactie 512e             aan 512e JenV. Een reactie op mail van 512e       5.1.2.e
                                                                                                                            hoeft
   niet meer gegeven te worden. Ik heb net hiervoor de mail van 5.1.2.               II 5.1.2.e aan 5.1 2. en de reactie   van
  I 5.1.2.e  hierop van vandaag aan je doorgestuurd.
  Concepttekst:
  Geachte 512e
  Als eerste dank voor uw reactie en de tijd die u genomen heeft voor deze kwestie.
   U hebt helaas niet mijn grootste zorgpunt weggenomen: in uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen
  van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de adviescommissie
   informatiehuishouding JenV afwacht. Feleurstelend-is-eveneens-dat Daarnaast is, in tegenstelling tot de
  afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken-is geweest bij het formuleren
  van de vraagstelling aan de Adviescommissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de
  vraagstelling aan de adviescommissie neg steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Dit
   is niet conform de afspraak en stelt mij teleur/niet gerust.
   Mijn conclusie is dat er nog steeds een reëel risico is dat de Raad voor de Kinderbescherming de dossiers na 100
  jaar gaat vernietigen. Ik ben bereid met u in gesprek te gaan over de dienstverlening bij het Nationaal Archief.
   Dit staat los van het feit dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief. Het ministerie
  van JenV overtreedt op dit moment de Archiefwet.
  Vanzelfsprekend hoop ik net als u op een-4js onderbouwd advies van HA de door JenV ingesteld
  Adviescommissie. Mijn eerder gedane aanbod aan JenV dat wij openstaan voor vragen vanuit de
  adviescommissie blijft staan. Wel beschouw ik het adviesproces primair als een intern proces van uw ministerie.
   Ik behoud de vrijheid om onze minister MBVOM Slob te adviseren over onze de wettelijke positie van OCW/NA
  ten aanzien van het nog op te stellen advies van uw adviescommissie.
  Om deze reden heb ik onze minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie tijdens-hetstafeverleg-op-het
    departementVaA-OCMA. Ik heb inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker
   heeft geïnformeerd. Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed inmiddels , op verzoek van de
   M?, een onderzoek gestart.
    Overigens Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw ministerie op de hoogte
  wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds nagestreefd.
   Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
   Met vriendelijke groet.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 28 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 29 ======================================================================

<pre>Docnr434
   From:                       ' 5.1.2.e
                                                     I
  Sent:                       Mon, 28 Oct 2019 10:10:04 +0100
  To:                          ' 5.1.2.e      " <5.1.2.e
                                                                @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    FW: adviesaanvraag - concept
   FYI, gr. 5.1.2.
  Van: 5.1.2.                                 @rvdk.nl]
  Verzonden: maandag 28 oktober 2019 8:58
  Aan: 5 2e                 I
  CC: 6.1 2.6
  Onderwerp: RE: adviesaanvraag - concept
   Dag 512=
                 I
   Dank voor je bericht. Ik heb twee weken geleden even kort gesproken met de voorzitter van de Commissie en aangegeven dat
  duidelijkheid voor iedereen belangrijk is. Haar bedoeling was dat de Commissieleden zich nu eerst zelf op het thema inlezen,
  vervolgens een gezamenlijke bijeenkomst om te bespreken wat ze verder willen/moeten uitzoeken. Ik hoop dat de Commissie
  zich breed laat informeren en dat ze ook contact met jullie zullen hebben. Ook de Erfgoedinspectie wil contact leggen, en dat
  vind ik prima.
  Groet,
  I 5.1.2.e
               I
  Van: 5 2e                                              @nationaala rchief.nl]
  Verzonden: vrijdag 25 oktober 2019 14:40
  Aan: 5.1.2.             I
  CC: 5.1 2.8                 I
  Onderwerp: Re: adviesaanvraag - concept
   Beste 512e
   Dank voor je bericht en je vraag.
  Ter toelichting van mijn kant:
   Ik werd inderdaad gebeld door 5.1.2.e        op verzoek van staatssecretaris Dekker en heb hem mijn overwegingen als 512e         I
  I 5.1.2.e        uiteengezet. Heb oa gemeld dat ik uiteraard ook hoop op een wijs advies van de Adviescommissie. Zoals ik je al
  zei vond ik het teleurstellend dat itt tot de afspraak NA niet betrokken is bij de formulering van de vraagstelling. Het deel van de
  vraagstelling aan de commissie mbt tot uiteindelijke vernietiging van de dossiers vind ik verontrustend. Niettemin is dit
  adviesproces primair een zaak van MinJenV als zorgdrager. Zoals ik eerder zei zal ik mijn ruimte houden om minister BVOM Slob
  te adviseren over onze positie tav het nog te geven advies. Dat was voor mij reden om Slob tijdens het stafoverleg in te lichten
  over dit proces.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 29 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 30 ======================================================================

<pre>Ik weet niet of jij procesinformatie hebt over de planning en beoogde werkwijze van de adviescommissie. Uiteraard hoor ik
graag wat van NA verwacht wordt en de termijn waarop een advies uitgebracht gaat worden. Dit mede in het licht van de
enorme vertragingen die al opgelopen zijn. Ik zal die vraag in ieder geval meenemen in mijn reguliere contact met de
zorgdrager.
Voor nu zie ik geen verdere benodigde acties, maar indien nodig kom ik daar graag op terug. Dank voor je vraag.
Vriendelijke groet,
 5.1.2.e   I
Verstuurd vanaf mijn iPad
Op 25 okt. 2019 om 12:04 heeft 512e                                   < 5.1.2.e       @rvdk.nl> het volgende geschreven:
          Dag 512 e
                            I
          Ik begreep van 5.1.2.e              van JenV/DGSenB dat jullie elkaar deze week aan de telefoon hebben gehad tijdens je
          vakantie, naar aanleiding van het feit dat minister Slob en marge van de MR tegen minister Dekker iets heeft
          gezegd over de adoptiedossiers.
          Wij hebben richting de weekendtas van Dekker een nota gedaan, waarin we hem schetsen dat we al (te) lange tijd
          discussie hebben over deze dossiers, dat we ze niet aan het vernietigen zijn, en dat we de Adviescommissie o.l.v.
         I 5.1.2.e                  hebben gevraagd met een wijs advies te komen in de hoop en verwachting dat we daarmee een
          eind kunnen maken aan deze kwestie.
          Inmiddels heeft de Erfgoedinspectie het onderzoek gestart. Een eerste gesprek is geweest, waarin de context is
          geschetst en waarin afspraken zijn gemaakt over de onderzoeksaanpak. De inspectie wil graag contact met de
          Commissie en dat lijkt mij ook een goede zaak.
          Zijn voor of vanuit jullie minister nu nog acties nodig? Ik hoor graag.
          Groet,
           5.1.2.e
                       I
          Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u
          verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
          De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden
          van berichten.
Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan
de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 30 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 31 ======================================================================

<pre>Docnr435
   From:                         ’ 5.1.2.e
  Sent:                          Mon, 28 Oct 2019 13:01:16 +0100
  To:                            ’ 5.1.2.e             " < 5.1.2e             @nationaalarchief.nl>; "512e
   <5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
   Cc:                          n 5.1.2.e        " <5.1.2.e
                                                                            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       RE: Conceptbericht 512e          naar si2e JenV, graag je reactie (uiterlijk 16 uur vanmiddag, zijn enkele
   zinnen...)
   Hallo 512e        en 5.1.2. I
   Ik heb dit ook nog even voorgelegd aan 512e                      I
   Zij adviseert om niet deze reactie te geven. Maar meer stellende brief: er wordt al lang gepraat en het wordt tijd
   om aan de wettelijke verplichtingen te voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister niet aan
   voldoet. Het risico gaat er niet om dat de RvdK wil vernietigen, maar wij denken dat we bij 512e 512e het over ' uw
   minister' moeten hebben. De minister voldoet niet aan de plicht.
   Dus herhaling standpunt, niet meegaan met wat hij zegt over de adviescommissie: dat is hun intern proces.
   Even overleggen nog. Ik ben tot half vier onder de pannen...
   Groet,
  I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                                         I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.             I
                                                                                                                   N
                                                                                                nationaal
                                                                                                    archief        A
            TENTOONSTELLING
            WIE BEN IK,                                                                  É
            WIE WAS JIJ?
            NV TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
  Van: 5 2e
  Verzonden: maandag 28 oktober 2019 11:59
</pre>

====================================================================== Einde pagina 31 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 32 ======================================================================

<pre>Aan: 5 2e
Onderwerp: RE: Conceptbericht 5.1.2.
                                                ; 5.1.2.e
                                                                 ■naar SG JenV, graag je reactie (uiterlijk 16 uur vanmiddag, zijn enkele zinnen...)
 Hallo 512e                I
Op de eerste plaats vraag ik mij af of er nog wel een reactie moet komen op de brief van 512e                                                Wat wil je
 hem berichten: dat 512.                                  Slob heeft geïnformeerd en dat Slob op zijn beurt Dekker heeft aangesproken? Wat
wordt de functie van deze brief? Nog eens de eigen positie van 512e 512e benadrukken, de relatie openhouden?
 Ik heb een voorstel voor wijzigingen in de tekst. Ik zou de passage over onze dienstverlening en overtreding van
de wet niet opnemen. Dienstverlening staat los van de plicht tot overbrenging, dus dan zou ik het ook niet
 noemen.
Ik hoop datje hiermee verder kunt.
I 5.1.2.e        5.1.2.e
                         ) 5.1.2.e
                                        I
I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                        I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1 -2 e                        I
                                                                                                            nationaal
                                                                                                               archief   O
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK 4                                                                                                   7k“4 y
          WIE WAS JIJ?
          NUTE ZIÉN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
                                                                                                                     /s
Van: 5 2e                                     I
Verzonden: maandag 28 oktober 2019 10:30
Aan: 5 2e
Onderwerp: Conceptbericht 512e
                                       ; 5.1.2.e
                                                              ■naar SG JenV, graag je reactie (uiterlijk 16 uur vanmiddag, zijn enkele zinnen...)
 Urgentie: Hoog
  5.1.2.e              en 5.1.2.     ]
 Hieronder de conceptreactie van 5.1.2.                                op de brief van de SG JenV inzake adoptiedossiers. Ik wil de
conceptreactie aan het eind van de middag naar 5.1.2.                                    sturen. Kunnen jullie hier uiterlijk vanmiddag 16.00 uur
op reageren? Voor het geval je nog even wilt weten wat de inhoud van de brief 512e JenV was: die heb ik als
 bijlage bij deze mail gevoegd.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 32 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 33 ======================================================================

<pre>Gr. 512e    I
Geachte 512e             ]
Als eerste dank voor uw reactie en de tijd die u genomen heeft voor deze kwestie.
 U hebt helaas niet mijn grootste zorgpunt weggenomen: in uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen
van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de adviescommissie
 informatiehuishouding JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief
aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken-geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de
adviescommissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de
adviescommissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Dit stelt mij teleur
 Mijn conclusie is dat er nog steeds een reëel risico is dat de Raad voor de Kinderbescherming de dossiers na 100
jaar gaat vernietigen en zich verzet tegen de wettelijke verplichting tot overbrenging na 20 jaar..
Zoals je wellicht hebt gehoord heb ik minister Slob reeds geïnformeerd over mijn zorgen in deze kwestie, die
 met jouw brief niet zijn weggenomen. Ik heb inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR
 minister Dekker heeft geïnformeerd. Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek
gestart, (deze zin zou je hier kunnen zetten is misschien olie op het vuur)
  +k-ben-bereid-metH--gesprekte-gaan-everde-dienstverlen4g-bij-het-Natienaa—ArchiefDitstaates-van—-het
 feit-datde-dessiers-meeten-werden-evergebracht-naa —het-Natienaa-Archief.Het-ministerie-van-JenMevertreedt
  ep-d4tmementde-Archiefwet.
 Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop ik dat het
advies van de commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en overbrenging van de
dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij waarderen, selecteren en overbrengen
van hun archieven.. Ik sta open voor vragen vanuit het ministerie, en de adviescommissie over deze
 kwestie. MijA-eerdergedane-aaqbed-aaAJenMdatj-epenstaan-eOrVagen-vanuit-de-adviescemmissie-bljf
 staan. k-beheud-de-vjheid-em-ministerBMOMSleb-te-adviseren-everde-wettelijke-pesitie-van-OCVAANA-ten
 aanzien-vaA-hetneg-ep-te-stellen-advies-vaA-u-adiescemmissie.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door uw ministerie de-Raad (het ministerie is
zorgdrager, de raad is een onderdeel van het ministerie, dus ik zou vooral het ministerie aanspreken) en op de
 hoogte wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
 nagestreefd. Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
 Met vriendelijke groet,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 33 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 34 ======================================================================

<pre>Docnr436
  From:                                    ' 5.1.2.e
                                                                       I
  Sent:                                   Mon, 28 Oct 2019 16:42:50 +0100
  To:                                      ' 5.1.2.e
                                                                   "<l 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                     n1 5.1.2.e
                                                                  "<5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: Conceptbericht 512e                  naar 512e JenV, graag je reactie /wijziging tekst. Dit is de laatste versie
  Dank voor je input, heb je suggestie mbt 512e meegenomen. Gr.
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                  I
   5.1.2.e                            I
    5.3e2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e           I
  E-mail: 512e                       @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                                                                                      N
                                                                          nationcal
                                         z
                                                           1                  archiof
                                Ik -ë
                                   «
                                        A
                                                     -?-aë,
                                                     E
                                                                4
                                                       .’ -. —B-e
                                                           —me.-
                     22 moort 2010 tfm
                     5 januan 2020
                                                    *2 -e - a-
                                                              +
  Van: 5.1.2.                         I
  Verzonden: maandag 28 oktober 2019 15:43
  Aan: 5 2e                                   ]
  CC: 5.1.2.
  Onderwerp: RE: Conceptbericht 512e                              naar SG JenV, graag je reactie /wijziging tekst. Dit is de laatste versie
</pre>

====================================================================== Einde pagina 34 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 35 ======================================================================

<pre>I 5.1.2.e
 Moet dit ook niet op SG niveau worden afgestemd, misschien?
 De dank voor de reactie en de tijd in de eerste zin zou ik niet zo formuleren. Het is hem geraden © dat hij tijd
er in steekt.
Voorstel: "Naar aanleiding van jouw brief van [datum] wil ik als volgt reageren."
 En nog een schrappen van een zin in de derde alinea van onderen.
Groet,
I 5.1.2.e        5.1.2.e
                         ) 5.1.2.e
                                       I
  5.1.2.e   5.1.2.e
                                                I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1 -2 e                        I
                                                                                                       N
                                                                                     nationaal
                                                                                        archief        A
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK,                                                                              ""
          WIE WAS JIJ?                                                                                    Y "*
          NU TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
                                                                                          129932
Van: 5 2e
Verzonden: maandag 28 oktober 2019 14:48
                                         ।
Aan: 5.1.2.                          J
CC:
Onderwerp: RE: Conceptbericht 5.1.2.       naar 5126 JenV, graag je reactie /wijziging tekst. Dit is de laatste versie
 Urgentie: Hoog
 Sorry, zag nu pas dat je nog een mail had gestuurd met daarin voorstellen voor tekstaanpassing ©. Voor een
deel komen die al overeen met wat ik al had gewijzigd n.a.v jouw opmerking in je eerdere mail en nav
 bespreking met 512e Dus dat komt goed uit. Hieronder dan de tekst met nog enkele suggesties van jou uitje
vorige mail erin.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 35 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 36 ======================================================================

<pre> NB:      5.1.2.e
                    JenV weet al dat 512e  onze M heeft geïnformeerd, dat had 512e             al aangegeven in zijn mail aan
  5.1.2.e      van 17 september. Dus dat heb ik eruit gelaten
 NB 2: 5 12e JenV weet ook al dat we Inspectie hadden geïnformeerd
 NB 2: In de laatste zin heb ik ook de Raad genoemd, omdat 512e                    afgelopen vrijdag een mail heeft gehad van
I 5.1.2.e
                          van de Raad en daarop ook heeft gereageerd.
Volgens mij ligt er zo een goede tekst.
 (Ik ben zelf weer in overleg van 15-16 uur en daarna ben jij zie ik weer in overleg?) gr 512e             1
Van: 5 2e                      I
Verzonden: maandag 28 oktober 2019 13:45
Aan: 5.1.2.
CC: 5 1,1.2.
Onderwerp: FW: Conceptbericht 512e          naar 512e JenV, graag je reactie /wijziging tekst
 Urgentie: Hoog
I 5.1.2.e
                  I
 Met 512e besproken en tekst doorgenomen en aangepast, heb julliie suggestie overgenomen en kwestie stelliger
geformuleerd. Voorstel mail voor 5.1.2.         is nu onderstaande:
Geachte 5 2e                     I
Als eerste dank voor uw reactie en de tijd die u genomen heeft voor deze kwestie.
Ik wil u erop wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt gepraat en dat het tijd wordt
om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister
 niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar
nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de adviescommissie informatiehuishouding
JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het
 Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de
adviescommissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de
adviescommissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik verbaas
 mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
 Mijn conclusie is dat er nog steeds een reëel risico is dat de Raad voor de Kinderbescherming de
dossiers na 100 jaar gaat vernietigen en zich verzet tegen de wettelijke verplichting tot
overbrenging.
 Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
ik dat het advies van de commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Ik sta open voor vragen vanuit het
ministerie en de adviescommissie over deze kwestie.
 Ik behoud de vrijheid om minister BVOM Slob te adviseren over de wettelijke positie van OCW/NA
ten aanzien van het nog op te stellen advies van uw adviescommissie en het mogelijke voornemen
van uw ministerie om dit in de selectielijst op te nemen.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
 inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw ministerie op de hoogte
wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
nagestreefd. Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
 Met vriendelijke groet,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 36 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 37 ======================================================================

<pre>Docnr437
  From:                     5.1.2.e
                                             I
  Sent:                  Tue, 29 Oct 2019 12:42:09 +0100
  To:                     ’ 5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                              @nationaalarchief.nl>
  Subject:               RE: concept tekst voor | JenV inzake adoptiedossiers kwestie, even meelezen met zin?
  Hi 512 e
  Ik heb er naar gekeken. Ik heb de tekst iets aangepast. Daarmee heb je impliciet de wijziging B en V
  meegenomen.
  Kan je hiermee uit de voeten?
  Groet,
   5.1.2.e
            I
  Van: 5 2e                 I
  Verzonden: dinsdag 29 oktober 2019 11:47
  Aan: 5 2e              I
  Onderwerp: FW: concept tekst voor SG JenV inzake adoptiedossiers kwestie, even meelezen met zin?
  Hoi 512e
  Heb met 512e      onderstaande tekst besproken. Is een alinea (vanwege dubbeling) uitgehaald (dit is alinea:
  'mijn conclusie is'). Verder heb ik op verzoek van 5.1.2.     de zin Ik behoud de vrijheid om minister BVOM
  Slob te adviseren over de wettelijke positie van OCW/NA ten aanzien het mogelijke voornemen van
  uw ministerie om dit in de selectielijst op te nemen, gewijzigd. Ik heb daarvan gemaakt: Indien de
  uitkomst van het adviesproces zal zijn dat de minister van JenV om een aanpassing van de huidige
  selectielijst zal vragen, dan zie ik op dit moment geen reden om daarover minister BVOM Slob
  positief te adviseren.
  Vraag aan iou: volgens mij is wel duidelijk dat ik hier met aanpassing selectielijst de wijziging van B
  naar V bedoel? Of toch nog melden?
  Dit wordt dan de definitieve tekst:
  Als eerste dank voor uw brief. Naar aanleiding van uw reactie van 2 oktober wil ik als volgt
  reageren:
  Ik wil u erop wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt gepraat en dat het tijd wordt
  om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister
  niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar
  nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de Commissie advies informatiehuishouding
  JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het
  Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de commissie.
  Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de commissie nog
  steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik verbaas mij over de
  procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
  Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
  ik dat het advies van de commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
  overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
  waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Ik sta open voor vragen vanuit het
  ministerie en de adviescommissie over deze kwestie.
  Indien de minister van JenV nog steeds voornemens is om een aanpassing van de huidige
  selectielijst voor te stellen die afwijkt van de huidige waardering, dan zie ik op dit moment geen
  reden om daarover minister BVOM Slob positief te adviseren.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 37 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 38 ======================================================================

<pre>Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw ministerie op de hoogte
wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
nagestreefd. Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
Van: 5 2e                 I
Verzonden: maandag 28 oktober 2019 16:41
Aan: 5 2e               I
Onderwerp: concept tekst voor 512e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
Dag 5126     I
Voor onze vakanties hadden we afgesproken dat ik een conceptantwoord zou maken voor de 512e JenV (jouw
reactie op zijn brief van 2 oktober). Onderstaand zou een mogelijke tekst kunnen zijn. Voor onderstaande tekst
heb ik input opgehaald bij 512e           en 5.1.2.    I
Morgen staat een annotatieoverleg BOT met JenV gepland. Dan kunnen we als je wilt deze tekst bespreken.
   •     Hoe zie jij de functie van deze brief? Komt onderstaande tekst overeen met wat je voor ogen had? In de
        tekst heb ik gekozen voor enerzijds de relatie open houden, maar aan de andere kant ook scherp en
        positie van jou als 5.1.2. en Archiefwet benadrukken
         Nog met eigen SG overleggen? Of tekst aan haar ter info toesturen,
        Gr. 5.1.2. I
Tekst:
Geachte 5 2e                I
Als eerste dank voor uw reactie en de tijd die u genomen heeft voor deze kwestie, (optie: Naar
aanleiding van uw brief van 2 oktober wil ik als volgt reageren...)
Ik wil u erop wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt gepraat en dat het tijd wordt
om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister
niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar
nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de adviescommissie informatiehuishouding
JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het
Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de
adviescommissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de
adviescommissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik verbaas
mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
Mijn conclusie is dat er nog steeds een reëel risico is dat de Raad voor de Kinderbescherming de
dossiers na 100 jaar gaat vernietigen en zich verzet tegen de wettelijke verplichting tot
overbrenging.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 38 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 39 ======================================================================

<pre>Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
ik dat het advies van de commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Ik sta open voor vragen vanuit het
ministerie en de adviescommissie over deze kwestie.
Ik behoud de vrijheid om minister BVOM Slob te adviseren over de wettelijke positie van OCW/NA
ten aanzien het mogelijke voornemen van uw ministerie om dit in de selectielijst op te nemen.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw ministerie op de hoogte
wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
nagestreefd. Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
5.1.2.e                             I
 5.3e2.e5.1.2.’.e   I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e             I
E-mail: 512e                      ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
HIK                         --
                          ■ 4                3a
                                               1
                                              - 7' *-,
                                                        nationaal
                                                          archiof 0
                                        r*         *+
                                           A,         -
                                       2—2-/     .-3-
                  22 moort 2019 t/m
                  52020                             e-
                                             6*2"
</pre>

====================================================================== Einde pagina 39 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 40 ======================================================================

<pre>Docnr438
  From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                      I
  Sent:                                  Tue, 29 Oct 2019 16:12:03 +0100
  To:                                      5.1.2.e                " <5.1.2.e
                                                                                    @inspectie-oe.nl>
  Subject:                               RE: Raad voor de kinderbescherming
  Ok, dan stuur ik uitnodiging, gr. 5.1.2.
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e               I
   5.1.2.e                        I
    5.2e2.e5.1.2.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e            I
  E-mail: 512e                   @ nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                                15
                                 0 )1
                                                                                  N
                                                                 8      nationcal
                                                                          archiof O
                               <4      4      M.3ha  25
                                                         33
                            1/               - 4-,
                                            .Fad
                                                          --n,
                                                                    1
                   22maürt20t9t/m           n* - 1. -
                   5januan2020                  MAmi --8-
                                                      Me
                                                         ‘#
  Van: 5 2e                          I
  Verzonden: dinsdag 29 oktober 2019 14:12
  Aan: 5 2e                                I
  CC: = 1 =                       5.1.2.e
                                                               ]
  Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
  Hallo 512e              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 40 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 41 ======================================================================

<pre> Dank voor de reactie. Dinsdag 12 november tussen 9-10 uur is prima. We komen naar het NA, ok?
Groet,
  5.1.2.e
                   I
Van: 5.1.2.                            I
Verzonden: maandag 28 oktober 2019 11:08
Aan: 5 2e
CC: 5
                              ■5.1.2.e
                                               1
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag        5.1.2.e
                          I
 Helaas kunnen we (512e                  schuift aan) niet op 8 november.
We zouden bijvoorbeeld kunnen op:
          • 6 november van 15-16
          • 11 november van 9.30-10.30
          •      12 november van 9-10
          •      13 november van 10.30-11.30
 Hoop dat 1 van deze data/tijdstippen schikt? En anders zoeken we verder.
 Ik kan voor jullie een tijdlijn opstellen van de gebeurtenissen.
Gr 512e
                    I
Van: 5 2e                         I
Verzonden: donderdag 24 oktober 2019 14:35
Aan: 5 2e                              I
CC: 5
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Hallo 512e
 In het kader van onze inspectie naar de archieven van de Raad voor de Kinderbescherming zouden we graag
een keer met je willen spreken. We spreken in een eerste fase met betrokken medewerkers (van RvdK, NA,
JenV) over de feiten, in een later stadium voeren we ook gesprekken met bestuurders.
 Zou dat bijvoorbeeld op vrijdag 8 november kunnen?
We vroegen ons ook af of het NA een tijdlijn zou kunnen opstellen van de gebeurtenissen (het overleg tussen NA
en RvdK, gekoppeld aan jaartallen). Dat zou ons beter inzicht geven in de situatie.
Als je hier vragen bij hebt ben ik te bereiken op onderstaand 06 nummer.
 Mede namens 512e                  I
Groet,
  5.1.2.e
                   I
I 5.1.2.e
                              I
I 5.1.2.e         5.1.2.e
                            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 41 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 42 ======================================================================

<pre>Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Postbus 16478 | 2500 BL | Den Haag
I5.1.2.e                              I
 5.1.2.e                     @inspectie-oe.nl
http://www.inspectie-oe.nl
Van: 5 2e
Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:34
Aan: 5.1.2.                         I
CC: 6 1,1.2.                        I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
Dag 5.1.2.                en 5.1.2.          I
Ik stuur jullie hierbij 2 berichten:
          1. De nota die aan MBVOM is gestuurd. Als alles goed verloopt gaat de nota vanmiddag of anders maandag
                   mee in tas M. In deze definitieve versie staan een paar aanvullingen ten opzichte van de versie die
                   tijdens PO NA/I-OE en M&C op tafel lag. De toevoegingen zitten onder kopje 'Toelichting'.
         2. Het bericht van 512e                   aan de 5 12e JenV. Dit is een mail en geen brief.
Verder heeft 512e                         verleden week vrijdag 512e              van de Raad geïnformeerd over de stappen die hij
onderneemt. En heeft hij ook zijn contacten bij JenV hierover geïnformeerd.
Gr. 5.1.2.            I
 5.1.2.e                                I
  5.3e2.e5.1.2.’.e      I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e                  i
E-mail: 512e                         @nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
Van: 5.1.2.                         I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:30
Aan: 5.1.2.                                 I
CC: 5,1.2.                              I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
</pre>

====================================================================== Einde pagina 42 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 43 ======================================================================

<pre> Kun je ons een afschrift sturen als de brief de deur uit is? Dank 5.1.2.e
                                                                           I
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                           I
I 5.1.2.e
           ni 5.1.2.e
                             i
T 5.1.2.e                ■
  @ 5.1.2.e              ©inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                          I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:29
Aan: 5.1.2.
CC: 5 1,1.2.                   ■
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag 5126              I
 Deze zit inmiddels in takenlijn en ligt nu bij 512e  I
Gr. 512e             I
Van: 5.1.2.                    I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 9:46
Aan: 5.1.2.                        I
CC: 5,1.2.                       I
Onderwerp: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 5126              I
Vorige week spraken NA en de Inspectie af dat wij het signaal over de RvK oppakken. Daartoe zou eerst een
 brief uitgaan vanuit het NA. Kun jij ons meer vertellen over de status daarvan? Dank en groet, 512e I
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                           I
  5.1.2.e
           II 5.1.2.e
                             I
T 5.1.2.e                ■
  @ 5.1.2.e              @inspectie-oe.nl
 W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 43 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 44 ======================================================================

<pre>Docnr439
  From:                                    ' 5.1.2.e
  Sent:                                   Wed, 30 Oct 2019 09:39:09 +0100
  To:                                      ' 5.1.2.e
                                                            "<l 5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                FW: concept tekst versie 2 voor si ■ JenV inzake adoptiedossiers kwestie
  | 5.1.2.e       5.1.2.e
                          ) 5.1.2.e
                                       I
   5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                    l
  Vrijdags afwezig
  Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                                                                                                   N
                                                                                                   nationaal
                                                                                                      archief      A
            TENTOONSTELLING
            WIE BEN IK,                                                                                    42
                                                                                                                     S
                                                                                                                       I
            WIE WAS JIJ?
            NU TE ZIÉN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
  Van: 5 2e                                  I
  Verzonden: woensdag 30 oktober 2019 9:25
  Aan: 5.1.2.                         5.1.2.e
                                                          I
  CC: 5
  Onderwerp: FW: concept tekst versie 2 voor 512e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
    i er info, gr. 512e             I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 44 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 45 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.              I
Verzonden: woensdag 30 oktober 2019 9:23
Aan: 5 2e              I
Onderwerp: concept tekst versie 2 voor 512e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
Dag 5126      I
Hierbij de tekst voor de 5 12e JenV inzake adoptiedossiers.
Zoals gisteren besproken heb ik de alinea uit het vorige concept 'mijn conclusie is...) vanwege de dubbeling met
de alinea ervoor verwijderd. Daarnaast heb ik nog gesleuteld aan een paar zinnen.
Kun je wat met onderstaande tekst?
En verder nog een vraag: 5 12e OCW nog informeren (of bespreken met haar?) over dit bericht? Zodat zij ervan af
weet als zij de 612e JenV treft?
Gr. 512e    ]
Nieuwe voorstel tekst:
Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding van uw reactie wil ik als volgt
reageren:
Ik wil u erop wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt gepraat en dat het tijd wordt
om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister
niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar
nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de Commissie advies informatiehuishouding
JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het
Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de commissie.
Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de commissie nog
steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik verbaas mij over de
procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
ik dat het advies van de commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Ik sta open voor vragen vanuit het
ministerie en de commissie over deze kwestie.
Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV een aanpassing
van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de huidige waardering, dan zie ik op dit
moment geen reden om daarover minister BVOM Slob positief te adviseren.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw ministerie op de hoogte
wordt gehouden van de stappen in het proces. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
nagestreefd. Hieruit blijkt het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 45 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 46 ======================================================================

<pre>Docnr440
   From:                        ' 5.1.2.e
                                                             I
  Sent:                         Thu, 31 Oct 2019 11:00:59 +0100
  To:                             5.1.2.e                       5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      FW: concept tekst versie 2 voor si ■ JenV inzake adoptiedossiers kwestie
   Hoi 512e          I
  I 5.1.2.e
               heeft de tekst voor de 5 12e JenV nog wat aangepast. Geel gemarkeerde. Zoals hij het geformuleerd heeft,
   is ook volgens mij ok.
  I 5.1.2.e    heeft niet gereageerd op mijn vraag of hij de 512e OCW nog moet informeren of eerst tekst met
   haar moet bespreken. In ieder geval informeren denk ik?
   Hij vraag of ik er voor kan zorgen dat hij als brief vanuit het secretariaat wordt klaargemaakt voor
  ondertekening en verzending.
  Weet niet of secretariaat zelf dan ook de brief opmaakt?
   Ik maak maar via smart documents een brief aan en vraag secretariaat de adressering te checken etc. Waar ik
   niet zeker van ben markeer ik dan wel geel.
   Ik vraag het secretariaat, en 5.1.2. dan ook om nog even de vraag mbt 512e OCW voor te leggen aan 5.1.2.e
  Gr. 5i2e         I
  Van: 5 2e                   I
  Verzonden: woensdag 30 oktober 2019 12:11
  Aan: 5.1.2.
  Onderwerp: Fwd: concept tekst versie 2 voor 512e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
   Hoi 5126      I
   Hartelijk dank.
   Ik heb geïnspireerd door jouw tekst nog een paar dingen toegevoegd (dispuut over inzagebeleid) en iets gewijzigd. Zou jij hem
   indien jij (en/of 512e ) dit ook goed vinden willen zorgen dat hij zo als brief vanuit het secretariaat wordt klaargemaakt voor
  ondertekening en verzending?
   Dank,
  l 5.1.2.e
            i
  Verstuurd vanaf mijn iPad
   Begin doorgestuurd bericht:
            Van: "5.1.2.                    < 5.1.2.e               @nationaalarchief.ni>
            Datum: 30 oktober 2019 om 09:22:59 CET
            Aan:" 5.1 2.                  < 5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
            Onderwerp: concept tekst versie 2 voor 5126 JenV inzake adoptiedossiers kwestie
            Dag 5126      I
            Hierbij de tekst voor de 6126 JenV inzake adoptiedossiers.
            Zoals gisteren besproken heb ik de alinea uit het vorige concept 'mijn conclusie is...) vanwege de
            dubbeling met de alinea ervoor verwijderd. Daarnaast heb ik nog gesleuteld aan een paar zinnen.
            Kun je wat met onderstaande tekst?
            En verder nog een vraag:            5.1.2.e
                                                          OCW nog informeren (of bespreken met haar?) over dit bericht? Zodat
            zij ervan af weet als zij de          5.1.2.e
                                                          JenV treft?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 46 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 47 ======================================================================

<pre>      Gr. 5i2e   I
      Nieuwe voorstel tekst:
Geachte  5.1.2.e
                     I
Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding daarvan stel ik het op prijs nog op een
paar punten in te gaan.
Ik wil u er - vast ten overvloede - op wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt
gepraat en dat het tijd wordt om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot
overbrenging waaraan uw minister niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het
vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van
de Commissie advies informatiehuishouding JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de
afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het
formuleren van de vraagstelling aan de Commissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een
deel van de vraagstelling aan de Commissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging
van de dossiers. Ik verbaas mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
ik dat het advies van de Commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Een deel van de reden van de vertraging
heeft te maken met verschillen in inzicht inzagebeleid. Zoals ik al eerder heb aangegeven ben ik
bereid binnen vigerende kaders te overleggen over oplossingen die die verschillen zo goed mogelijk
overbruggen. Ik sta open voor vragen vanuit het ministerie en de Commissie over deze kwestie.
Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV een aanpassing
van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de huidige waardering, dan zie ik op dit
moment geen reden om daarover minister BVOM Slob positief te adviseren.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs zou stellen wanneer ik door de Raad en uw ministerie
op de hoogte wordt gehouden van de stappen in het proces en de boogde einddatum. Deze
transparantie in handelen wordt ook onzerzijds nagestreefd. Hieruit blijkt mijns inziens het belang
dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 47 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 48 ======================================================================

<pre>Docnr441
   From:                       ' 5.1.2.e
                                               I
  Sent:                        Fri, 1 Nov 2019 15:30:15 +0100
  To:                          ' 5.1.2.e             " < 5.1.2.e
                                                                         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     RE: Graag even meekijken aan door 512e         toegevoegde passage in brief aan si| JenV inzake adopties
   Hoi 512.         I
  I 5.1.2.e
              biedt hier een opening, dus wat mij betreft prima, ondanks advies 512e
  Gr. 5i2e I
  Van: 5 2e                      I
  Verzonden: donderdag 31 oktober 2019 12:05
  Aan: 5.1.2.            1
  Onderwerp: Graag even meekijken aan door 512e                  toegevoegde passage in brief aan 512e JenV inzake adopties
   Urgentie: Hoog
  I 5.1.2.e
  Voordat ik de brief aan de 512e JenV ter afhandeling aan 5.1.2.e stuur: Kun jij kijken naar het gemarkeerde deel in
  onderstaande tekst. Dat deel is door 5.1.2.                toegevoegd. In een eerder concept was ook een passage
  opgenomen over dienstverlening, maar 512e had dit ontraden. Om reden: Dienstverlening staat los van de plicht
  tot overbrenging, daarom niet opnemen.
   Ik leg dit even bij jou neer, wat vind jij? Opnemen in brief aan 512e JenV of niet?
   Hoi 512e     I
   Hartelijk dank.
   Ik heb geïnspireerd door jouw tekst nog een paar dingen toegevoegd (dispuut over inzagebeleid) en iets gewijzigd. Zou jij hem
   indien jij (en/of 512e ) dit ook goed vinden willen zorgen dat hij zo als brief vanuit het secretariaat wordt klaargemaakt voor
  ondertekening en verzending?
   Dank,
    5.1.2.e I
  Geachte      5.1.2.e
                                 I
  Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding daarvan stel ik het op prijs nog op een
   paar punten in te gaan.
   Ik wil u er - vast ten overvloede - op wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt
  gepraat en dat het tijd wordt om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot
  overbrenging waaraan uw minister niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het
    vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van
  de Commissie advies informatiehuishouding JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de
  afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het
    formuleren van de vraagstelling aan de Commissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een
  deel van de vraagstelling aan de Commissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging
  van de dossiers. Ik verbaas mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
   Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
  ik dat het advies van de Commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
  overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
  waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Een deel van de reden van de vertraging
   heeft te maken met verschillen in inzicht over het inzagebeleid. Zoals ik al eerder heb aangegeven
   ben ik bereid binnen vigerende kaders te overleggen over oplossingen die die verschillen zo goed
</pre>

====================================================================== Einde pagina 48 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 49 ======================================================================

<pre>mogelijk overbruggen. Ik sta open voor vragen vanuit het ministerie en de Commissie over deze
kwestie.
Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV een aanpassing
van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de huidige waardering, dan zie ik op dit
moment geen reden om daarover minister BVOM Slob positief te adviseren.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs zou stellen wanneer ik door de Raad en uw ministerie
op de hoogte wordt gehouden van de stappen in het proces en de boogde einddatum. Deze
transparantie in handelen wordt ook onzerzijds nagestreefd. Hieruit blijkt mijns inziens het belang
dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 49 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 50 ======================================================================

<pre>Docnr443
  From:                                  ’ 5.1.2.e
  Sent:                                  Mon, 4 Nov 2019 09:35:57 +0100
  To:                                    ’ 5.1.2.e             " < 5.1.2e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: Afhandelen en versturen brief 512e        naar 52 JenV inzake adoptie
  Geen dank!
  Van: 5.1.2.                              I
  Verzonden: maandag 4 november 2019 9:30
  Aan: 5 2e                            I
  Onderwerp: RE: Afhandelen en versturen brief                     5.1.2.e naar 5126 JenV inzake adoptie
  Doe ik! En dank voor het even meelezen ©
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e               I
   5.1.2.e                           I
    5.3e2.e5.1.2.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e        I
  E-mail: 512e                     @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460             contact@nationaalarchief.nl
                                       %            )*4  (     nel kweel
                                                                  archief
                                             .-3.
                                                   •3-       ë
                   22 maart 2019 t/m           as--   4,--   >
                   52020                      #4. g.8 e-
                                                           A
  Van: 5 2e                            J
  Verzonden: maandag 4 november 2019 9:28
</pre>

====================================================================== Einde pagina 50 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 51 ======================================================================

<pre>Aan: 5 2e
Onderwerp: RE: Afhandelen en versturen brief           5.1.2.e
                                                                  naar 5126 JenV inzake adoptie
Hey 512e             I
Brief hoeft niet via mij naar het secretariaat. Kun je gewoon zelf uitdraaien en bij secretariaat afgeven voor de
tekenmap. Nadat 512e                getekend heeft, kun je de brief zelf versturen en de getekende versie inscannen en als
nieuwe versie in Proza zetten.
V.w.b. de brief een paar kleine correcties:
            Ik zou in de kantlijn het stuk vanaf 'ING-bank' t/m 'de studiezaal is in het weekend gesloten' helemaal weghalen.
            Linksboven boven >Retouradres, staat het woordje 'Het', kan eruit volgens mij.
            Bij ondertekening 512e       spatie weghalen tussen         en ‘s‘
Groet, 512e       I
Van: 5 2e                       I
Verzonden: maandag 4 november 2019 8:27
Aan: 5 2e
Onderwerp: Afhandelen en versturen brief 512e                  naar| =' JenV inzake adoptie
Dag 512.        I
Op verzoek van 512.               (zie hieronder) heb ik met onderstaande tekst een brief klaargemaakt. Ik neem aan dat
het verder via jou gaat mbt afhandeling richting secretariaat/verzenden?
Ik heb format voor brieven van Smart documents gebruikt, daar staat in kantliin ook openingstijden
studiezaal en mijzelf als contactpersoon. Neem aan dat dat juist is? Mochten er verder nog zaken die anders
moeten dan hoor ik het graag.
Ik heb 512e ook nog even, zoals 512e                 vroeg, de wijzigingen die door 512e         zijn aangebracht voorgelegd.
5.1.2.e  kon zich daar ook in vinden.
Nog wel 1 belangrijk punt:
Ik had 512e            nog vraag gesteld: 5.12e OCW nog informeren (of bespreken met haar?) over dit bericht? Zodat zij
ervan afweet als zij de 5.12e JenV treft? Daar heeft hij niet op gereageerd. Zou jij dat nog met hem willen
opnemen?
Gr. 5i2e           I
Van: 5 2e                    I
Verzonden: woensdag 30 oktober 2019 12:11
Aan: 5 2e                       I
Onderwerp: Fwd: concept tekst versie 2 voor SG JenV inzake adoptiedossiers kwestie
Hoi 512e
Hartelijk dank.
Ik heb geïnspireerd door jouw tekst nog een paar dingen toegevoegd (dispuut over inzagebeleid) en iets gewijzigd. Zou jij hem
indien jij (en/of 512e ) dit ook goed vinden willen zorgen dat hij zo als brief vanuit het secretariaat wordt klaargemaakt voor
ondertekening en verzending?
Dank,
 5.1.2.e  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 51 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 52 ======================================================================

<pre>Verstuurd vanaf mijn iPad
Begin doorgestuurd bericht:
      Van: "512e                  < 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
      Datum: 30 oktober 2019 om 09:22:59 CET
      Aan:"512e                 < 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
      Onderwerp: concept tekst versie 2 voor 5 12e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
       Dag 512.     I
       Hierbij de tekst voor de 5 12e JenV inzake adoptiedossiers.
      Zoals gisteren besproken heb ik de alinea uit het vorige concept 'mijn conclusie is...) vanwege de
      dubbeling met de alinea ervoor verwijderd. Daarnaast heb ik nog gesleuteld aan een paar zinnen.
       Kun je wat met onderstaande tekst?
       En verder nog een vraag: 512e OCW nog informeren (of bespreken met haar?) over dit bericht? Zodat
      zij ervan af weet als zij de 612e JenV treft?
      Gr. 5i2e    I
       Nieuwe voorstel tekst:
Geachte   5.1.2.e
Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding daarvan stel ik het op prijs nog op een
paar punten in te gaan.
Ik wil u er - vast ten overvloede - op wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad wordt
gepraat en dat het tijd wordt om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een plicht tot
overbrenging waaraan uw minister niet voldoet. In uw brief lees ik een bevestiging dat het
vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van
de Commissie advies informatiehuishouding JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de
afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het
formuleren van de vraagstelling aan de Commissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een
deel van de vraagstelling aan de Commissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging
van de dossiers. Ik verbaas mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie. Vanzelfsprekend hoop
ik dat het advies van de Commissie een bijdrage levert aan een oplossing voor de bewaring en
overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij
waarderen, selecteren en overbrenging van hun archieven. Een deel van de reden van de vertraging
heeft te maken met verschillen in inzicht inzagebeleid. Zoals ik al eerder heb aangegeven ben ik
bereid binnen vigerende kaders te overleggen over oplossingen die die verschillen zo goed mogelijk
overbruggen. Ik sta open voor vragen vanuit het ministerie en de Commissie over deze kwestie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 52 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 53 ======================================================================

<pre>Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV een aanpassing
van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de huidige waardering, dan zie ik op dit
moment geen reden om daarover minister BVOM Slob positief te adviseren.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze kwestie. Ik heb
inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister Dekker heeft geïnformeerd.
Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs zou stellen wanneer ik door de Raad en uw ministerie
op de hoogte wordt gehouden van de stappen in het proces en de boogde einddatum. Deze
transparantie in handelen wordt ook onzerzijds nagestreefd. Hieruit blijkt mijns inziens het belang
dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 53 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 54 ======================================================================

<pre>Docnr444
                                                                  Nationaal Archief
                                                                  Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                  Wetenschap
         > Retouradres Postbus 90520 2509 LM Den Haag
                                                                                                       Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                       2595 BE Den Haag
         Ministerie van Justitie en Veiligheid                                                         T + 5.1.2.6         I
         T.a.v. 5l2e                          I                                                        www.nationaalarchief.nl
         Postbus 20301                                                                                 Contact
         2500 EH Den Haag                                                                              5.1.2.e
                                                                                                       61.281.2.   I
                                                                                                       Cluster Strategisch
                                                                                                       Relatiemanagement
                                                                                                       Afdeling Kennis en Advies
                                                                                                       T 5.1.2.              I
                                                                                                       5.1.2.e        @nationaalarchief.
                                                                                                       nl
         Datum        31 oktober 2019
         Betreft      Overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers
                                                                                                       Onze referentie
                                                                                                       17704301
         Geachte 5.1.2.               I
         Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding daarvan stel ik het
         op prijs nog op een paar punten in te gaan.
         Ik wil u er - vast ten overvloede - op wijzen dat er al lang met uw ministerie en de
         Raad wordt gepraat en dat het tijd wordt om aan de wettelijke verplichting te
         voldoen. Er is een plicht tot overbrenging waaraan uw minister niet voldoet. In uw
         brief lees ik een bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar
         nog steeds een serieuze optie is en dat u het advies van de Commissie advies
         informatiehuishouding JenV afwacht. Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak
         en hetgeen u in de brief aangeeft, het Nationaal Archief niet betrokken geweest
         bij het formuleren van de vraagstelling aan de Commissie. Ondanks het door ons
         geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan de Commissie nog steeds
         betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik verbaas mij over de
         procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
         Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie.
         Vanzelfsprekend hoop ik dat het advies van de Commissie een bijdrage levert aan
         een oplossing voor de bewaring en overbrenging van de dossiers, gelet op de
         Archiefwet, die het kader vormt voor zorgdragers bij waarderen, selecteren en
         overbrenging van hun archieven. Een deel van de reden van de vertraging heeft
         te maken met verschillen in inzicht over inzagebeleid. Zoals ik al eerder heb
         aangegeven ben ik bereid binnen vigerende kaders te overleggen over
         oplossingen die die verschillen zo goed mogelijk overbruggen. Ik sta open voor
         vragen vanuit het ministerie en de Commissie over deze kwestie.
          Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV
          een aanpassing van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de
          huidige waardering, dan zie ik op dit moment geen reden om daarover minister
          BVOM Slob positief te adviseren.
          Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over
          deze kwestie. Ik heb inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR
          minister Dekker heeft geïnformeerd. Tevens heeft de Inspectie
          Overheidsinformatie en Erfgoed een onderzoek gestart.
                                                                                                        Pagina 1 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 54 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 55 ======================================================================

<pre>                                                                                                      Nationaal Archief
                                                                                                      Onze referentie
                                                                                                      17704301
                  Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs stel dat ik door de Raad en uw
                  ministerie op de hoogte word gehouden van de stappen in het proces en de
                  beoogde einddatum. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds
                  nagestreefd. Hieruit blijkt mijns inziens het belang dat beide partijen hechten aan
                  een ooede relatie.
      5.1.2.e
              i                 T -I
5.1.2.e
                  5.1.2.e 5.1.2.e
                                    I 5.1.2.e
                                               I
                I 5.1.2.e
                                       I
                                                                                                       Pagina 2 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 55 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 56 ======================================================================

<pre>Docnr445
  From:                                        5.1.2.e
                                                                  I
  Sent:                                      Wed, 6 Nov 2019 08:20:29 +0100
  To:                                        ' 5.1.2.e                 " < 5.1.2.e     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                   RE: brief 5.1.2.     aan si| JenV inzake adoptie
  Goede brief!
  Van: 5 2e                                    I
  Verzonden: dinsdag 5 november 2019 16:37
  Aan: 5.1.2.                             I
  Onderwerp: brief |12e                           aan 512e JenV inzake adoptie
  Dag 5126                I
  Hierbij scan van de brief 512e                              aan 512e JenV inzake adoptiedossiers
  Gr. 512 e            I
   5.1.2.e                               I
    5.3e2.e5.1.2.’.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e                 I
  E-mail: 512e                         @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                                                   N
                                                                        nafioncal
                                                                          archief  O
                                                       ?-
                                           ë
                       22 monrt 2019 t/m
                        52020                         53-
               I     I
                                                       Mt62 “
</pre>

====================================================================== Einde pagina 56 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 57 ======================================================================

<pre>Docnr446
                                            II
    From: "5.1.2.
    Sent: 07/11/2019 09:13:02
                                   II
   To: "6.1.2.                          5.1.2.e
                                                          @nati onaalarchi ef. nl >
    CC:
    Subject: RE: RvdK
   Attachments:
    Prima,
   Het punt staat al wel genoteerd op de powerpointpresentatie die            5.1.2.e
                                                                                      net heeft verstuurd of gaat versturen.
    Gr. 5.1.2.
   I 5.1.2.e                 I
      512,2.6.1.2.
    Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
    M 5.1.2.e
   E-mail:         5.1.2.e
                               @ n ati on aal archief, nl
    http://www.nationaalarchief.nl
    Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 |
    contact@nati on aal archi ef. nl
              Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                  I
   Verzonden: donderdag 7 november 2019 8:22
    Aan: 5.1.2.e                      I
    Onderwerp: RvdK
    Hoi 5.1.2.e I
    nav ons gesprek gisteren bij JenV: ik stel voor dat we in vrijdag in de trein na afloop van SIO Rechtbanken
    samen op een rijtje zetten welke data en resultaten we wanneer willen zien van het hele advies en
   besluitvormingstraject tav Adoptiedossiers. Akkoord? Daarna bespreken in team SIO.
     5.1.2.e
   Verstuurd vanaf mijn iPadgdrager
</pre>

====================================================================== Einde pagina 57 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 58 ======================================================================

<pre>Docnr447
  From:                        ' 5.1.2.e
                                                     I
  Sent:                        Mon, 11 Nov 2019 08:53:04 +0100
  To:                            5.1.2.e                 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>; "512e
  <5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     FW: concept tekst versie 2 voor si ■ JenV inzake adoptiedossiers kwestie + morgen gesprek met
   Inspectie OE over adoptiedossiers
  Attachments:                 Brief 512e aan 5.1.2.   inzake adoptiedossiers 31 oktober 2019.pdf
   FYI, gr. 5.1.2.   I
  Van: 5 2e                      I
  Verzonden: maandag 11 november 2019 8:52
  Aan: 5.1.2.                I
  Onderwerp: RE: concept tekst versie 2 voor 512 JenV inzake adoptiedossiers kwestie + morgen gesprek met Inspectie OE over
  adoptiedossiers
   Dag 5126        I
   Dank voor je bericht en goed dat je mij erover bericht, dat scheelt mij werk ©. Had in mijn agenda staan om je
  deze ochtend een conceptbericht voor DG en 5 12e OCW te sturen (n.a.v. afspraak in Team SIO).
   De tekst in jouw mail wijkt wel iets af van de inhoud van de brief die je aan de 612e JenV hebt gestuurd. Maar dit
   betreft gelukkig redactionele zaken, geen inhoudelijke.
  In de bijlage vind je nog de brief zoals verstuurd naar 5 12e JenV, voor het geval je deze nog wilt versturen naar
  1 5.1.2.e en 5.1.2.     I
  Verder: gesprek met Inspectie OE over kwestie adoptiedossiers
  Zoals verleden week verteld heb ik morgen samen met 512e                        op initiatief van Inspectie OE een gesprek over
   proces adoptiedossiers tot nu toe.
  Inspectie OE heeft tevens gevraagd aan ons om een tijdlijn gekoppeld aan gebeurtenissen te maken. Ik ga dit
  opstellen. Voordat we dat concept overzicht naar Inspectie sturen, leggen we het nog even voor akkoord aan je
  voor.
  Gr. 512e       ]
</pre>

====================================================================== Einde pagina 58 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 59 ======================================================================

<pre>Van: 5 2e                  I
Verzonden: zondag 10 november 2019 15:40
Aan: 5.1.2.                   ; 5.1.2.e
                                                          I
Onderwerp: Fwd: concept tekst versie 2 voor 512e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
Tkn, Mail aan DG en DSG OCW inzake RvdK.
(Per ongeluk vanuit privé mail verstuurd)
 5.1.2.e
Verstuurd vanaf mijn iPad
Begin doorgestuurd bericht:
         Van: 5.1 2.                    5.1.2.e             @xs4all.nl>
         Datum: 10 november 2019 om 15:37:38 CET
         Aan: 5.1 2.                              5.1.2.e     @minocw.nl>
         Kopie: 5.1.2.                        <5.1.2.e       @minocw.nl>
         Onderwerp: Doorst: concept tekst versie 2 voor 5 12e JenV inzake adoptiedossiers kwestie
          Beste 512e
         Tkn het volgende:
         Zoals je weet heb ik in de staf met minster BVOM hem geïnformeerd over het in gebreke blijven van de Raad voor
         de Kinderbescherming tav overbrenging van archieven, mn adoptiedossiers. Naar aanleiding daarvan heeft hij
          MVenJ voor Rechtsbescherming aangesproken. Ik had voordien een bericht van de 512e JenV ontvangen waarop ik
         nog moest antwoorden. Het is denk ik goed voor jou en 512e OCW mijn antwoord te kennen dat ik vorige week als
         brief verstuurd heb. Ik mail het hierbij ter info.
          Mochten jij of 512e     de voorafgaande mail- en briefwisseling willen zien dan kan dat natuurlijk. Voor nu leek het
         mij handig alleen mijn laatste communicatie naar si| JenV te sturen voor het geval 5.1.2.e   door hem
         aangesproken wordt hierover. Laat het vooral weten als je een completer dossier wilt. Dan stuur ik dat volgende
         week zsm,
         Groet,
         I 5.1.2.e I
          PS
          Heb vorige week met CIO JenV gesproken o.a hierover. Er lopen nu drie escalatielijnen: onderzoek IOE,
         adviesvraag aan hun adviescommissie, en onze melding aan de minister. Dat vindt men uiteraard niet plezierig,
         maar ik heb dat voldoende kunnen toelichten.
         Geachte 512e             I
         Als eerste dank voor uw brief van 2 oktober. Naar aanleiding daarvan stel ik het op prijs
         nog op een paar punten in te gaan.
         Ik wil u er - vast ten overvloede - op wijzen dat er al lang met uw ministerie en de Raad
         wordt gepraat en dat het tijd wordt om aan de wettelijke verplichting te voldoen. Er is een
         plicht tot overbrenging waaraan uw minister niet voldoet. In uw brief lees ik een
         bevestiging dat het vernietigen van adoptiedossiers na 100 jaar nog steeds een serieuze
         optie is en dat u het advies van de Commissie advies informatiehuishouding JenV afwacht.
          Daarnaast is, in tegenstelling tot de afspraak en hetgeen u in de brief aangeeft, het
          Nationaal Archief niet betrokken geweest bij het formuleren van de vraagstelling aan de
</pre>

====================================================================== Einde pagina 59 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 60 ======================================================================

<pre>Commissie. Ondanks het door ons geuite bezwaar heeft een deel van de vraagstelling aan
de Commissie nog steeds betrekking op de uiteindelijke vernietiging van de dossiers. Ik
verbaas mij over de procesgang, de uitkomst stelt mij teleur.
Het adviesproces beschouw ik primair als een intern proces van uw ministerie.
Vanzelfsprekend hoop ik dat het advies van de Commissie een bijdrage levert aan een
oplossing voor de bewaring en overbrenging van de dossiers, gelet op de Archiefwet, die
het kader vormt voor zorgdragers bij waarderen, selecteren en overbrenging van hun
archieven. Een deel van de reden van de vertraging heeft te maken met verschillen in
inzicht inzagebeleid. Zoals ik al eerder heb aangegeven ben ik bereid binnen vigerende
kaders te overleggen over oplossingen die die verschillen zo goed mogelijk overbruggen.
Ik sta open voor vragen vanuit het ministerie en de Commissie over deze kwestie.
Indien naar aanleiding van de uitkomst van het adviesproces de minister van JenV een
aanpassing van de huidige selectielijst zal voorstellen die afwijkt van de huidige
waardering, dan zie ik op dit moment geen reden om daarover minister BVOM Slob positief
te adviseren.
Om deze reden heb ik, zoals u bekend, minister Slob reeds geïnformeerd over deze
kwestie. Ik heb inmiddels begrepen dat minister Slob in de marge van de MR minister
Dekker heeft geïnformeerd. Tevens heeft de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed een
onderzoek gestart.
Tot slot wil ik benadrukken dat ik het op prijs zou stellen wanneer ik door de Raad en uw
ministerie op de hoogte wordt gehouden van de stappen in het proces en de boogde
einddatum. Deze transparantie in handelen wordt ook onzerzijds nagestreefd. Hieruit
blijkt mijns inziens het belang dat beide partijen hechten aan een goede relatie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 60 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 61 ======================================================================

<pre>Docnr448
  From:                       ' 5.1.2.e
                                                      I
  Sent:                       Mon, 11 Nov 2019 10:58:24 +0100
  To:                           5.1.2.e
                                                     "<l 5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    FW: Ter kennisgeving: Brief 5.1.2.        aan si ' JenV van 31 oktober
  Dag 512 e
                         I
  Tijdens het team SIO was afgesproken dat ik 5.1.2. op de hoogte zou stellen van het feit datje verleden week
  een brief naar 5 12e JenV hebt gestuurd. Deze mail is inmiddels door mij aan 5.1.2.e verzonden.
  Gr. 512e             I
  Van: 5 2e                     I
  Verzonden: maandag 11 november 2019 10:57
  Aan: 5.1.2.                                                    @minjenv.nl)
  Onderwerp: Ter kennisgeving: Brief 512e             aan SG JenV van 31 oktober
  Dag 512 e
  Zoals je weet heeft 5.1 2.         in september een bericht aan 5.1 2.             gestuurd inzake de adoptiekwestie en heeft jullie p'
  daarover begin oktober een bericht aan 512e              gestuurd. Verleden week heeft 5.1.2.      hierop geantwoord per brief.
  Helaas is het afgelopen woensdag tijdens het BOT overleg erbij ingeschoten om dit aan jullie te melden.
  Daarom meld ik dit nog even aan jullie op verzoek van 5.1 2.            ]
  Gr. 512 e          I
   5.1.2.e                  I
    5.3e2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e             ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.ni
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460      contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 61 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 62 ======================================================================

<pre>Docnr449
  From:                         ' 5.1.2.e
                                                  I
  Sent:                         Fri, 15 Nov 2019 10:53:46 +0100
  To:                           ' 5.1.2.e                  " < 5.1.2.e
                                                                            @nationaalarchief.nl>
  Cc:                           1 5.1.2.e                 < 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e              I
  < 5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>; "      5.1.2.e                  5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      Re: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers
  Hoi 5.1.2.e I
  Dank voor de info. Dat zijn best een heleboel vragen. Heb jij enig idee van de tijdlijn die de inspectie heeft en wanneer
  ze naar de Raad gaan?
  Gr. 5.1.2e
            Op 15 nov. 2019 om 10:26 heeft          5.1.2.e
                                                                                I      5.1.2.e
                                                                                                     |@nationaalarchief.nl> het volgende
            geschreven:
            Dag 512e      en 512e    I
            Inspectie OE doet momenteel onderzoek naar de kwestie niet overbrengen door de Raad van de
            Kinderbescherming van adoptie- en afstandsdossiers. Inspectie kijkt naar de naleving van de Archiefwet en
            verzamelt nu de feiten. In kader van het onderzoek ben ik afgelopen dinsdag door de inspectie bevraagd over het
            proces en het onderwerp. Bij het eerste deel van het gesprek was 512e                     aanwezig.
            Voor een aantal (verdiepings)vragen heb ik doorverwezen naar collega's. Ik mail de vragen apart aan betrokken
            collega's.
            Er komt een verslag van het gesprek en daar kan nog op gecorrigeerd worden indien nodig.
            Door de inspectie is het proces kort geschetst:
                 •      Inspectie praat nu met alle partijen.
                          >        Zijn reeds langs de Raad geweest. Hebben daar ook adoptiedossiers en afstandsdossiers
                               bekeken.
                          >         Er volgen nog gesprekken met andere medewerkers NA (door mij is specifieke vragen
                              verwezen naar 512e                       en 5.1.2. )
                          >        Gaan in gesprek met de interne adviescommissie van JenV
                          >        Gaan in gesprek met JenV
                          >         Mogelijk ook met Doc-Direkt.
                        Wij leveren tijdlijn aan met gebeurtenissen. NB: N.o.m. 512e gaat die samenvatting voordat deze de
                     deur uitgaat nog langs 512e           voor akkoord
                        Als laatste stap in het onderzoek spreken ze met 512e                  en de    512e       van de Raad, 512e I
                     Roeters
                        Uiteindelijk komt er een rapport van de inspectie. Dit rapport wordt gepubliceerd op website Inspectie
            Met betrekking tot inhoud gesprek van dinsdag is het goed om te weten dat:
                 •      Globaal de stappen in proces geschetst zijn van 2007 tot nu.
                 •      Punten meegegeven conform brief aan M.BVOM
                 •      Kernpuntl: Selectielijst is vastgesteld, adoptiedossiers B waardering en dienen te worden overgebracht.
                     RvdK houdt zich niet aan de Archiefwet. Het is niet de bedoeling dat we met organisaties na het
                     vaststellen van de selectielijst vervolgens steeds moeten onderhandelen over extra eisen en voorwaarden
                     etc.
                 •      Kernpunt2: JenV spant zich in, maar doet dit tot nu toe in de rol van bemiddelaar. Pakt niet de rol van
                     zorgdrager
</pre>

====================================================================== Einde pagina 62 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 63 ======================================================================

<pre>               Kernpunt 3: NA is niet betrokken bij formuleren vraagstelling aan Adviescommissie JenV. Vraag die nu
           gesteld wordt aan archiefcommissie is een waarderingsvraag. Als 512e daaraan mee zou doen ontstaat
           onduidelijkheid over positie en (formele) rol 512e bij ontwerpen selectielijsten.
           Voor waarderingsvraag kent Archiefwet aparte procedure: selectielijst.
               Kernpunt 4: Bij starten procedure wijziging selectielijst verwezen naar brief 512e  aan M.BVOM:
           gezien maatschappelijk belang zal 512e        M.BVOM negatief adviseren over wijzigen B naar V termijn voor
           adoptiedossiers
               Kernpunt 5: N.a.v vragen over dienstverlening/inzagebeleid: duidelijk gemaakt dat de kern is dat Raad
           moet overbrengen. We zijn bereid om mbt dienstverlening over oplossingen te praten, maar wel binnen
           de vigerende wettelijke kaders (en dat er ook al aanbod ligt van ons)
     Inspectie kijkt zeker ook naar de vragen onder het waarderingsvraagstuk en mn inzagebeleid en
     procesbegeleiding. Stelde daar ook vragen over. In het gesprek is gestuurd naar de primaire melding vanuit
     het NA naar M.BVOM.
   Inspectie heeft gevraagd naar 2 memo's van  5.1.2.e over jurisprudentie en wettelijke taak.
Gr. 5.1.2.   I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 63 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 64 ======================================================================

<pre>Docnr450
  From:                             ’ 5.1.2.e
                                                         I
  Sent:                             Mon, 18 Nov 2019 08:47:16 +0100
  To:                               ’ 5.1.2.e           5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          RE: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers en vragen waarvoor
  Inspectie je mogelijk zal benaderen.
  En ik herinner mij ineens een aanvullende vraag:
            1. Inspectie vroeg of de dossiers naar de RHC's gaan of naar NA. Ik heb gemeld dat mij bijstond dat jij eerder hebt
                     aangegeven dat de Raad nu een landelijke instelling is. Volgens mij zou dat betekenen dat dan de dossiers naar NA
                     zouden komen. Maar vermeld dat zij zich voor deze vraag tot jou moeten richten.
  Gr. 512e I
  Van: 5 2e                           I
  Verzonden: maandag 18 november 2019 8:27
  Aan: 5.1.2.                    I
  Onderwerp: RE: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers en vragen waarvoor Inspectie je
  mogelijk zal benaderen.
  Ha, da's mooi. Dan houden ze inderdaad de vaart erin.
  Ik stuur de samenvatting van de dossiers vooraf naar je toe. Handig voor het geval ze daar nog vragen over
  stellen. Gr 5.1.2. I
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                  I
   5.1.2.e                       I
    5.3e2.e5.1.2.’.e    I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e           I
  E-mail: 512e                  ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.ni
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 64 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 65 ======================================================================

<pre>                                                                  nationaal
                                                                    archiof
                                 -           ,         -
                                                    L2
                                               4 s-
                                                 --
                    22maürt20t9t/m               CA"-
                    5januan2020                  5 7- " - e-
                                                          ‘#
Van: 5.1.2.
Verzonden: maandag 18 november 2019 8:25
Aan: 5 2e                                    I
CC: 6 1,1.2.                        5.1.2.e               5.1.2.e
                                                                            I
Onderwerp: RE: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers en vragen waarvoor Inspectie je
 mogelijk zal benaderen.
 Hallo 512e               I
 Dank je wel voor de terugkoppeling. Inmiddels heb ik een afspraak met de Inspectie, volgende week maandag.
Groet,
I 5.1.2.e       5.1.2.e
                        ) 5.1.2.e
                                           I
  5.1.2.e  5.1.2.e
                                                                  I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1.2.6
                                  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 65 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 66 ======================================================================

<pre>                                                                                                 N
                                                                                    ationaal     A
                                                                                     archief
              TENTOONSTELLING
              WIE BEN IK,                                                      K          è          F
              WIE WAS JlI
              NU TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
Van: 5.1.2.                      I
Verzonden: vrijdag 15 november 2019 10:06
Aan: 5 2e             5.1.2.e    ; 5.1.2.e       ; 5.1.2.e
                                                                   I
Onderwerp: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers en vragen waarvoor Inspectie je mogelijk
zal benaderen.
I   5.1.2.e                      en 5.1.2.   I
Lees vooral eerst de mail hieronder aan 512e               waarin ik terugkoppel uit het gesprek met de inspectie.
De inspectie stelde tijdens het gesprek ook vragen waar ik globaal of niet antwoord op kon geven en waarvoor ik
ze verwees naar jullie. Ik verwacht dat 512e   of 5.1.2.  binnenkort contact opneemt met jullie.
Hieronder de vragen die ik mij herinner.
Voor 512=                I
              1. Inspectie had bij Raad Afstandsdossiers en adoptiedossiers bekeken. Mn de afstandsdossiers bevatten
                  veel bijzondere persoonsgegevens/gevoelige informatie. Gemeld dat betrokkene, na check of ze
                  betrokkene zijn en gerechtigd tot inzage, bij ons het hele dossier te zien krijgt. Er zitten in dossiers ook
                  medische rapporten. Voor die vraag wat we daarmee doen, verwezen naar 5.1.2. I
              2. Vraag over zinsnede in brief aan M.BVOM (p. 3): "Dit betekent dat een tot inzage gerechtigde het gehele
                  dossier mag inzien. Gegevens van derden worden niet onleesbaar gemaakt of uit het dossier gelicht. Het
                 Nationaal archief hanteert dit inzageregime ten aanzien van alle archieven met bijzondere
                 persoonsgegevens. Uiteraard volgt het NA hierbij een zorgvuldige procedure. Zoe dient een verzoeker bij
                 ieder verzoek om inzage in een beperkt openbaar archief te voldoen aan voorwaarden, waaronder het
                  eerbiedigen van de persoonlijke levenssfeer van nog levende personen, conform de AVG. Ook wordt
                  nagegaan of verzoekers betrokkene(n) zijn in de zin van de AVG. Vraag inspectie had betrekking
                  op belangenafweging en AVG (het AVG conform zijn). Noot: zie ook mail hieronder kernpunt 1 en 5
                  meegegeven.
              3. Inspectie had vragen over ruimte nieuwe Archiefwet (optie verstrekken van informatie),
              4. Inspectie vroeg of er wel eens klachtenprocedures zijn ingezet door personen die voorkomen in de
                  dossiers en die zich benadeeld voelen, (volgens mij is het eerder andersom dat we klachten krijgen van
                  mensen die geen inzage krijgen in dossiers, maar voor beantwoording naar jou verwezen.
              5. Inspectie wees in dit verband ook op rapport Ombudsman van verleden jaar.
              6. Inspectie is geïnteresseerd in jouw memo's wettelijke taak en jurisprudentie (zie ook hieronder bij
                 I5.1.2.e )
I   5.1.2.e
                    I
              1. Inspectie had vragen over ruimte die nieuwe Archiefwet biedt (verstrekken van informatie als optie). Hier
                 mij op de vlakte gehouden.
I   5.1.2.e
                |
</pre>

====================================================================== Einde pagina 66 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 67 ======================================================================

<pre>          1. Inspectie had vragen over het opnemen van extra criteria in selectielijsten voor bewaren
I 5.1.2.e
            I
          1. Inspectie had vragen over het archiefbewerkingsplan
Als jullie nog verder willen worden bijgepraat, laat het dan weten.
Gr. 5.1.2.        I
Van: 5.1.2.
Verzonden: vrijdag 15 november 2019 9:27
Aan: 5 2e                            ; 5.1.2.e
                                                           I
CC: 5.1.2.e                          ; -2-e
                                                           ।
Onderwerp: Terugkoppeling gesprek met inspectie OE over kwestie adoptiedossiers
Dag 512e            en 5.1.2.    I
Inspectie OE doet momenteel onderzoek naar de kwestie niet overbrengen door de Raad van de Kinderbescherming
van adoptie- en afstandsdossiers. Inspectie kijkt naar de naleving van de Archiefwet en verzamelt nu de feiten. In kader van het
onderzoek ben ik afgelopen dinsdag door de inspectie bevraagd over het proces en het onderwerp. Bij het eerste deel van het
gesprek was 512 e                   aanwezig.
Voor een aantal (verdiepings)vragen heb ik doorverwezen naar collega's. Ik mail de vragen apart aan betrokken collega's.
Er komt een verslag van het gesprek en daar kan nog op gecorrigeerd worden indien nodig.
Door de inspectie is het proces kort geschetst:
          •    Inspectie praat nu met alle partijen.
                    > Zijn reeds langs de Raad geweest. Hebben daar ook adoptiedossiers en afstandsdossiers bekeken.
                    > Er volgen nog gesprekken met andere medewerkers NA (door mij is specifieke vragen verwezen naar               5.1.2.e
                        I 5.1.2.e              en 5.1.2. )
                    > Gaan in gesprek met de interne adviescommissie van JenV
                    > Gaan in gesprek met JenV
                    > Mogelijk ook met Doc-Direkt.
               Wij leveren tijdlijn aan met gebeurtenissen. NB: N.o.m. 512e gaat die samenvatting voordat deze de deur uitgaat nog
              langs 512e           voor akkoord
               Als laatste stap in het onderzoek spreken ze met 512e            en de      512e      van de Raad, 512e            I
               Uiteindelijk komt er een rapport van de inspectie. Dit rapport wordt gepubliceerd op website Inspectie
Met betrekking tot inhoud gesprek van dinsdag is het goed om te weten dat:
          •    Globaal de stappen in proces geschetst zijn van 2007 tot nu.
          •    Punten meegegeven conform brief aan M.BVOM
          •    Kernpuntl: Selectielijst is vastgesteld, adoptiedossiers B waardering en dienen te worden overgebracht. RvdK houdt
              zich niet aan de Archiefwet. Het is niet de bedoeling dat we met organisaties na het vaststellen van de selectielijst
              vervolgens steeds moeten onderhandelen over extra eisen en voorwaarden etc.
          •    Kernpunt?: JenV spant zich in, maar doet dit tot nu toe in de rol van bemiddelaar. Pakt niet de rol van zorgdrager
          •    Kernpunt 3: NA is niet betrokken bij formuleren vraagstelling aan Adviescommissie JenV. Vraag die nu gesteld wordt
              aan archiefcommissie is een waarderingsvraag. Als 512e daaraan mee zou doen ontstaat onduidelijkheid over positie en
              (formele) rol 512e bij ontwerpen selectielijsten.
              Voor waarderingsvraag kent Archiefwet aparte procedure: selectielijst.
               Kernpunt 4: Bij starten procedure wijziging selectielijst verwezen naar brief 512e           aan M.BVOM: gezien
              maatschappelijk belang zal 512e                M.BVOM negatief adviseren over wijzigen B naar V termijn voor adoptiedossiers
</pre>

====================================================================== Einde pagina 67 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 68 ======================================================================

<pre>            Kernpunt 5: N.a.v vragen over dienstverlening/inzagebeleid: duidelijk gemaakt dat de kern is dat Raad moet
           overbrengen. We zijn bereid om mbt dienstverlening over oplossingen te praten, maar wel binnen de vigerende
           wettelijke kaders (en dat er ook al aanbod ligt van ons)
    Inspectie kijkt zeker ook naar de vragen onder het waarderingsvraagstuk en mn inzagebeleid en procesbegeleiding. Stelde
    daar ook vragen over. In het gesprek is gestuurd naar de primaire melding vanuit het NA naar M.BVOM.
    Inspectie heeft gevraagd naar 2 memo's van 512e over jurisprudentie en wettelijke taak.
Gr. 5.1.2.   I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 68 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 69 ======================================================================

<pre>Docnr451
  From:                                   1 5.1.2.e
                                                                 I
  Sent:                                   Mon, 18 Nov 2019 09:59:05 +0100
  To:                                       5.1.2.e                  5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                samenvatting voor inspectie OE adoptiedossier bespreken voordat het naar 512e    gaat
  Attachments:                            Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx
  Importance:                             High
   Hoi 512e                I
   Hierbij de samenvatting voor de IOE inzake kwestie adoptiedossiers.
  Graag nog even bespreken voordat het naar 5.1.2.                              gaat
  Als je de wijzigingen accepteert, blijft er nog zo'n 20 pagina's over.
  Graag            kijken:
           •        Heb voor IOE minder relevante zaken eruit gehaald
           •        Moet er nog meer uit?
           •        De gele stukken bespreken
   Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                     I
   5.1.2.e                              I
    5.3e2.e5.1.2.e       I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e              I
  E-mail: 512e                        ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                 a-
                                                     1
                                                               <
                                                                   notioncol
                                                                     are hief
                                                                              N
                                                                              O
                                                      Me-
                                            V- A,            s     $
                                            E
                                            Ei.■
                      22 maart 2019 t/m
                                            P. 7 H ■ A*- * -
                      5 januan 2020                    Af
                                                          +
</pre>

====================================================================== Einde pagina 69 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 70 ======================================================================

<pre>Docnr453
  From:                  5.1.2.e
                                           I
  Sent:                 Mon, 18 Nov 2019 16:30:23 +0100
  To:                    5.1.2.e             " < 5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:              Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9 aanvullingen
  FO.docx
  Attachments:          Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9 aanvullingen
  FO.docx
  Hierbij mijn aanpassingen! We bespreken de gele delen morgenochtend ©
</pre>

====================================================================== Einde pagina 70 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 71 ======================================================================

<pre>Docnr455
  From:                                     ' 5.1.2.e
                                                                     I
  Sent:                                     Tue, 19 Nov 2019 12:44:57 +0100
  To:                                       ' 5.1.2.e          " < 5.12 e
                                                                                    @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                  FW: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
  FYI, gr 5.1 2.            I
   5.1.2.e                             I
    5.3e2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                       @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                         P 9516927
                                                                 a
                                                                                  N
                                                                       nationcal
                                                                          archief
                                                        2e--
                     22 moort 2010 t/m
                     52020
                     =m=== i= --g — bl !■ i
                                                      -
  Van: 5 2e                                    I
  Verzonden: dinsdag 19 november 2019 12:44
  Aan: 5.1.2.                                 5.1.2.e
                                                             I
  CC: = 2 =
  Onderwerp: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
  Dag 512.                  en 5126
  Ik ben druk bezig met de samenvatting/tijdlijn dossier adoptie.
  In verband hiermee heb ik nog een paar vragen:
</pre>

====================================================================== Einde pagina 71 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 72 ======================================================================

<pre>                Ik ga ervan uit dat het doel van de samenvatting is de Inspectie te informeren over proces op hoofdlijnen
                en dat het document niet buiten Inspectie OE en NA verspreid wordt?
                Als het doel wel is de samenvatting te delen, bijvoorbeeld door het als bijlage bij jullie rapport op te
                nemen of eruit te citeren of de informatie te delen met de andere partijen. Dan horen we het graag
Gr. 512e            I
5.1.2.e                            I
 5.3e2.e5.1.2.e     I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e             I
E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
                                          ë
                                           1 *N ië       nationcol
                                                           archiof
                                                                   H
                                                                   O
                                             31e-Pa
                                     ë
                                       "2- -* 4 -- -   ■
                  22 maart 2019 t/m                 -2
                  5januan2020          -H---2F-
                                         -a    K-
                                                  r-,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 72 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 73 ======================================================================

<pre>Docnr456
  From:                                       5.1.2.e
  Sent:                                    Tue, 19 Nov 2019 15:38:03 +0100
  To:                                      ' 5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                                               @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                      1 5.1.2.e         " < 5.1.2.e
                                                                            @inspectie-oe.nl>;"512e
       5.1.2.e                       @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
   Ha 512.
   Hierbij laat ik je weten dat de tijdlijn onderdeel is van de inspectie. Het wordt gebruikt voor de analyse en delen
  ervan kunnen gebruikt worden in het rapport. Het rapport wordt openbaar We gaan het echter niet actief delen
   met derden. Is dit voldoende?
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e
                                 I
  I 5.1.2.e
                   L 5.1.2.e
                                   I
  T 5.1.2.e                     ■
    @ 5.1.2.e                   @inspectie-oe.nl
  W www.inspectie-oe.nl
  Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
   Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
   Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
  Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
  Van: 5 2e                                   I
  Verzonden: dinsdag 19 november 2019 12:44
  Aan: 5 2e                                  5.1.2.e
                                                           ]
  CC: = 2-
  Onderwerp: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
   Dag 512e                     en 5.1.2.e
                                               I
  Ik ben druk bezig met de samenvatting/tijdlijn dossier adoptie.
  In verband hiermee heb ik nog een paar vragen:
                      Ik ga ervan uit dat het doel van de samenvatting is de Inspectie te informeren over proces op hoofdlijnen
                    en dat het document niet buiten Inspectie OE en NA verspreid wordt?
                     Als het doel wel is de samenvatting te delen, bijvoorbeeld door het als bijlage bij jullie rapport op te
                     nemen of eruit te citeren of de informatie te delen met de andere partijen. Dan horen we het graag
  Gr. 5.1.2.                I
   5.1.2.e                              I
    5.3e2.e5.1.2.e          I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M 5.1.2.e                  I
  E-mail: 512e                        @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 73 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 74 ======================================================================

<pre>Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                                   N
                  a                                      notioncol
                                                           archiof O
                                     E. ezaE,
                                           da-:    ‘t
                               - Ag
                                                       1
                              L-i - e: . ■ *- -2a
                                               " .■ .
           22 meurt 2019 t/m
           Sjanuar
                             7 ë    472
                                   ëƒ     8
                                                    e-
                                 r
</pre>

====================================================================== Einde pagina 74 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 75 ======================================================================

<pre>Docnr457
  From:                   5.1.2.e
                                             I
  Sent:                  Thu, 21 Nov 2019 22:56:22 +0100
  To:                     5.1.2.e                5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:               Nieuwe versie samenvatting adoptiedossiers
  Attachments:           Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx
  Hoi 5126
  Latertje, maar hierbij voor ons PO morgen de aangepaste versie document adoptiedossiers. Gr. 5.1.2.            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 75 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 76 ======================================================================

<pre>Docnr459
   From:                          5.1.2.e
  Sent:                         Fri, 22 Nov 2019 11:07:24 +0100
  To:                           ' 5.1.2.e               " < 5.1.2e       @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
  Cc:                             5.1.2.e           5.1.2.e        @inspectie-oe.nl>
  Subject:                      concept verslag adoptiedossiers RvdK
  Attachments:                  Verslag gesprek NA 121119 concept.docx
   Beste 5126           en 5126
   In bijlage vinden jullie het concept-verslag van ons gesprek over de adoptiedossiers van de Raad vd
   Kinderbescherming.
  We willen vragen of jullie het verslag kunnen controleren op feitelijke onjuistheden, eventueel aanvullingen
  willen doen en of jullie de paar open vragen kunnen beantwoorden, die nog in het verslag staan.
  We ontvangen jullie reactie liefst binnen twee weken. Als jullie tussendoor vragen hebben horen we het
   uiteraard graag.
   Met vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
                             I
  I 5.1.2.e    5.1.2.e
                           J
   Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Postbus 16478 | 2500 BL | Den Haag
  I 5.1.2.e
                             I
    5.1.2.e            @inspectie-oe.nl
   http://www.inspectie-oe.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 76 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 77 ======================================================================

<pre>Docnr461
  From:                     5.1.2.e
                                               I
  Sent:                   Fri, 22 Nov 2019 14:01:27 +0100
  To:                     ' 5.1.2.e              " < 5.1.2e    @nationaalarchief.nl>
  Subject:                RE: Ik wil de volgende koppelingen met u delen adoptiedossiers
  Ik heb het document doorgelopen.
   Kleine dingen, zonder wijzigen aangepast.
   Namen grotendeels rood (voor 512e           zichtbaar wat het nu is);
  Waar ik nog inhoudelijk punten heb aangepast, zie je met track and tracé. Punten die jij had verwijderd, heb ik
   nu er uit gehaald.
  Geel - check 5.1.2.   I
  Van: 5 2e                 I
  Verzonden: vrijdag 22 november 2019 11:20
  Aan: 5.1.2.             I
  Onderwerp: Ik wil de volgende koppelingen met u delen adoptiedossiers
   Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx:
   https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/br
</pre>

====================================================================== Einde pagina 77 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 78 ======================================================================

<pre>Docnr464
   From:                                   ' 5.1.2.e
  Sent:                                    Tue, 26 Nov 2019 12:24:38 +0100
  To:                                      ' 5.1.2.e             " < 5.1.2e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: Verslag gesprek Inspectie OE over adoptiedossiers (met opmerkingen), handig om te lezen
   Hai 512.               I
   Interessant verslag.
   Het valt mij op dat de Inspectie vooral bezig is met de inzage na overbrenging.
   Ik heb in ieder geval meermalen gesteld dat overbrenging niet voorwaardelijk is en dat J&V niet gaat over de
   inzage na overbrenging. .
   Ik ben benieuwd hoe ze dit gaan oppakken.
   Groet
  I 5.1.2.e       5.1.2.e
                           ) 5.1.2.e
                                         I
  I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                                                  I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                     I
                                                                                                                N
                                                                                                  nationaal
                                                                                                    archief     A
            TENTOONSTELLING
            WIE BEN IK,
            WIE WAS JIJ?
            NU TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
  Van: 5.1.2.                                I
  Verzonden: maandag 25 november 2019 8:22
  Aan: 5 2e                            I
  Onderwerp: Verslag gesprek Inspectie OE over adoptiedossiers (met opmerkingen), handig om te lezen
   Urgentie: Hoog
   Hoi 512e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 78 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 79 ======================================================================

<pre>Je vertelde laatst datje vandaag gesprek met de Inspectie hebt inzake adoptiedossiers kwestie.
Ik ontving afgelopen vrijdag van 5.1.2.    het verslag van het interview dat ze met mij hadden. Die voeg ik bij
deze mail. Mocht je tijd hebben, dan is het handig als je het nog even leest. Dan moetje alleen even de
wijzigingen accepteren, anders is het niet te lezen. Het zijn 5 pagina's.
En mocht je je vervelen deze ochtend ©, dan vind je in de bijlage nog een concept samenvatting (moet nog iets
aan gesleuteld worden (o.a. vooraan samenvatting met kern) en gaat nog voor akkoord naar 512e         deze
week) van de ontwikkelingen vanaf 2007 (verzoek van Inspectie was leveren tijdlijn gekoppeld aan beschrijving
van gebeurtenissen).
Gr. 5i2e    I
Van: 5 2e
Verzonden: vrijdag 22 november 2019 18:23
Aan: 5.1.2.            I
Onderwerp: Ik wil de volgende koppelingen met u delen, commentaar op verslag Inspectie (veel!)
Hoi 512e      I
Kon het niet laten, toch naar verslag van inspectie gekeken. 5 pagina's verslag na een 2 uur durend interview is
een uitdaging. Heb behoorlijk wat opmerkingen en nuanceringen. Zoals het er nu staat missen nuances en heb
ik het vaak ook niet zo gezegd.
Ik heb mijn opmerkingen/wijzigingen in verslag opgenomen.
Gr. 5.1.2.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 79 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 80 ======================================================================

<pre>Docnr466
   From:                                  ' 5.1.2.e
  Sent:                                   Wed, 27 Nov 2019 08:11:19 +0100
  To:                                     ' 5.1.2.e            " < 5.1.2e       @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: check op uitspraken in interview met inspectie over adoptiekwestie
  Voor wanneer?
  I 5.1.2.e       5.1.2.e
                          ) 5.1.2.e
                                        I
  I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                                                l
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                    I
                                                                                                                 N
                                                                                                 nationaal       A
                                                                                                    archief
            TENTOONSTELLING                                        1
            WIE BEN IK,                                                                                             *
            WIE WAS JIJ?
                                                                                                                   " 3
                                                                                                      r
            NU TE ZIÉN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
                                                                                                          1111
  Van: 5.1.2.                               I
  Verzonden: dinsdag 26 november 2019 15:02
  Aan: 5 2e                           I
  Onderwerp: check op uitspraken in interview met inspectie over adoptiekwestie
   Urgentie: Hoog
   Hoi 512e               Kun jij even kijken naar onderstaande zinsnede. Context is interview inspectie over kwestie
  adoptiedossiers. Ik heb inspectie gemeld dat ik delen van het verslag ook nog even voorleg aan collega's ter
  check op feitelijke onjuistheden.
   Zou je hierop een reactie kunnen geven bij de punten waar je naam staat?? Dan kan ie daarna door naar 512e          I
  Gr. 512e              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 80 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 81 ======================================================================

<pre>Docnr467
  From:                        ’ 5.1.2.e
                                                       I
  Sent:                        Wed, 27 Nov 2019 10:53:06 +0100
  To:                            5.1.2.e         5.1.2.e     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     RE: graag je check op passage in verslag interview inspectie met mij inzake adopties (en door inspectie
  genoemde optie BbdB)
  Ok, dank
  Van: 5.1.2.           I
  Verzonden: woensdag 27 november 2019 9:28
  Aan: 5 2e                      I
  Onderwerp: RE: graag je check op passage in verslag interview inspectie met mij inzake adopties (en door inspectie genoemde
  optie BbdB)
  Ik zou zeggen o.a. geen conflicterende regelgeving. Dit is maar een van de eisen. Verder ok.
  Groet,
   5.1.2.e
           I
  Mobiel: 5.1.2.           I
  Op donderdag afwezig
  Van: 5.1.2.                    I
  Verzonden: dinsdag 26 november 2019 14:58
  Aan: 5 2e
  Onderwerp: graag je check op passage in verslag interview inspectie met mij inzake adopties (en door inspectie genoemde
  optie BbdB)
  Hoi 5.1.2.       I
  Kun jij even kijken naar onderstaande zinsnede. Context is interview inspectie over kwestie adoptiedossiers. Ik
  heb inspectie gemeld dat ik delen van het verslag ook nog even voorleg aan collega's ter check op feitelijke
  onjuistheden.
  Inspectie vroeg of mbt adoptiedossiers Bewaren bij de bron geen optie zou zijn...
  Mijn antwoord:
  De Inspectie vraagt of de mogelijkheid in de Archiefwet 202x om blijvend te bewaren archieven 'aan
  de bron', d.w.z. bij de zorgdragers zelf op grond van machtiging uitstel van overbrenging voor
  onbepaalde tijd, te bewaren, hier een oplossing zou bieden. Volgens 5.1.2.e                             is dit voor dit archief
  niet mogelijk. Bewaren aan de bron gaat worden toegepast op archieven die conform criteria een
  machtiging kunnen aanvragen . De adoptiedossiers voldoen niet aan de criteria, omdat er geen
  conflicterende wet- en regelgeving is. [SS11 De inzage die de RvdK biedt in de dossiers is slechts een
  afgeleide taak.
  Gr. 512e       I
   . Even check met 5.1 2.   I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 81 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 82 ======================================================================

<pre>Docnr468
  From:                         5.1.2.e
  Sent:                     Wed, 27 Nov 2019 15:11:04 +0100
  To:                         ' 5.1.2.e           " < 5.1.2.e
                                                                  @nationaalarchief.nl>
  Cc:                       II1 5.1.2.e          " < 5.1.2.e
                                                                      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                   RE: check passage voor inspectie mbt adoptie kwestie
   Dag 5.1.2.    I
  Ik krijg de toegang waarnaar je verwijst niet boven water, niet digitaal en niet op papier. Hij moet er zijn, maar
  waar?
  Voor zover ik kan nagaan is er bij de bewerking altijd van uitgegaan dat er meerdere soorten dossiers waren die
  samenhingen met adoptie: afstandsdossiers, adoptiedossiers en familiedossiers. In het bewerkingsplan worden
  deze typen niet expliciet benoemd. In een op dit moment niet te achterhalen concept toegang op het archief van
  - ik meen - de vestiging Alkmaar kwamen al deze typen dossiers voor. Zij zouden dus in samenhang worden
  overgedragen. Als de Raad meent dat in geval van overbrenging de samenhang ontbreekt gaat men er daar
   blijkbaar van uit dat alleen de adoptiedossiers en niet de afstands- en familiedossiers overgebracht zouden
  worden. Dat was naar mijn idee niet de bedoeling, alle dossiers zouden overgebracht worden. Voldoende
  samenhang dus.
   Meer dan dit kan ik er niet van maken.
   Hopelijk volstaat dit.
   Met vr.gr.,
  I 5.1.2.e
            I
  Van: 5 2e                      I
  Verzonden: woensdag 27 november 2019 8:18
  Aan: 5 2e               I
  CC: = 2-                I
  Onderwerp: RE: check passage voor inspectie mbt adoptie kwestie
  Ik stuur je het conceptverslag even door. Dan heb je meer context. De inspectie vroeg of wij wisten dat er 3
  soorten dossiers waren. Daar zijn wij van op de hoogte. Één van de opmerkingen vanuit de Raad was dat door
  overbrengen de relatie tussen de verschillende dossiers verloren zou gaan en daardoor cliënten minder
   informatie zouden krijgen dan bij de Raad. Ik heb toen gezegd dat bij de bewerking van de archieven de relatie
  tussen de dossiers wordt gelegd en dat dat in de inventaris dat te zien is. Is dat niet zo dan?
  Ik kon mij herinneren datje een concept toegang liet zien waarin de afstand en adoptiedossiers nog door elkaar
  stonden? En datje meldde dat die nog gescheiden moesten worden van elkaar?? Ik ging er daarom vanuit dat
  er indertijd een bewerkingsplan is geweest?
   Dank datje ernaar wil kijken. Volgende week moet de reactie terug naar de Inspectie en voor die tijd moet
  1 5.1.2.e er dan nog naar kijken.
  Ik zet 512.       even in cc omdat zij het stokje mbt adoptiedossiers van mij over gaat nemen.
  Gr. 512e     I
  Van: 5 2e               I
  Verzonden: woensdag 27 november 2019 8:10
  Aan: 5.1.2.
  Onderwerp: RE: check passage voor inspectie mbt adoptie kwestie
   Dag 512e      I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 82 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 83 ======================================================================

<pre> Eerlijk gezegd begrijp ik niet veel van het onderstaande. Ik moet in het dossier duiken om te weten hoe het ook
 alweer zat. Van een bewerkingsplan kan ik me niets herinneren. Dat er verschillende dossiers zijn bleek uit een
 soort van toegang. Dat bij ontbreken van begeleiding van de Raad de samenhang tussen de dossiers ontbreekt,
 geen idee wat daarmee wordt bedoeld.
 Ik ga nog wel opzoek, maar niet vanochtend.
 Met vr.gr.,
 | 5.1.2.e I
Van: 5 2e                               I
Verzonden: dinsdag 26 november 2019 15:00
Aan: 5.1.2.                          I
Onderwerp: check passage voor inspectie mbt adoptie kwestie
 Hoi Nico Kun jij even kijken naar onderstaande zinsnede. Context is interview inspectie over kwestie
 adoptiedossiers. Ik heb inspectie gemeld dat ik delen van het verslag ook nog even voorleg aan collega's ter
 check op feitelijke onjuistheden. Gr. 5.1.2.e I
 Het betreft de passages:
  De Inspectie vraagt of het NA een beeld heeft van de verschillende typen dossiers die schuil gaan
 achter de generieke naam 'adoptiedossiers'. Het NA geeft aan dat ze inderdaad weten van 3
 dossiertypen: afstand, adoptie en gezinsdossiers. Uit het bewerkingsplan blijkt dat de dossiers door
 elkaar zaten en bij de bewerking uit elkaar moesten gehaald (niet de relaties tussen dossiers, maar de
 beschrijvingen in de inventaris), [ssi]
  De Inspectie geeft aan dat de Raad heeft aangegeven dat zonder hun begeleiding de samenhang
tussen de dossiers ontbreekt. Het NA geeft aan dat dit niet zo is, want voorafgaand aan overbrenging
 worden de archieven/dossiers bewerkt. Bij die bewerking worden de relaties tussen de dossiers
 (bijvoorbeeld tussen een afstand- en een adoptiedossier) gelegd. In het bewerkingsplan staat hoe
 geregeld is dat deze relaties meekomen bij overbrenging. [SS2]
I 5.1.2.e                wijst nog op de mogelijkheid voor de toekomst om dossiers anders te vormen, indien
 dossieropbouw dat toe laat.
   Aan       5.1.2.e vragen voor juiste beschrijving hiervan.
   Check bij 512e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 83 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 84 ======================================================================

<pre>Docnr469
  From:         5.1.2.e
  Sent:        Wed, 27 Nov 2019 16:27:18 +0100
  To:           5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:     Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA exemplaar ter check bij 5.1.2.e (2).docx
  Attachments: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA exemplaar ter check bij 5.1.2.e (2).docx
  Bij deze .
  Groet,
  I 5.1.2.e I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 84 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 85 ======================================================================

<pre>Docnr471
  From:                               ' 5.1.2.e
                                                               I
  Sent:                              Thu, 28 Nov 2019 12:14:08 +0100
  To:                                   5.1.2.e              5.1.2.e   @inspectie-oe.nl>
  Subject:                           RE: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
   Dank je wel. Ik ga de samenvatting straks naar 5.1.2.                       sturen en dan kan ie daarna naar jullie toe.
  Gr. 512e I
  Van: 5.1.2.                   I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 12:09
  Aan: 5 2e                         ■
  CC: 6 1,1.2.                      5.1.2.e
                                                           I
  Onderwerp: Re: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
   Dat klopt. Maar we gebruiken soms wel de functies van de medewerkers. Alleen als dat relevant is. Anders liefst de namen van
  de organisaties. Met groet 512e                   I
  Verstuurd vanaf mijn iPhone
  Op 28 nov. 2019 om 11:32 heeft 512e                                  5.1.2.e      @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
           Nog 1 vraag: ik heb nu in de samenvatting naast de functies van medewerkers (bij NA en Raad) ook
           de namen van de medewerkers vermeld. En nog even ter check: klopt mijn aanname dat als jullie
           delen ervan in het rapport gebruiken de namen van personeelsleden weggelaten worden?
           Gr. 512e          I
          Van: 5.1.2.                      I
          Verzonden: dinsdag 19 november 2019 15:38
          Aan: 5.1.2.
          CC: 5,1.2.                            5.1.2.e
                                                                     I
          Onderwerp: RE: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
           Ha 512.            I
           Hierbij laat ik je weten dat de tijdlijn onderdeel is van de inspectie. Het wordt gebruikt voor de
           analyse en delen ervan kunnen gebruikt worden in het rapport. Het rapport wordt openbaar We gaan
           het echter niet actief delen met derden. Is dit voldoende?
           Met vriendelijke groet,
          I 5.1.2.e
                                  I
          I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                         I
          T 5.1.2.e
            @ 5.1.2.e             @inspectie-oe.nl
           W www.inspectie-oe.nl
           Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
          Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
           Bezoekadres Rijnstraat 50| 2515 XP Den Haag
           Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
           Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
          Van: 5.1.2.                              I
          Verzonden: dinsdag 19 november 2019 12:44
          Aan: 5 2e                                5.1.2.e
                                                                  I
          CC: = 2-
          Onderwerp: Vragen mbt samenvatting (onderzoek adoptie)
</pre>

====================================================================== Einde pagina 85 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 86 ======================================================================

<pre>Dag 512.               en 5.1.2. I
Ik ben druk bezig met de samenvatting/tijdlijn dossier adoptie.
In verband hiermee heb ik nog een paar vragen:
                Ik ga ervan uit dat het doel van de samenvatting is de Inspectie te informeren over proces op
                hoofdlijnen en dat het document niet buiten Inspectie OE en NA verspreid wordt?
                Als het doel wel is de samenvatting te delen, bijvoorbeeld door het als bijlage bij jullie
                rapport op te nemen of eruit te citeren of de informatie te delen met de andere partijen. Dan
                horen we het graag
Gr. 5i2e           I
5.1.2.e                       I
 5.3e2.e5.1.2.e    I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e            I
E-mail: 512e                ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
<image001.jpg>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 86 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 87 ======================================================================

<pre>Docnr474
  From:                             5.1.2.e
  Sent:                           Thu, 28 Nov 2019 16:44:59 +0100
  To:                             ' 5.1.2.e                " < 5.1.2.e
                                                                                @nationaalarchief.nl>
  Subject:                        Re: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview
  inspectie
  Ha 5.1.2.e I
  Mag ik het dit weekend doen of is dat te laat?
   5.1.2.e
  Verstuurd vanaf mijn iPhone
  Op 28 nov. 2019 om 10:37 heeft             5.1.2.e
                                                                        I  5.1.2.e
                                                                                            @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
            Dag 5.1.2.e
            In het kader van hun onderzoek naar de kwestie adoptiedossiers heeft de inspectie gevraagd om een tijdlijn gekoppeld aan
           gebeurtenissen van 2007 tot heden.
            Daarnaast heeft de inspectie mij op 5 november over het onderwerp geïnterviewd. Bij het eerste deel van het gesprek was
           I 5.1.2.e    aanwezig.
           Verleden week vrijdagmiddag heb ik het conceptverslag van het gesprek van de inspectie ontvangen voor commentaar.
            In de bijlage vind je de samenvatting op hoofdlijnen en het verslag van het gesprek met de inspectie. Zou je deze documenten
           kunnen doornemen en doorgeven of je akkoord kunt gaan met het verzenden ervan naar de Inspectie of heb je nog
           opmerkingen, suggesties voor aanpassingen? Dan horen we die graag.
            De inspectie heeft aangegeven dat het document niet naar andere partijen wordt gestuurd noch in zijn geheel wordt
           gepubliceerd. Wel kunnen ze delen daarvan gebruiken en eruit citeren in hun eindrapport dat ze op hun website publiceren.
            In het document hebben 5.1.2.          en ik een paar delen die in dit kader extra aandacht van je vragen, geel gemarkeerd.
            Deze bevatten bijvoorbeeld passages uit het BOT overleg of interne beraadslaging
           Verder hebben we in de samenvatting op hoofdlijnen de namen van medewerkers laten staan. Van de inspectie hebben we
           de bevestiging gekregen dat ze in hun eindrapportage geen namen van medewerkers vermelden, soms wel de functies van de
           medewerkers. Alleen als dat relevant is. Kun je je erin vinden dat onder die voorwaarde we de namen van medewerkers
           (zowel van Kadaster als van NA) en hun functies laten staan?
           We wachten je reactie en eventuele opmerkingen af. Ons streven is om de stukken begin volgende week naar de Inspectie te
           sturen.
           Vanaf 1 december is 5.1.2.       het aanspreekpunt voor dit dossier. Voor eventuele vragen ben ik natuurlijk beschikbaar.
            Met vriendelijke groet,
            5.1.2.e  I
           <Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx>
           <Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 87 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 88 ======================================================================

<pre>Docnr475
   From:                     5.1.2.e
                                                   I
  Sent:                    Thu, 28 Nov 2019 16:45:47 +0100
  To:                        5.1.2.e                 " <5.1.2.e
                                                                            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                 FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview
   inspectie
  Attachments:             Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx, Hoofdlijnen overzicht acties
  adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx
  Ter info ook naar jou. Pak dit het liefste samen met jou op, als een tandem. ©
  Van: 5.1.2.                I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 16:27
  Aan: 5 2e                I
  CC: = 2-                               ; 5.1.2.e              ; 5.1.2.e
                                                                               I
  Onderwerp: FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
  Ter info, Stand van zaken kwestie adoptiedossiers, gr 512e              I
  Van: 5 2e                  I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 15:37
  Aan: 5 2e              I
  Onderwerp: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
   Dag 5126     I
   In het kader van hun onderzoek naar de kwestie adoptiedossiers heeft de inspectie gevraagd om een tijdlijn
  gekoppeld aan gebeurtenissen van 2007 tot heden.
   Daarnaast heeft de inspectie mij op 5 november over het onderwerp geïnterviewd. Bij het eerste deel van het
  gesprek was 512e             aanwezig.
  Verleden week vrijdagmiddag heb ik het conceptverslag van het gesprek van de inspectie ontvangen voor
  commentaar.
   In de bijlage vind je de samenvatting op hoofdlijnen en het verslag van het gesprek met de inspectie. Zou je
  deze documenten kunnen doornemen en doorgeven of je akkoord kunt gaan met het verzenden ervan naar de
   Inspectie of heb je nog opmerkingen, suggesties voor aanpassingen? Dan horen we die graag.
   De inspectie heeft aangegeven dat het document niet naar andere partijen wordt gestuurd noch in zijn geheel
  wordt gepubliceerd. Wel kunnen ze delen daarvan gebruiken en eruit citeren in hun eindrapport dat ze op hun
  website publiceren.
   In het document hebben 5.1.2.           en ik een paar delen die in dit kader extra aandacht van je vragen, geel
  gemarkeerd.
   Deze bevatten bijvoorbeeld passages uit het BOT overleg of interne beraadslaging
  Verder hebben we in de samenvatting op hoofdlijnen de namen van medewerkers laten staan. Van de inspectie
   hebben we de bevestiging gekregen dat ze in hun eindrapportage geen namen van medewerkers vermelden,
  soms wel de functies van de medewerkers. Alleen als dat relevant is. Kun je je erin vinden dat onder die
  voorwaarde we de namen van medewerkers (zowel van Kadaster als van NA) en hun functies laten staan?
   We wachten je reactie en eventuele opmerkingen af. Ons streven is om de stukken begin volgende week naar de
  Inspectie te sturen.
  Vanaf 1 december is 512e            het aanspreekpunt voor dit dossier. Voor eventuele vragen ben ik natuurlijk
   beschikbaar.
   Met vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 88 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 89 ======================================================================

<pre>Docnr476
  From:                 ' 5.1.2.e
                                             I
  Sent:                 Wed, 4 Dec 2019 10:19:25 +0100
  To:                     5.1.2.e                5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
  Subject:              RE: geen reactie nog van 512e    I
  Nee, geen reactie gehad nog.
  Van: 5.1.2.           I
  Verzonden: woensdag 4 december 2019 9:06
  Aan: 5 2e               I
  Onderwerp: RE: geen reactie nog van 5.1.2.   I
  Mijn overleg was toch korter dan beoogd.... Heb je nog wat van 512e      gehoord? Anders mail ik hem nog even
  na.
  Van: 5.1.2.             I
  Verzonden: dinsdag 3 december 2019 8:21
  Aan: 5 2e             I
  Onderwerp: geen reactie nog van 5.1.2.
  Hoi 512e      I
  Even ter info,
  Nog geen reactie binnen van 5.1.2.      mbt adoptiedossiers.
  Gr. 5.1.2.  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 89 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 90 ======================================================================

<pre>Docnr477
  From:                        5.1.2.e
                                                        I
  Sent:                      Wed, 4 Dec 2019 12:09:42 +0100
  To:                          5.1.2.e                    " <5.1.2.e
                                                                                 @nationaalarchief.nl>
  Subject:                   FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview
  inspectie
  Attachments:               Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx, Hoofdlijnen overzicht acties
  adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx
  Importance:                High
  Van: 5.1.2.                I
  Verzonden: woensdag 4 december 2019 10:29
  Aan: 5 2e
  CC: 5.1.2.e
  Onderwerp: FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
  Urgentie: Hoog
  Hallo 5126       I
  I.v.m. wissel van 5.1.2.            haar functie neem ik dit dossier tijdelijk waar.
  Heb je de mogelijkheid gehad om naar onderstaande mail en de documenten in de bijlage te kijken?
  Lukt het om er in de loop van vandaag en morgen naar te kijken?
  Als je er mee akkoord bent, sturen we deze stukken door naar de Inspectie.
  Dank!
  Groet,
   5.1.2.e
               I
  Van: 5 2e                    I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 16:27
  Aan: 5.1.2.
  CC: 5 1,1.2.         5.1.2.e                ; 5.1.2.e              ; 5.1.2.e
                                                                                    I
  Onderwerp: FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
  Ter info, Stand van zaken kwestie adoptiedossiers, gr 512e                   I
  Van: 5.1.2.                  I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 15:37
  Aan: 5 2e                I
  Onderwerp: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
  Dag 512.       I
  In het kader van hun onderzoek naar de kwestie adoptiedossiers heeft de inspectie gevraagd om een tijdlijn
  gekoppeld aan gebeurtenissen van 2007 tot heden.
  Daarnaast heeft de inspectie mij op 5 november over het onderwerp geïnterviewd. Bij het eerste deel van het
  gesprek was 512e               aanwezig.
  Verleden week vrijdagmiddag heb ik het conceptverslag van het gesprek van de inspectie ontvangen voor
  commentaar.
  In de bijlage vind je de samenvatting op hoofdlijnen en het verslag van het gesprek met de inspectie. Zou je
  deze documenten kunnen doornemen en doorgeven of je akkoord kunt gaan met het verzenden ervan naar de
  Inspectie of heb je nog opmerkingen, suggesties voor aanpassingen? Dan horen we die graag.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 90 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 91 ======================================================================

<pre>De inspectie heeft aangegeven dat het document niet naar andere partijen wordt gestuurd noch in zijn geheel
wordt gepubliceerd. Wel kunnen ze delen daarvan gebruiken en eruit citeren in hun eindrapport dat ze op hun
website publiceren.
In het document hebben 5126       en ik een paar delen die in dit kader extra aandacht van je vragen, geel
gemarkeerd.
Deze bevatten bijvoorbeeld passages uit het BOT overleg of interne beraadslaging
Verder hebben we in de samenvatting op hoofdlijnen de namen van medewerkers laten staan. Van de inspectie
hebben we de bevestiging gekregen dat ze in hun eindrapportage geen namen van medewerkers vermelden,
soms wel de functies van de medewerkers. Alleen als dat relevant is. Kun je je erin vinden dat onder die
voorwaarde we de namen van medewerkers (zowel van Kadaster als van NA) en hun functies laten staan?
We wachten je reactie en eventuele opmerkingen af. Ons streven is om de stukken begin volgende week naar de
Inspectie te sturen.
Vanaf 1 december is 512e      het aanspreekpunt voor dit dossier. Voor eventuele vragen ben ik natuurlijk
beschikbaar.
Met vriendelijke groet,
5.1.2.e
        I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 91 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 92 ======================================================================

<pre>Docnr478
   From: II 5.1.2.e                     II
    Sent: 10/12/2019 13:52:30
                                 II
   To: "5.1.2.                       5.1.2.e
                                                             @nati onaal archi ef. nl >
   CC: "5.1.2.
             II
                                    II     5.1.2.e
                                                          @nationaal archi ef.nl>;'512e     I
    5.1.2.e        ' 5.1.2.e
                                    @ n at i onaal archi ef. nl>
    Subject: RE: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
   Attachments: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie opm 512e en antwoord 5 i2e en
    5.1.2.e
   Hallo        5.1.2.e
                             I
   Dank voor je reactie! 5.1.2.e          en ik hebben naar je punten gekeken. Zie bijlage.
   Punt 1 nemen we over —> passage verwijderen wordt voorstel;
   Punt 2 ligt genuanceerder. We hanteren hier de lijn in de brief aan de M. Zie toelichting in document. Voor nu
   veranderen we de tekst niet.
   Punt 3: mee eens. We geven dat aan bij de inspectie OE als we verslag retour sturen. Mogelijk is dit ook een
   punt voor PO Inspectie OE omdat nog mondeling toe te lichten.
   Groet,
    5.1.2.e
            Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                I
   Verzonden: maandag 9 december 2019 12:53
   Aan: 5.1.2.e
   Onderwerp: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
   Met excuus voor vertraging. Ik heb paar opmerkingen in verslag maar was er natuurlijk zelf niet bij Ik vind mn
   de suggesties van oplossingsrichtingen eigenlijk niet in deze fase thuishoren.
    5.1.2.e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 92 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 93 ======================================================================

<pre>Docnr480
  From:                         ' 5.1.2.e
                                                    I
  Sent:                        Sat, 14 Dec 2019 18:48:39 +0100
  To:                             5.1.2.e              5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     FW: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview
  inspectie, 5.1.2.e     al reactie gestuurd?
  Attachments:                 Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx, Hoofdlijnen overzicht acties
  adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx
  Importance:                  High
  Hoi 512.           zei je nu van de week dat 5126            had aangegeven geen samenvatting ontvangen te hebben van
  mij? Ik heb de samenvatting toen samen met verslag gesprek Inspectie naar hem gestuurd. Jij had m opnieuw
  naar 512.          gestuurd toch?
  Heeft 512e          al gereageerd op de samenvatting (= hoofdiijnen overzicht). Belangrijk dat naast hoofdlijnen ook
  zo snel mogelijk het overzicht op hoofdlijnen naar Inspectie gaat, maar dan moet 512e                   er wel naar gekeken
  hebben en akkoord zijn. Inspectie heeft neem ik aan ook bij Raad om hoofdlijnen overzicht gevraagd. Dan is het
  wel heel belangrijk dat ze ook die van ons hebben.
  Gr. 512e     I
  Van: 5 2e                       I
  Verzonden: donderdag 28 november 2019 15:37
  Aan: 5 2e
  Onderwerp: Voor akkoord voorleggen samenvatting hoofdlijnen proces adoptiedossiers en verslag interview inspectie
  Dag 5126         I
  In het kader van hun onderzoek naar de kwestie adoptiedossiers heeft de inspectie gevraagd om een tijdlijn
  gekoppeld aan gebeurtenissen van 2007 tot heden.
  Daarnaast heeft de inspectie mij op 5 november over het onderwerp geïnterviewd. Bij het eerste deel van het
  gesprek was 512e                  aanwezig.
  Verleden week vrijdagmiddag heb ik het conceptverslag van het gesprek van de inspectie ontvangen voor
  commentaar.
  In de bijlage vind je de samenvatting op hoofdlijnen en het verslag van het gesprek met de inspectie. Zou je
  deze documenten kunnen doornemen en doorgeven of je akkoord kunt gaan met het verzenden ervan naar de
  Inspectie of heb je nog opmerkingen, suggesties voor aanpassingen? Dan horen we die graag.
  De inspectie heeft aangegeven dat het document niet naar andere partijen wordt gestuurd noch in zijn geheel
  wordt gepubliceerd. Wel kunnen ze delen daarvan gebruiken en eruit citeren in hun eindrapport dat ze op hun
  website publiceren.
  In het document hebben 5.1.2.                en ik een paar delen die in dit kader extra aandacht van je vragen, geel
  gemarkeerd.
  Deze bevatten bijvoorbeeld passages uit het BOT overleg of interne beraadslaging
  Verder hebben we in de samenvatting op hoofdlijnen de namen van medewerkers laten staan. Van de inspectie
  hebben we de bevestiging gekregen dat ze in hun eindrapportage geen namen van medewerkers vermelden,
  soms wel de functies van de medewerkers. Alleen als dat relevant is. Kun je je erin vinden dat onder die
  voorwaarde we de namen van medewerkers (zowel van Kadaster als van NA) en hun functies laten staan?
  We wachten je reactie en eventuele opmerkingen af. Ons streven is om de stukken begin volgende week naar de
  Inspectie te sturen.
  Vanaf 1 december is 512e                 het aanspreekpunt voor dit dossier. Voor eventuele vragen ben ik natuurlijk
  beschikbaar.
  Met vriendelijke groet,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 93 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 94 ======================================================================

<pre>I 5.1.2.e
          I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 94 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 95 ======================================================================

<pre>Docnr481
   From:                  ’ 5.1.2.e
                                               I
  Sent:                   Sat, 14 Dec 2019 18:54:40 +0100
  To:                       5.1.2.e               5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                RE: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
  Oh sorry, gezien je mail aan 5.1.2.      dacht ik dat het wat verslag betreft al rond was. Is goed om de lijn aan te
   houden van de brief aan M. Het woordje 'die' kan mogelijk tot verwarring leiden waarnaar 'die' verwijst. Denk
  dat het goed is dat jij het verslag verstuurt naar Inspectie en als 512e       akkoord is met hoofdlijnen overzicht
  ook dat overzicht. Ter voorkoming dat reacties ipv naar jou naar mij gaan. Gr. 5.1.2.
   Proza link naar samenvatting: Hoofdlijnen overzicht:
   Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden exemplaar Inspectie 18 novl9.docx:
   https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/
   Proza link naar Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie:
  Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx:
   https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/
  Van: 5 2e               I
  Verzonden: donderdag 12 december 2019 16:45
  Aan: 5.1.2.               I
  Onderwerp: RE: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
   Hi 5.1.2.    I
   Heb je kans gehad om naar deze mail te kijken? © Heb je voor mij de proza links? Dan pas ik het aan en stuur ik
   het dinsdag naar de inspectie. Als jij het wil doen kan ook, maar als ik dit van je over kan nemen, doe ik het
  graag!
  Groet,
    5.1.2.e
              I
  Van: 5.1.2.             I
  Verzonden: dinsdag 10 december 2019 12:50
  Aan: 5 2e                 I
  Onderwerp: RE: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
   Hi 5.1.2.    I
   Dank voor het nalopen en reactie!
   Zie in de bijlage de nieuwe versie.
  Ad a. alinea is nu verwijderd.
  Ad b. ik stel voor om aan te houden wat we in de brief M hebben gezet. Om de lijn consistent te houden. Ik heb
  een opmerking bij tekst 512e        gedaan, zodat hij weet wat we mijn zijn opmerking hebben gedaan.
  Ad c. ok! Die neem ik dan mee ©
   Zal ik het dan naar de inspectie sturen? Geef ik aan dat jij een nieuwe functie hebt en voor vervolg bij mij op de
   lijn kunnen komen.
   Heb je voor mij link van de track and tracé versie en schone versie in proza? Dan pas ik daar de punten van
  I 5.1.2.e op aan.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 95 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 96 ======================================================================

<pre>Groet,
 5.1.2.e
             I
Van: 5 2e                    I
Verzonden: maandag 9 december 2019 16:58
Aan: 5.1.2.                I
Onderwerp: RE: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
Ad a. Ja ik zou de hele alinea op pagina 2 weghalen. Hij is ook een beetje uit context geraakt. Ging er in het
gesprek om dat het steeds vanuit JenV vanuit de negatieve kant wordt belicht, maar dat dat niet altijd negatief
hoeft te zijn. We hadden daar al heel veel in geschrapt.
Zou inderdaad dan die alinea maar weghalen
Ad b: dat is het ingewikkelde, we hebben daar in de loop der tijd verschillende standpunten over ingenomen als
NA. 5126 geeft laatste jaren aan dat adoptiedossier is afgerond als de adoptie is afgerond. Daar had ik in het
gesprek aan gerefereerd. Dus dat hangt af van hoe oud het kind was toen het geadopteerd was. In het verleden
hebben we ook wel genoemd dat het is afgerond als het kind meerderjarig is. (5.1.2.e                         was sowieso: Raad
heeft alleen bemoeienis met minderjarigen)
In brief M hebben we gezegd: Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar te
worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na. Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór
1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen
adoptie- en afstandszaken vanaf in ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940. en dat
refereert weer aan wat de Archiefwet zegt, nl dat dossiers na 20 jaar worden overgebracht. Daarin zit de
veronderstelling dat de taak/dossier is afgerond. Strekking van mijn verhaal was: hoe je het draait of keert, na
20 jaar dienen de dossiers te worden overgebracht.
Oorspronkelijke tekst uit conceptverslag           5.1.2.e
                                                             was: Opschorting van de overbrengingstermijn: het
 NA geeft aan dat er sprake kan zijn van opschorting wanneer een zorgdrager de informatie
 nog nodig heeft voor uitvoering van een primaire taak. In dit geval is daar geen sprake van.
Wanneer adoptiedossiers 20 jaar na de adoptie worden overgebracht, is het dossier niet meer
dynamisch. Het verlenen van inzage in de dossiers is geen primaire taak van de RvdK.
 Daarnaast is het aantal inzageverzoeken dat de RvdK krijgt niet voldoende voor het NA om
overbrenging tegen te houden. Het NA heeft voorgesteld om eerst met het oudste gedeelte
van het archiefblok aan de gang te gaan.
Uit brief minister: De Raad ziet het behandelen van verzoeken om inzage als één van zijn kerntaken. Hierover
verschil ik met de Raad van mening. In het Organisatiebesluit Ministerie van Justitie en Veiligheid 2019 is
bepaald dat de Raad is belast met bij of krachtens de wet opgedragen taken. Het voorzien in
afstammingsverzoeken is niet een taak die aan de Raad is opgedragen. Het betreft louter een afgeleide taak zo
lang de Raad de dossiers nog onder zich heeft. Ook andere overheidsorganen ontvangen verzoeken om inzage in
of informatie uit dossiers (al dan niet via de Wob), die nog onder het overheidsorgaan berusten. Dit maakt het
verlenen van inzage echter geen kerntaak en doet niet af aan de overbrengingsplicht conform de Archiefwet.
Dus wat       5.1.2.e
                      zegt mbt meerderjarigheid is niet dé definitie.
Nog even morgen bespreken wat we hier mee doen?
Ad c. Wat 512e          zegt is terecht, dat was onze conclusie na het gesprek ook. En dat is ook wat 512e aangeeft.
Punt is dat de inspectie het wel zo gevraagd heeft. We hebben ook in het verslag dat impliciet aangegeven
'inspectie vraagt'...
Ik denk dat jouw suggestie de juiste is.
Van: 5 2e                  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 96 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 97 ======================================================================

<pre>Verzonden: maandag 9 december 2019 14:34
Aan: 5.1.2.                 I
Onderwerp: FW: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
Urgentie: Hoog
 Hj 512 e
I 5.1.2.e
             heeft naar het verslag gekeken.
            a)     Volgens mij kunnen we de passage van opmerking ME 1 verwijderen (pagina 2).
            b)     Opmerking ME 2 (pagina 3): Klopt het wat 512e    zegt?
            c)    Opmerking ME3 (pagina 6): volgens mij is dit een overall conclusie, die we bij het verzenden van
            het verslag aan de IOE mee moeten geven. Mee eens?
Groet,
  5.1.2.e
               I
          Oorspronkelijk bericht
Van: 512.                     I
Verzonden: maandag 9 december 2019 12:53
Aan: 5.1.2.                     I
Onderwerp: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx
 Met excuus voor vertraging. Ik heb paar opmerkingen in verslag maar was er natuurlijk zelf niet bij. Ik vind mn
de suggesties van oplossingsrichtingen eigenlijk niet in deze fase thuishoren.
I5.1.2.e << Bestand: Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA schone versie.docx >> << Bestand:
 ATT00001.txt >>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 97 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 98 ======================================================================

<pre>Docnr482
  From:                   5.1.2.e
  Sent:                  Mon, 16 Dec 2019 15:23:02 +0100
  To:                     5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                               @nationaalarchief.nl>
  Subject:              Verslag gesprek adoptiedossiers jurist NA 251119.docx
  Attachments:          Verslag gesprek adoptiedossiers jurist NA 251119.docx
    5.1.2.e
              I
  Misschien vind je dit nog wel interessant om te lezen.
  Groet,.
  f 5.1.2.e
            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 98 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 99 ======================================================================

<pre>Docnr484
   From:                                   5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                  Tue, 17 Dec 2019 09:48:28 +0100
  To:                                       5.1.2.e             5.1.2.e       @inspectie-oe.nl>; "512e               "< 5.1.2.e @inspectie-oe.nl>
                                         n 5.1.2.e
   Cc:                                                                5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
   <5.1.2.e                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
  Attachments:                           Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA.docx, Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA
   schone versie.docx
   Hallo 5126              en 5126             I
   Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 512e                                            en deels met mij op 5 november
   2019.
   Omdat         5.1.2.e
                                 per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere afhandeling waar.
   Het verslag is inhoudelijk door 512e                        en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn afgestemd mét
   interne betrokken zoals 512.                                        en 512.               Dit was ook in het overleg aangegeven. Zie in de
   bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie NA).
   Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld, hebben we
  tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of elementen die we niet
   herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen. Mochten er vragen zijn, dan hoor ik
   het graag.
   Verder viel ons op, ook 512e                         dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend. Ons beeld is
   dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv geldende wet en regelgeving,
  voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We hebben dit mondeling in het gesprek
   aangegeven. Omdat dit 512e                          ook opviel geef ik het per mail nogmaals aan.
  Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
  Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn. Ik ben hier intern mee bezig.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                       I
  I 5.1.2.e              5.1.2.e      - Cluster Strategisch Reiatiemanagement
  Afdeling Kennis & Advies
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e
                                    I
    5.1.2.e                    @nationaa larchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 99 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 100 ======================================================================

<pre>Docnr487
   From:                                      5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                    Wed, 18 Dec 2019 11:56:11 +0100
  To:                                         5.1.2.e
                                                                   "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e                      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 FW: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
  Attachments:                             Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA.docx, Verslag gesprek NA 121119 concept reactie NA
  schone versie.docx
   Hallo 5126
  Voor de zekerheid: het lijkt mij een onderwerp van bespreking tijdens het PO met inspectie op 14 januari.
   Kan je dit meenemen op de agenda?
  I 5.1.2.e zal je vooraf nog bijpraten, n.a.v. SIO JenV afgelopen maandag.
  Groet,
  I 5.1.2.e
                    I
  Van: 5 2e                                I
  Verzonden: dinsdag 17 december 2019 9:48
  Aan: 5 2e                             5.1.2.e
  CC: = 2 =                             ; 5.1.2.e
                                                               ]
  Onderwerp: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hallo 512e              en 512.               I
   Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 512e                                      en deels met mij op 5 november
   2019.
  Omdat          5.1.2.e         per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere afhandeling waar.
   Het verslag is inhoudelijk door 512e                        en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn afgestemd met
   interne betrokken zoals 512e                                     en 5.1.2.          Dit was ook in het overleg aangegeven. Zie in de
   bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie NA).
  Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld, hebben we
  tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of elementen die we niet
   herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen. Mochten er vragen zijn, dan hoor ik
   het graag.
  Verder viel ons op, ook 512e                          dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend. Ons beeld is
  dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv geldende wet en regelgeving,
  voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We hebben dit mondeling in het gesprek
  aangegeven. Omdat dit 512e                           ook opviel geef ik het per mail nogmaals aan.
   Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
  Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn. Ik ben hier intern mee bezig.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                       I
  I 5.1.2.e              5.1.2.e      - Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Afdeling Kennis & Advies
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.S
                                    I
    5.1.2. e                   @nationaa larchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 100 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 101 ======================================================================

<pre>Docnr488
                                                    II
   From: "5-1-2e
    Sent: 07/01/2020 08:50:23
                                              99
   To: "5.1.2.                                1  ' 5.1.2.e
                                                                     @nati onaal archi ef. nl>
   CC:
    Subject: RE: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
   Attachments:
   Was voor de periode waar ik bij betrokken was. Heb het uit de papieren mappen. Vanmiddag als we toch samen
   zitten kan ik die er wel even bijhalen? Weet waar het ongeveer moet zitten.
   En 5.1.2.e                heeft gelijk in zijn observatie dat het aan het eind gedetailleerder is. Gezien de escalatie heb ik toen
   de eerder door mij gemaakte samenvatting meer als logboek gebruikt. Het was zeker niet intem NA gericht.
   Maar misschien is die nuance in de samenvatting weggevallen. In ieder geval hebben we (vanaf
   escalatiemoment dat ik erbij kwam) bv ook niet meer met Raad gesproken, (dat zou in oktober 2018
   plaatsvinden, maar is toen door Raad geannuleerd). De gesprekken zijn daarna met JenV geweest en die staan
   erin.
   Mocht je het trouwens prettig vinden als ik aanschuif bij gesprek met                       5.1.2.e
                                                                                                          over samenvatting: dan kan ik,
   geen probleem, (agenda heeft ruimte)
   Gr. 5.1.2.
              Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                             I
   Verzonden: dinsdag 7 januari 2020 8:29
   Aan: 5.1.2.e                                I
   Onderwerp: FW: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
   Hi       5.1.2.e
                           I
    Het blijkt een trage reis                    maar beweging in.
   Mag ik een beroep doen op jou? Weet jij of er antwoorden uit de eerste workshop zijn gekomen? Of waar ik die
   kan terugvinden?
   Groet,
    5.1.2.e
              Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                             I
   Verzonden: dinsdag 7 januari 2020 8:27
   Aan: 5.1.2.e                            ; NA Dienstpostbus Directie Secretariaat
   CC: 5.1.2.e                           I
   Onderwerp: RE: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
   Hallo           5.1.2.e
                               I
   Dank voor het doornemen.
   Ja het is zeker een flinke klus. Het is het werk van 512e                   Van drie pakken papierendossiers, naar een
   handzamer product;-).
   Je vraag m.b.t. antwoorden uit workshop 1 moet in navragen bij                      5.1.2.e
                                                                                                     Inhoudelijk ben ik daar niet mee
   bekend.
    Samen zitten lijkt mij een goed idee. Ik zie dat voor jou dinsdag 14 januari 13:00-14:00 een optie is. Graag wil
   ik dat moment gebruiken. Dan kan mogelijk eind van die week het product gereed zijn.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 101 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 102 ======================================================================

<pre> @Secretariaat, willen jullie dit inplannen? Dank.
Groet,
5.1.2.e
             I
        Oorspronkelijk bericht
Van: 5.1.2.e                I
Verzonden: maandag 6 januari 2020 18:46
Aan: 5.1.2.e
CC: 5.1.2.                I
Onderwerp: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
Hoi 5.1.2.e     I
Ik vind het een knap stuk werk! Desondanks zitten er wel wat onevenwichtigheden in vind ik. Maar die zie je
denk ik zelf ook wel. Naarmate de actualiteit nadert is het een stuk gedetailleerder en ook meer intern NA
gericht, inclusief voornamen etc etc. Je ziet ook dat door beide partijen wel heen en weer gegaan is in
standpunten.
Verder mis ik antwoorden die uit de eerste workshop mogelijk gekomen zijn. Waren die er niet?
Al met al is het echter heel informatief en een flinke tour de force. Ik zou er nog een keer met je doorheen willen
lopen en dan kan het iig als referentie dienen voor de IOE. 17 januari half uur eerder beginnen met PO?
Groet,
5.1.2.e
Verstuurd vanaf mijn iPad
</pre>

====================================================================== Einde pagina 102 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 103 ======================================================================

<pre>Docnr489
  From:                     5.1.2.e
  Sent:                  Wed, 8 Jan 2020 10:19:30 +0100
  To:                       5.1.2.e               5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>
                         n 5.1.2.e
  Cc:                                           5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
                                                             " < 5.1.2.e
  <5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>; "512e                              @nationaalarchief.nl>
  Subject:               RE: Proces adoptie in concept-selectielijst JenV
  Dank. Zeker relevant in huidige discussie.
  I 5.1.2.e
             I
  Van: 5 2e               I
  Verzonden: woensdag 8 januari 2020 8:47
  Aan: 5 2e            J 5.1.2.e
  CC: 6 1,1.2.                                 ; 5.1.2.e
                                                              I
  Onderwerp: FW: Proces adoptie in concept-selectielijst JenV
  Hi 512e
  Ter informatie stuur ik onderstaande mail door, 5.1.2.e       en 5.1.2.     zijn momenteel bezig met de intake voor de
  selectielijst JenV.
  Gezien de escalatie op de adoptiedossiers heeft 5.1.2.e       onderstaand proces met mij gedeeld. Het is goed dat jij
  er ook van op de hoogte bent:
  Proces is gewaardeerd op bewaren, maar in de toelichting staat dat het 100 bewaard moet worden. Dat is in
  principe VI00.
  Het is nog concept, maar het laat zien hoe JenV er nu inzit.
  Bij de intake gisteren is het kort aanbod geweest. Vooral procesmatig en niet inhoudelijk. Wat ik er van begreep
  gaat JenV de waardering in lijn houden met advies van de onafhankelijke commissie JenV.
  Iets om in ieder geval vinger aan de pols te houden.
  Groet,
    5.1.2.e
               I
  Van: 5 2e                    I
  Verzonden: maandag 6 januari 2020 16:19
  Aan: 5 2e               I
  CC: 6 1,1.2.
  Onderwerp: Proces adoptie in concept-selectielijst JenV
  Hi 512e         I
  Zoals afgesproken hierbij het extract uit de concept-selectielijst van JenV over het adoptieproces:
                                          Adoptie buitenlandse pleegkinderen (BKA)
      Volgnummer       8.12______________________________________________________________________________
      Werkproces       Het toewijzen van aanvragen tot het adopteren van buitenlandse pleegkinderen_________________
      Product(en)      Beginseltoestemming op naam, matchingsvoorstel, approvai
      Waardering       SA-B6_____________________________________________________________________________________
      Toelichting      Wanneer in het dossier, naast de beginseltoestemming, een matchingsvoorstel zit en een
                       beginseltoestemming op naam of een approvai, dient het dossier 100 jaar te worden bewaard. De
                       bewaartermijn start vanaf het tijdstip van de opneming van een kind in het gezin van adoptiefouders.
                       Als de aanvraag niet heeft geleid tot de opneming van het kind in het gezin van de adoptieouders: zie
                       proces 8.13
                       Het behandelen van aanvragen tot adopteren van buitenlandse pleegkinderen geschiedt op basis van
                       het Haags Adoptieverdrag.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 103 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 104 ======================================================================

<pre>     Volgnummer               8.13______________________________________________________________________________
     Werkproces               Het afwijzen of intrekken van aanvragen tot het adopteren van buitenlandse pleegkinderen_____
     Product(en)              Afwijzingsbrief
     Waardering               V5_______________________________________________________________________________
     Toelichting              De bewaartermijn start nadat de bezwaar- en beroepstermijnen zijn verstreken, of na het verstrijken
                              van de uiterste geldigheidsduur van een verlopen beginseltoestemming.
                              Het behandelen van aanvragen tot adopteren van buitenlandse pleegkinderen geschiedt op basis van
                              het Haags Adoptieverdrag.
 Het is 512e en mij niet duidelijk op welk organisatieonderdeel deze processen van toepassing zijn. Wij
 vermoeden het departement omdat zij het besluit nemen over het al dan niet toewijzen van adoptie.
 Interessant is de waardering SA- B6 bij proces 8.12 (SA-B6: Het gaat hierbij om die primaire processen die een
 representatief beeld geven over de uitvoering van het beleid) terwijl in de toelichting staat dat een bewaartermijn van 100 jaar
wordt gehanteerd als er o.a. een matchingvoorstel in zit.
I 5.1.2.e
                      en ik hebben morgen het intake-gesprek over de selectielijst. Het is dus allemaal nog in concept,
 maar wel goed om van op de hoogte te zijn en, indien nodig, tijdig op te acteren.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                            I
I 5.1.2.e      Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e        I
e-mail: 512e                        |@nationaalarchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 104 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 105 ======================================================================

<pre>Docnr490
          [Gespreksverslag Inspectie OE over adoptiedossiers met Nationaal                                   Opmerking 5.1.2 e ]: In deze versie zijn
           Archief, 12-11-19                                                                                 veel wijzigingen en aanvullingen van het
                                                                                                             NA geaccepteerd. Enkele wijzigingen zijn
           Verslag                                                                                           niet geaccepteerd. In een opmerking in de
                                                                                                             kantlijn staat toelichting.
           Aanwezig:
         I 5.1.2.e       5.1.2.e        5.1.2.e       strategisch relatiemanagement, Nationaal Archief
           (contactpersoon tot 1 december)
           5.1.2.e            5.1.2.e               strategisch relatiemanagement, Nationaal Archief
           (aanwezig bij het eerste deel van het gesprek)
           5.1.2.e
                          II5.1.5.1.2.e  II5.1.2.
                                            5.1.2.e       Inspectie voor Overheidsinformatie en Erfgoed
           5.1.2.e
                         II        2.e                   Inspectie  voor Overheidsinformatie en Erfgoed
           Tijdlijn
           Het Nationaal Archief (NA) is bezig met de gevraagde tijdlijn (de weergave van
           het verloop van de discussie rond de overbrenging van de adoptiedossiers). De
           Inspectie ontvangt deze ca. een week na het gesprek. Tijdens het gesprek
           krijgen de inspecteurs een samenvatting van de concept-tijdlijn te horen. Deze is
           niet in het verslag opgenomen, aangezien het document zelf zal worden
           toegestuurd.
           Dossiervorming
           De Inspectie vraagt of het NA een beeld heeft van de verschillende typen
           dossiers die schuil gaan achter de generieke naam 'adoptiedossiers'. Het NA
           geeft aan dat ze inderdaad weten van 3 dossiertypen: afstand, adoptie en
           gezinsdossiers. Uit het bewerking-splan blijkt dat de dess+ers-d-eeF-elk-aa^^ateR-eR
           bij de bewerking uit elkaar moesten gehaald (niet de relaties tussen dossiers,                    Opmerking [ 5.i.2.e ]: Dit is zo gezegd.
          maar do beschrijvingen in do inventaris). De Inspectie licht kort toe wat ze                       Waarom verwijderen uit het verslag? Het
                                                                                                             geeft contextinformatie over wat er bij de
           gehoord hebben over de dossiervorming bij de Raad voorde Kinderbescherming                        bewerking is gebeurd. In de weggehaalde
           (RvdK): er zijn inderdaad verschillende typen dossiers, waaronder                                 passage hieronder staat het standpunt v.h.
                  • dossiers die meer geraadpleegd worden (binnenlandse adoptie, met name                    NA over het belang van behoud van
                                                                                                             relaties tussen dossiers. Dat is relevant. De
                    afstanddossiers) en minder (buitenlandse adoptie)                                        aanvulling v.h. NA hieronder is een
                  • dossiers die informatie bevatten over de afstand van een kind (met                       aanvulling t.o.v. het gesprek.
                    gegevens over de moeder en het kind) en dossiers over de adoptie.
           Na-e-ve-rbre-Hg-i-Rg-De Inspectie geeft aan dat de Raad heeft aanqeqeven dat
           zonder hun begeleiding de samenhanq tussen de dossiers ontbreekt. Het NA
           geeft aan dat dit niet zo is, want vVoorafqaand aan overbrenging worden de
           archieven/dossiers bewerkt. Bij die bewerking worden de relaties tussen de
           dossiers (bijvoorbeeld tussen een afstand- gezins- en een adoptiedossier)
           gelegd, moeten de relaties tussen de dossiers (bijvoorbeeld-tosscn oen afstand-
           en-ee-n-adeptiede&&icr) nog gelegd kunnen worden, geeft hot NA aan. In het
           bewerkingsplan zou moeten staan hoe geregeld is dat deze relaties meekomen
           bij overbrenging.
           NB Bij de verwerver 5.1.2.e                             is navraag gedaan hierover. Hij geeft aan
           dat er bij de bewerking altijd van uitgegaan is dat er meerdere soorten dossiers
           waren die samenhingen met adoptie: afstandsdossiers, adoptiedossiers en
           familiedossiers. Alle dossiers zouden in samenhang worden overgedragen.
           5.1.2.e      wijst nog op de mogelijkheid voor de toekomst om dossiers anders te
           vormen, indien dossieropbouw dat toe laat, zonder do porsoonsqoqcvcns van 2
           personen in 1 dossier op te nemen.                                                                Opmerking [ 5.12e ]: Ook hier: dit is zo
                                                                                                             gezegd, blijkt uit aantekeningen.
           Inzagebeleid
                                                                     1
</pre>

====================================================================== Einde pagina 105 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 106 ======================================================================

<pre> Het NA weet dat in de afstanddossiers ook (bijzondere) persoonsgegevens van
de moeder of anderen voorkomen. Het kind is betrokkene. Het heeft recht op
 inzage, als de verzoeker heeft aangetoond dat het het afgestane en
geadopteerde kind is. Bij inzage krijgt het kind het volledige dossier te zien, dus
ook eventuele bijzondere persoonsgegevens van derden. Dit is conform de
Archiefwet, waar inzage gebeurt op niveau van het inventarisnummer, meestal
dossierniveau. Dit geldt bijvoorbeeld ook bij oorlogsarchieven: daar zitten ook
 persoonsgegevens van meerdere personen in één dossier. Hoe het NA omgaat
met inzage in medische gegevens kunnen we bij 5.1.2.                     5.1.2.e  NA)
 navragen.
 Het rapport van de ombudsman Privacy gegarandeerd? Een onderzoek naar
inzage in een beperkt openbaar archiefdossier (15 maart 2018, rapportnr.
2018/007) is bekend bij het Nationaal Archief. Het rapport betreft een andere
situatie en archief dan de adoptiedossiers. Ook hier kan de inspectie verdere
vragen aan 5.1.2.                stellen.
 Het NA benadrukt dat bovenstaande vragen en discussiepunten betrekking
 hebben op inzage na overbrenging, niet op de overbrenging zelf. Voor het NA is
 het kernpunt dat de Raad zijn wettelijke verplichting tot overbrenging van de
dossiers niet nakomt. JenV is als zorgdrager hier op aangesproken. Tot nu toe
treedt JenV op als bemiddelaar, i.p.v. de rol van zorgdrager te pakken. Hoe je
 inzage geeft in overgebrachte dossiers is een ander onderwerp, dat overbrenging
zelf niet in de weg hoort te staan. In de selectielijst wordt vastgelegd welke
dossiers worden bewaard. Dossiers die in de selectielijst als blijvend te bewaren
zijn aangemerkt dienen volgens de Archiefwet na 20 jaar te worden
overgebracht. Omdat dit type dossiers in de selectielijst gewaardeerd is als
 blijvend te bewaren, dienen deze dossiers overgebracht te worden. In
gesprekken zijn door de Raad wisselende voorstellen gedaan. Het NA heeft
duidelijk gemaakt dat er geen sprake kan zijn van onderhandelen over extra
eisen waaraan voldaan moet worden voordat men overgaat tot overbrengen. De
 RvdK overtreedt voor wat betreft de overbrenging de Archiefwet.
 De Inspectie vraagt hoe de persoonlijke levenssfeer wordt geëerbiedigd, als het
 kind bij inzage bijzondere persoonsgegevens van derden kan inzien. De
vertegenwoordiger van het NA geeft aan om dit met 5.1.2.e                      te
 bespreken, zij heeft ook stukken geschreven over de kwestie van de
overbrenging van de adoptiedossiers. Wel wordt aanqeqeven dat inzage bij het
 NA conform de AVG gebeurt. HetNA-geeft-aan-dat-het-belang—af-het-kindwer
afgezet tegen het belang van do derde in het dossier. Hot belang van hot kind         Opmerking [ 5.i.2e]: Dit is gezegd tijdens
weegt-d-an zwaarder. 5.1.2.e               kan dit nader toelichten, zij hoeft eek    het gesprek, inderdaad met verdere
  skttkken-gesehrever-everee-kwestie-af-de-evefbrengAA§-aH-de
                                                                                      verwijzing naar 5.1.2.e         I
 adeptiedessiefs.
Graag ontvangt de Inspectie deze stukken (inmiddels ontvangen: Memo 20 juni
2018. Annotatie gesprek met JenV inzake overbrenging en afstandsdossiers).
|Pat-HeefRt niet weg dat 5.1.2.e        do kwestie van inzage in gegevens van dorden
wol had willen voorleggen aan de JcnV-aéviescommissiG (de RvdK hooft echter
                                                                                      Opmerking [ 5.i.2.e ]: Komt later in
een eigen adviesaanvraag aan-d-e-eemmissie voorgclegd).                               andere passage aanbod.
 Het NA geeft aan dat bij inzage in een dossier, er geen verplichting is om andere    IOE: De mening van het NA over wat de
                                                                                      adviesaanvraag had moeten inhouden
 betrokkenen te informeren. Dit zou een te grote uitvoeringslast veroorzaken voor     komt inderdaad later terug, maar dat is
de organisatie en is geen wettelijke verplichting. Het NA kan wel veel doen voor      niet helemaal hetzelfde als de inhoud van
                                                                                      deze passage.
                                             2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 106 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 107 ======================================================================

<pre>procesbegeleiding, het heeft ook richting RvKB hiertoe handreikingen gedaan.
Deze handreikingen staan ook vermeld in de memo aan de minister voor BVOM
(memo van 11-9-19). Begeleiding door de Raad kan worden aangeboden, maar
alleen op basis van vrijwilligheid. Volwassen mensen kun je niet de verplichting
opleggen dat zij zich moeten laten begeleiden.
Overleg met de Raad voor de Kinderbescherming
De Inspectie vraagt wat volgens het NA het belangrijkste bezwaar van de RvdK
is. 5.1.2.       geeft aan: inzage in de gegevens van derden door een kind.
De Inspectie vraagt in hoeverre de door het NA voorgestelde verlenging van de
openbaarheidsbeperkingen (zie memo aan de minister voor BVOM van 11-9-19)
tegemoet komt aan de bezwaren van de RvdK. Het NA geeft aan dat het dossier
door de verlenging niet openbaar wordt gedurende het leven van betrokkenen
(moeder, adoptieouders en kind). Dat betrokkenen zelf (kind) inzage kunnen
krijgen in het volledige dossier gedurende die termijn van
openbaarheidsbeperking, dat neem je niet weg met de verlenging.
De Inspectie vraagt naar de NA functionarissen die betrokken zijn geweest bij de
adoptiedossiers. Deze worden genoemd in de tijdlijn. Naast 5.1.2. 5.1.2.e         is
ook 5l 2e                 vanuit Verwerven betrokken geweest.
Over de rol van JenV geeft het NA aan: de intenties van het kerndepartement
zijn goed, maar ze pakken hun rol van zorgdrager niet. Ze nemen geen
standpunt in maar bemiddelen alleen. De autonomie van diensten binnen JenV is
groot op dit terrein. Het NA heeft wel via JenV geprobeerd een oplossing te
bereiken en JenV als zorgdrager van de archieven aangesproken.
Oplossingsrichtingen
5.1.2.e      geeft aan dat ze heeft gezien dat de betrokken partijen (RvdK en NA)
hebben gezocht naar oplossingen. Sommige oplossingen van de Raad waren
archiefwettelijk gezien helaas niet mogelijk.
Opschorting van de overbrengingstermijn: het NA geeft aan dat er sprake kan
zijn van opschorting wanneer een zorgdrager de informatie nog nodig heeft voor
uitvoering van een primaire taak. In dit geval is daar geen sprake van. Wanneer
adoptiedossiers 20 jaar na de adoptie worden overgebracht, is het dossier niet
meer dynamisch. Als een adoptie is gerealiseerd is het dossier afgesloten. Het
verlenen van inzage in de dossiers is geen primaire taak van de RvdK. Het is een
afgeleide taak, zolang de Raad de dossiers nog onder zich heeft. Daarnaast is het
aantal inzageverzoeken dat de RvdK krijgt niet voldoende voor het NA om
overbrenging uit te stellen. Het NA heeft voorgesteld om eerst met het oudste
gedeelte van het archiefblok aan de gang te gaan. Dit blok bevat dossiers met
informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
Het NA is het verder niet eens met de uitspraak van de RvdK dat degenen die
inzage vragen kinderen blijven, die je moet begeleiden. De Inspectie geeft aan
dat begeleiding van het kind niet het belangrijkste bezwaar van de Raad tegen
overbrenging lijkt te zijn. Het gaat vooral om bescherming van de moeder, s 124
5.1.2.e    geeft aan dat uit het dossier blijkt dat de discussie met de Raad stevig
was opgelopen. Ze heeft ook gezien dat de emotionele factor bij de RvdK ook
een rol speelde.
                                              3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 107 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 108 ======================================================================

<pre>  Overbrenging van (alleen) buitenlandse adoptiedossiers: 5.1.2.          refereert hier
  kort aan en vindt het opvallend dat in concept adviesaanvraag aan de
  adviescommissie JenV onderscheid wordt gemaakt tussen buitenlandse en
  binnenlandse adopties. De Inspectie geeft aan dat in deze dossiers geen
  informatie over de afstand van het kind zit. 5.1.2.       geeft aan dat het niet
  wenselijk is dat als gevolg van een dergelijke onderscheid de rest van het archief
  niet meer wordt overgedragen.
  Herzien van de bewaartermijn: 5.1.2.         wijst er op dat de afweging van
  belangen, die aan de bewaartermijn ten grondslag ligt, al is gemaakt in de
 vastgestelde selectielijst. De Inspectie wijst er op dat de bewaartermijn kan
  worden herzien. Zie voor de bespreking van dit punt verder onder kopje
  Wijziging van bewaartermijnen.
  Overdragen van geanonimiseerde dossiers: het NA vindt dit geen goede optie,
  aangezien de dossiers dan worden overgedragen met onvoldoende informatie.
  Op deze manier kunnen geadopteerden en hun nakomelingen geen onderzoek
  meer doen naar hun afstamming en identiteit.
  Ook het moment waarop de dossiers worden afgesloten is onderwerp van
  gesprek geweest tussen de RvdK en het NA. 5.1.2.           geeft aan dat naar de
  mening van NA een dossier is afgesloten na afronding van de adoptie. In het
  dossier vind je ook zienswijze dat dossier bij meerderjarigheid van het kind is
  afgesloten. Men kan discussiëren over de vraag of afsluiting na afronding van de
  adoptie of bij meerderjarigheid van het kind plaatsvindt. Maar ook in het laatste
  geval vindt afsluiting plaats voordat de termijn van 20 jaar (de
  overbrengingstermijn) bereikt is. Verder kan het NA zich niet vinden in de
  mening van de RvdK dat dossiers nog niet zijn afgesloten zolang inzage
  plaatsvindt. Zoals eerder gezegd is het verlenen van inzage een afgeleide taak
  zolang de Raad de dossiers onder zich heeft. Ook andere overheidsorganisaties
  verlenen inzage in dossiers die zij nog onder zich hebben. Dit wil niet zeggen dat
  het verlenen van inzage een kerntaak is. Er is een overbrengingsplicht conform
 Archiefwet voor dossiers die op grond van de selectielijst voor bewaren zijn
  aangemerkt.
  Overbrenging naar RHC's en/of NA
  In het dossier is te zien dat in de beginjaren wordt gesproken van overbrengen
  naar RHC's. De RvdK is nu echter een landelijke organisatie, dit heeft ook
  gevolgen voor de archiefbewaarplaats(en) waar de adoptiedossiers heen gaan.
  Ook bij dit onderwerp kan 5.1.2.              toelichting geven.
 Vergelijkbare archieven
  De Inspectie vraagt of zich bij het NA archiefblokken bevinden die vergelijkbaar
 aj-R-met-de-a-d-eetied-esaief&bilzondere persoonsgegevens bevatten. Het NA              Opmerking [ 5.12 e ]: Deze wijziging van
  noemt de volgende archieven: bijzondere rechtspleging, bijzondere jeugdzorg,           onze vraagt klopt niet helemaal. We
                                                                                         vroegen naar vergelijkbare archieven, het
  rechtbankdossiers. Men krijgt alleen inzage in deze dossiers als men daartoe           gaat dan niet alleen om bijzondere
  gerechtigd is. Of je recht op inzage hebt wordt geverifieerd. Er vindt een strenge     persoonsgegevens maar bv ook om
  toets plaats. Je krijgt inzage in het hele dossier, dus inclusief eventuele            persoonsdossiers.
  persoonsgegevens van derden. De inspectie vraagt of er wel eens klachten zijn
 van mensen over het feit dat anderen in hun dossiers gevoelige informatie over
  hen hadden gelezen. Dit is bij 5.1.2.       niet bekend en zij verwijst door naar 612e
I 5.1.2.e     Er zijn wel rechtszaken over geweigerde inzage. Het NA geeft ook
                                             4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 108 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 109 ======================================================================

<pre>    aan dat het via PIA's verifieert of delen van bepaalde archiefblokken openbaar
    kunnen worden, bijv, bij oorlogsarchieven.
    De inspectie vraagt of er door andere zorgdragers altijd conform de
    overbrengingstermijn die de Archiefwet stelt wordt overgebracht? In de praktijk
    gebeurt dit niet altijd, maar in dit geval is sinds geboortejaren 1940-1970: een
    exces t.a.v. ander zorgdragersFr . De rechtbanken geven in ieder geval aan dat          Opmerking [ 5.12e]: Dit is een aanvulling
                                                                                            op het gesprek. Wat betreft de exces: klopt
    inzage na overbrenging de verantwoordelijkheid van het NA is (i.e. dit is geen
                                                                                            dit t.o.v. andere archiefblokken?
    belemmering voor overbrenging).
    Wijziging van bewaartermijnen
    De M. JenV heeft nog geen verzoek tot wijziging van de bewaartermijn van de
    adoptiedossiers ingediend bij het NA. De inspectie vraagt naar de procedure. $12:
    5.1.2.e  verwijst door naar 5.1.2.           Dit geldt ook voor de vraag of criterium
    B7 vaker wordt toegepast. Op basis van eigen ervaring uit het verleden geeft 6124
  I 5.1.2.e aan dat meestal wijziging in onderling overleg plaats vindt (NA-
    zorgdrager). Soms wordt de wijziging in een strategisch informatieoverleg
    besproken. Als het cruciale archieven betreft maakt het NA zich sterk voor het
    bewaarbelang. Ze houden het wijzigingsvoorstel tegen de criteria voor bewaren.
    Soms wordt de kwestie voorgelegd aan een externe (materie)deskundige.
    De Inspectie kan voor verdiepende vragen bij medewerkers waardering en
    selectie terecht.
    De algemene rijksarchivaris heeft aangegeven dat hij bij een voorstel tot
    wijziging van de bewaartermijn van de adoptiedossiers negatief zal adviseren.
    Het betreft immers dossiers van groot maatschappelijk belang. In de brief aan de
    M. BVOM die de Inspectie ook heeft, wordt hier uitvoerig op ingegaan. Destijds is
    niet voor niets expliciet in de selectielijst aangegeven waarom de adoptiedossiers
    als blijvend te bewaren zijn aangewezen, dat is niet altijd het geval. 5.1.2.         I
    geeft ook aan dat er veel maatschappelijke beroering was destijds bij de vorige
    selectielijst door betrokkenen op een online platform. Toen was het vermoeden           Opmerking [ 5.12 e]: Wij dachten tijdens
    dat de desbetreffende (adoptie) dossiers mogelijk vernietigd zouden worden              het gesprek dat deze verwijzing betrekking
                                                                                            had op de IND dossiers, niet de
| (was onjuist, maar je zag wel de impact bij de burgers van mogelijk vernietigen).         adoptiedossiers.
    Het NA geeft aan dat het bewaarbelang geldt op grond van maatschappelijke
    relevantie en cultureel erfgoed. Op basis daarvan is de waardering blijvend te
    bewaren. Echter de indruk is, omdat er vanuit de Raad bezwaren zijn m.b.t
    inzageregime en wijze van begeleiding, dat er door de Raad nu gekeken wordt
    naar een lange vernietigingstermijn, om zo niet over te hoeven brengen. Als bij
    elke kwestie dit de oplossing is, ondermijnen we de selectiecriteria en
    Archiefwettelijke uitgangspunten. Het NA vreest ook voor een risico van
    precedentwerking! bij wijzigen van de bewaartermijn voor dit archiefblok-ep-deee        Opmerking [ 5.12 e ]: Deze vrees is tijdens
     gfeAdeA.                                                                               het gesprek geuit.
    Het NA wijst op wat gebeurd is bij vaststelling van de selectielijst voor de IND
    archieven: voor het eerst is toen n.a.v. de terinzagelegging een bewaartermijn
    gewijzigd, naar aanleiding van protest van betrokkenen (migrantenorganisaties).
    Zij wilden dat hun dossiers blijvend zouden worden bewaard. In de dossiers staat
    immers informatie over de herkomst van immigranten. Dit geldt ook voor de
    adoptiedossiers. Er is nog een onl-inc forum waar do maatschappelijke beroering
    rond do IND dossiers te zte-n-i&r
   Adviesaanvraag
    De adviesvraag aan de JenV adviescommissie vertegenwoordigt nu het
    standpunt van de RvdK. De afspraak tussen 512e 5.1.2. en de 5.1 2.
                                                 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 109 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 110 ======================================================================

<pre>  Bedrijfsvoering van de Raad, tevens bevestigd in het SIO van 18 juni 2019 was
 dat de vraagstelling gezamenlijk zou worden geformuleerd en vastgesteld
 voordat deze zou worden aangeboden aan de Adviescommissie. Dit bleek
 vervolgens niet het geval. Het NA kon zich niet vinden in de insteek voor de
 adviesaanvraag die de RvdK heeft gekozen (het voorstel tot wijziging van de
  bewaartermijn), om de hierboven genoemde redenen en het was niet conform
  procesafspraak. Belangrijk is ook dat de vraagstelling zoals deze door de Raad is
 geformuleerd (tot wijziging naar vernietigen na 100 jaar) een vraag is over
 waardering van dossiers. Voor die vraag voorziet de Archiefwet in een procedure
 selectielijst. De ARA heeft een formele rol bij het ontwerpen van selectielijsten.
  Er mag geen onduidelijkheid ontstaan over de positie en rol van het NA. Het NA
 staat voor het tijdig overbrengen van archieven conform de Archiefwet. De ARA
  heeft daarom JenV en de Raad bericht dat het NA niet mee zal gaan in het
 verdere proces en dus ook geen reactie zal geven op de door de Raad
 geformuleerde adviesaanvraag. Het NA zal wel in gesprek gaan met de
 commissie en staat open voor vragen vanuit de commissie.
  De Inspectie vraagt hoe de adviesvraag van het NA zou zijn geweest. 5.1.2.           I
 antwoordt dat dit uiteindelijk aan de algemene rijksarchivaris is. Naar de mening
 van 512=         had de vraagstelling gericht moeten zijn op de dilemma's die het
  proces van overbrenging van de adoptiedossiers tot nu toe belemmeren. Het
 gaat om de onderliggende vragen zoals bijvoorbeeld in de memo aan de minister
 voor BVOM verwoord. De kern van het probleem ligt immers in de onderliggende
  bezwaren. Het NA benadrukt dat de oplossing gevonden zal moeten worden
  binnen de vigerende kaders. De RvdK kan niet alleen beslissen over de
  bewaartermijn voor de adoptiedossiers. Daar is een vaste procedure voor.
 Alternatieve benaderingswijzen in verband met de wijziging van de
 Archiefwet
  De inspectie vraagt of de extra optie voor inzage in dossiers, die is aangekondigd
 voor de Archiefwet 202x, namelijk het afschermen van delen van dossiers of
 documenten, een oplossing zou kunnen bieden voor de adoptiedossiers. $12:
 5.1.2.e  geeft aan dat het NA kijkt naar de impact van de nieuwe archiefwet op
  het proces van dienstverlening. De Inspectie kan hierover verder spreken met
I 5.1.2.e           en 5.1.2.           Het is overigens op dit moment nog niet
 duidelijk wanneer deze bepaling van de gewijzigde Archiefwet zou ingaan en of
 dit met terugwerkende kracht geldt.
  De Inspectie vraagt of de mogelijkheid in de Archiefwet 202x om blijvend te
  bewaren archieven 'aan de bron', d.w.z. bij de zorgdragers zelf op grond van
  machtiging uitstel van overbrenging voor onbepaalde tijd, te bewaren, hier een
 oplossing zou bieden. Volgens 5.1.2.         is dit voor dit archief niet mogelijk.
  Bewaren aan de bron gaat worden toegepast op archieven die conform criteria
 een machtiging kunnen aanvragen. De adoptiedossiers voldoen niet aan de
 criteria, omdat er o.a. geen conflicterende wet- en regelgeving is. De inzage die        Opmerking [ 5.1.2.e ]: Dit is nieuwe
 de RvdK biedt in de dossiers is slechts een afgeleide taak.                              informatie voor ons.
  De Inspectie vraagt of de werkwijze die wordt gehanteerd bij de grond voor
 openbaarheidsbeperking 'belang van staat of zijn bondgenoten' een
 oplossingsrichting zou kunnen bieden. Bij deze grond wordt immers het verzoek
 tot inzage aan de oorspronkelijke zorgdrager voorgelegd. 5.1.2.            geeft aan dat
 dit geen mogelijkheid is, omdat dit geen archiefmateriaal is wat onder de grond
 van Staat of zijn bondgenoten valt, het betreft een andere grond voor
 openbaarheidsbeperking, namelijk eerbiediging persoonlijke levenssfeer.
                                            6
</pre>

====================================================================== Einde pagina 110 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 111 ======================================================================

<pre>Docnr491
   From:                       5.1.2.e
                                                  I
  Sent:                     Mon, 13 Jan 2020 14:47:24 +0100
  To:                        1 5.1.2.e
                                                  "< 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>; "512e         I
  <5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Cc:                          5.1.2.e               " < 5.1.2.8              @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                  RE: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
  Attachments:              Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie FO schone versie.docx,
   Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie FO.docx, Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers
  t.b.v. Inspectie OE versie FO schone versie.docx, Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie FO.docx
   Hallo 5.1.2.    en 512e
   Met de richting van 5.1.2.          in de onderstaande mail heb ik nogmaals naar het overzicht gekeken.
  Ik heb e.e.a. er uitgehaald of anders geformuleerd. Zie toegevoegd:
                         Nieuwe versie, met de meest cruciale wijzigingen track and tracé
                                                                                                         x
                                                                                                          x
                         Nieuwe versie met de aanpassingen geaccepteerd (shone versie).
   Dit is het resultaat wat mogelijk was binnen mijn huidige beschikbare tijd.
  Graag bespreek ik het morgen met 5.1.2.                in overleg 13:00-14:00.
  Groet,
    5.1.2.e    ]
  ------ Oorspronkelijk bericht------
  Van: 512e
  Verzonden: dinsdag 7 januari 2020 16:21
  Aan: 512.                         !
  CC: 5.1.2.             I
  Onderwerp: Re: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
   Hoi,
  3a en nee. Natuurlijk moeten. We IOE alle relevante info bieden. Maar zij moeten toch vooral beoordelen of de
  gang van zaken en huidige svz mbt afspraken en overbrenging conform wet en regelgeving is. Zij hoeven geen
  oordeel te vellen over de communicatie tussen minJenV, RvK en NA.
   Dus als jullie het daarmee eens zijn, betekent dat een wat andere benadering van deze tijdslijn. We kauwen
  teveel voor op deze manier lijkt mij. Het complete dossier ligt immers hier voor hen ter inzage en eigen
   interpretatie?
  I 5.1.2.e
            I
  Verstuurd vanaf mijn iPad
   > Op 7 jan. 2020 om 14:37 heeft 5.1.2.                             5.1.2.e
                                                                                            @nationaalarchief.nl> het volgende
  geschreven:
   > Hi 512e     I
   > Ik heb het net kort besproken met 512e Advies is om, na onze melding bij de Inspectie, wel informatie te
   bieden.
   > Ons voorstel is dat ik er nog een keer doorheen ga lopen, sec hoofdlijnen er uit pak en daarmee compacter
   maak.
   > De nieuwe versie bied ik dan aan jou en 5.1.2. aan. We kunnen de versie 14 januari gezamenlijk doorlopen.
   > Kan jij je hier in vinden?
   > Groet,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 111 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 112 ======================================================================

<pre>     5.1.2.e
               Oorspronkelijk bericht
  >  Van: 512.                    I
  >  Verzonden: dinsdag 7 januari 2020 9:36
  >  Aan: 512.                        I
  >  Onderwerp: Re: Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
  > Hoi,
  > Liep net even langs, BR                                                                                           I
I BR                        Stuurde je gisteren een mail door daarover.
  > Wbt tijdlijn voor IOE bekruipt mij eigenlijk een principiëler vraag: moeten we dit wel doen voor de IOE? Het is
 noodzakelijkerwijs ons relaas en gaat veel verder dan de feiten zoals die gewoon in de huidige situatie op tafel
 liggen. In hoeverre is die voorgeschiedenis relevant of juist complicerend bij de feitelijke svz? Ik ben geneigd te
 denken: laat IOE gewoon zelf hun conclusies trekken obv geconstateerde feiten niet obv verleden. Wat vind jij?
     5.1.2.e
                 I
  > Verstuurd vanaf mijn iPad
  >> Op 7 jan. 2020 om 08:27 heeft 512e                          5.1.2.e              @nationaalarchief.nl> het volgende
 geschreven:
  >> Hallo 512.         I
  >> Dank voor het doornemen.
  >> Ja het is zeker een flinke klus. Het is het werk van 512.           Van drie pakken papierendossiers, naar een
 handzamer product ;-).
  >> Je vraag m.b.t. antwoorden uit workshop 1 moet in navragen bij 512e               Inhoudelijk ben ik daar niet mee
 bekend.
  » Samen zitten lijkt mij een goed idee. Ik zie dat voor jou dinsdag 14 januari 13:00-14:00 een optie is. Graag
 wil ik dat moment gebruiken. Dan kan mogelijk eind van die week het product gereed zijn.
  >> ©Secretariaat, willen jullie dit inplannen? Dank.
  >> Groet,
  >>     5.1.2.e
                     I
                 Oorspronkelijk bericht
  >> Van: 512.                          I
  >> Verzonden: maandag 6 januari 2020 18:46
  >> Aan: 512.                            I
  >> CC: 5.1.2.                     I
  >> Onderwerp; Tijdlijn RvK Adoptiedossiers
  >> Hoi 512.             I
  >> Ik vind het een knap stuk werk! Desondanks zitten er wel wat onevenwichtigheden in vind ik. Maar die zie
je denk ik zelf ook wel. Naarmate de actualiteit nadert is het een stuk gedetailleerder en ook meer intern NA
 gericht, inclusief voornamen etc etc. Je ziet ook dat door beide partijen wel heen en weer gegaan is in
 standpunten.
  >> Verder mis ik antwoorden die uit de eerste workshop mogelijk gekomen zijn. Waren die er niet?
  >> Al met al is het echter heel informatief en een flinke tour de force. Ik zou er nog een keer met je doorheen
 willen lopen en dan kan het iig als referentie dienen voor de IOE. 17 januari half uur eerder beginnen met PO?
  >> Groet,
         5.1.2.e
                   J
</pre>

====================================================================== Einde pagina 112 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 113 ======================================================================

<pre>Docnr494
   From:                                5.1.2.e
                                                            I
  Sent:                              Mon, 13 Jan 2020 14:49:54 +0100
  To:                                   5.1.2.e             "< 5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>; "512e          I
   <
      5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e                            " <5.1.2.e
                                                                                                              @nationaalarchief.nl>;"512e        I
  I 5.1.2.e     5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hi 5 12 e
                       I
   Dank voor je reactie en inzicht.
  Ja, per mail is dit niet de weg. Goed als 5.1.2. dit mee kan nemen in het PO.
    @ 5.1.2.e
                  wil je morgen om 08:30 hier kort samen naar kijken? Of kan je hiermee uit de voeten?
  Groet,
  I 5.1.2.e
                    I
  Van: 5.1.2.                      I
  Verzonden: maandag 13 januari 2020 14:21
  Aan: 5 2e                           I
  CC: 5 11.2.                 5.1.2.e
                                                                                     I
  Onderwerp: Re: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hoi 5126              I
   Let go zou ik zeggen. Zeker per mail.
  Als zij zich zo willen opstellen kunnen wij dat toch niet veranderen.
   Lijkt em goed als 512e morgen in PO NA-IOE zegt dat we erop rekenen dat IOE zich uitspreekt over de feitelijke svz ivh tot de
  Aw. Het gaat ons niet om 'mediation' met een 'moelijke zorgdrager', maar om juiste toepassing van de regelgeving
  Groet,
    5.1.2.e   I
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Op 13 jan. 2020 om 12:04 heeft 512e                                  < 5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
              Hallo 5126          5.1.2.e        en 5.1.2.    I
              Ik krijg zojuist onderstaande mail binnen.
              Ik heb er nog niet naar de nieuwe versie van het verslag gekeken. Wel stuur ik de mail al doorstuur
              i.v.m. tweede alinea van de mail van 5126                          Er zijn namelijk verschil van verwachtingen m.b.t. een
              onderzoek van de Inspectie. Het leek mij daarom goed om dit in het PO te bespreken. 512e                                  geeft
              aan dat ze het niet een onderwerp van gesprek vindt.
               @ 5.1.2.e
                             morgen zitten we om 13:00 m.b.t. dit dossier. Bespreek het graag door hoe je het wilt
              agenderen. M.i. is het PO nog steeds de plek om hier verwachtingen met elkaar uit te spreken. Mee
              eens?
              Groet,
              5.1.2.e
                           I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 113 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 114 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                  I
Verzonden: maandag 13 januari 2020 11:11
Aan: 5.1.2.                         I 5.1.2.e
CC: 5 1,1.2.                                    I
Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Beste 5126              I
 Hartelijk dank voor het doorlopen van het verslag. We hebben gezien dat jullie veel aanvullingen,
verhelderingen en wijzigingen hebben aangegeven, ook op allerlei zaken die letterlijk zijn gezegd.
We kunnen daar grotendeels in mee gaan, hoewel het op sommige punten een vergaande
'herschrijving' is van het verslag. We sturen daarom het verslag nu terug met de passages die we
aangepast hebben. Er zijn echter enkele passages door jullie weggehaald of veranderd waarvan wij
 het belangrijk vinden dat ze in het verslag blijven staan. Deze hebben wij gemarkeerd met een
opmerking. Daar is dus geen overeenstemming over en dat komt tot uiting in de uiteindelijke
weergave. We weten niet wat de gele markeringen betekenen, die hebben we weg gehaald. Wat ons
 betreft is het hiermee afgerond.
Voor wat betreft jullie opmerking over de 'oplossingsrichtingen': de inhoud van het onderzoek
 bepalen we zelf. Daarbij gaat het natuurlijk om de feiten met de Archiefwet als kader. Wij passen
 hoor en wederhoor toe op wat we vernemen, d.w.z. we hebben bij het NA gevraagd naar onderdelen
van het overleg met de Raad, zoals reeds besproken oplossingsrichtingen, waar we kennis van
 hadden gekregen. In de laatste passage van het verslag hebben wij enkele alternatieve
 benaderingswijzen besproken die volgens ons ook in bovengenoemd kader passen. De inhoud en
onze werkwijze bij lopende onderzoeken zijn voor ons geen o
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                       I
I 5.1.2.e    5.1.2.e
                           I
T 5.1.2.e
  @ 5.1.2.e           @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 50| 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                           I
Verzonden: dinsdag 17 december 2019 9:48
Aan: 5 2e                      ; 5.1.2.e
                                              I
CC: 5 1,1.2.                        5.1.2.e
                                                 I
Onderwerp: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Hallo 512e          en 512.              I
 Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 5126                      en deels met mij op 5
 november 2019.
Omdat 512e               per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere
afhandeling waar.
 Het verslag is inhoudelijk door 512e           en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn
afgestemd met interne betrokken zoals 512e                         en 5126            Dit was ook in het
overleg aangegeven. Zie in de bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie
 NA).
Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld,
 hebben we tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of
</pre>

====================================================================== Einde pagina 114 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 115 ======================================================================

<pre>elementen die we niet herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen.
 Mochten er vragen zijn, dan hoor ik het graag.
Verder viel ons op, ook 5.1.2.                dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend.
Ons beeld is dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv
geldende wet en regelgeving, voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We
 hebben dit mondeling in het gesprek aangegeven. Omdat dit 512e                    ook opviel geef ik het per mail
 nogmaals aan.
 Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn. Ik ben hier intern mee bezig.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e               I
I 5.1.2.e       5.1.2.e     - Cluster Strategisch Reiatiemanagement
Afdeling Kennis & Advies
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.S
                          I
  5.1.2.e             @nationaa larchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
<Verslag gesprek NA 121119.pdf.awsec>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 115 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 116 ======================================================================

<pre>Docnr495
   From:                           5.1.2.e
                                                    I
  Sent:                        Tue, 14 Jan 2020 08:59:21 +0100
  To:                              5.1.2.e          5.1.2.e        @inspectie-oe.nl>
  Cc:                          n 5.1.2.e               " < 5.1.2.e
                                                                         @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  < 5.1.2.e          @inspectie-oe.nl>
  Subject:                     RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hallo 5.1.2.      ]
   Na interne bespreking heeft 512e            aangegeven om m.b.t. onderstaande mail kort in het PO bij stil te staan.
  I 5i2e neemt voor 5.1.2.               waar.
   Hoopje voldoende geïnformeerd te hebben.
  Groet,
    5.1.2.e
                   I
  Van: 5.1.2.                   I
  Verzonden: maandag 13 januari 2020 15:01
  Aan: 5.1.2.              I
  CC: 5 1,1.2.                    ; 5.1.2.e
  Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hallo    5.1.2.e
                     I
   Dank voor je reactie en de nieuwe versie van het verslag. Ik ga er naar kijken. Indien nodig kom ik bij jullie op
  de lijn. Op basis van je mail concludeer ik, dat dit de definitieve versie is. Is dat juist?
   M.b.t. de toelichting op de opmerking over de oplossingsrichting: ik breng het intern onder de aandacht. Zoals
  aangegeven was dit een punt wat meerdere collega's op viel.
  Groet,
  I 5.1.2.e
                   I
  Van: 5.1.2.              I
  Verzonden: maandag 13 januari 2020 11:11
  Aan: 5 2e                    I 5.1.2.e
  CC: 6 1,1.2.                                    I
  Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Beste 512e           I
   Hartelijk dank voor het doorlopen van het verslag. We hebben gezien dat jullie veel aanvullingen, verhelderingen
  en wijzigingen hebben aangegeven, ook op allerlei zaken die letterlijk zijn gezegd. We kunnen daar grotendeels
   in mee gaan, hoewel het op sommige punten een vergaande 'herschrijving' is van het verslag. We sturen
  daarom het verslag nu terug met de passages die we aangepast hebben. Er zijn echter enkele passages door
  jullie weggehaald of veranderd waarvan wij het belangrijk vinden dat ze in het verslag blijven staan. Deze
   hebben wij gemarkeerd met een opmerking. Daar is dus geen overeenstemming over en dat komt tot uiting in
  de uiteindelijke weergave. We weten niet wat de gele markeringen betekenen, die hebben we weg gehaald. Wat
  ons betreft is het hiermee afgerond.
  Voor wat betreft jullie opmerking over de 'oplossingsrichtingen': de inhoud van het onderzoek bepalen we zelf.
   Daarbij gaat het natuurlijk om de feiten met de Archiefwet als kader. Wij passen hoor en wederhoor toe op wat
  we vernemen, d.w.z. we hebben bij het NA gevraagd naar onderdelen van het overleg met de Raad, zoals reeds
   besproken oplossingsrichtingen, waar we kennis van hadden gekregen. In de laatste passage van het verslag
   hebben wij enkele alternatieve benaderingswijzen besproken die volgens ons ook in bovengenoemd kader
</pre>

====================================================================== Einde pagina 116 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 117 ======================================================================

<pre> passen. De inhoud en onze werkwijze bij lopende onderzoeken zijn voor ons geen onderwerp van gesprek in het
 PO tussen NA, MenC en de Inspectie.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                                 I
I 5.1.2.e
                m 5.1.2.e
                                      i
T      5.1.2.e
                              ■
         5.1.2.e              ©inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                                     I
Verzonden: dinsdag 17 december 2019 9:48
Aan: 5 2e                                ; 5.1.2.e
                                                              I
CC: = 2-                                   ; 5.1.2.e
                                                                  ]
Onderwerp: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Hallo 512e                 en 5.1.2.              I
 Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 512e                                         en deels met mij op 5 november
2019.
Omdat 5.1.2.e                      per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere afhandeling waar.
 Het verslag is inhoudelijk door 512e                             en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn afgestemd met
 interne betrokken zoals 5.1.2.                                       en 5.1.2.          Dit was ook in het overleg aangegeven. Zie in de
 bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie NA).
Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld, hebben we
tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of elementen die we niet
 herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen. Mochten er vragen zijn, dan hoor ik
 het graag.
Verder viel ons op, ook 512e                               dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend. Ons beeld is
dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv geldende wet en regelgeving,
voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We hebben dit mondeling in het gesprek
aangegeven. Omdat dit 512e                                ook opviel geef ik het per mail nogmaals aan.
Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn. Ik ben hier intern mee bezig.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e                           I
 5.1.2.e                  5.1.2.e        - Cluster Strategisch Relatiemanagement
Afdeling Kennis & Advies
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M      5.1.2.S
                                       I
 5.1.2.e                        @nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 117 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 118 ======================================================================

<pre>Docnr496
  From:                          5.1.2.e
                                                   I
  Sent:                       Wed, 15512 2020 13:31:16 +0100
  To:                             5.1.2.e          "< 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>;    5.1.2.e
  <5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Cc:                            5.1.2.e               5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>; "512e
  <
     5.1.2.e
                            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie FO versie 2.0 na bespreking
  ARA.docx
  Attachments:                  Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie FO versie 2.0 na bespreking
  ARA.docx
  Importance:                  High
  Hallo 512e    I en  5.1.2.e
                              i
  N.a.v. bespreking gisteren met 512e               heb ik de op- en aanmerkingen in het document overzicht op hoofdlijnen
  verwerkt.
  Zie in de bijlage de nieuwe versie.
               heb jij de mogelijkheid om er vandaag of morgen naar te kijken?
  Als je akkoord bent, is mijn voorstes om uiterlijk vrijdag het overzicht naar de Inspectie te sturen.
  Hoor het graag en alvast bedankt.
  Groet,
   5.1.2.e
             I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 118 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 119 ======================================================================

<pre>Docnr498
   From:                              5.1.2.e
                                                         I
  Sent:                             Fri, 17 Jan 2020 13:49:39 +0100
  To:                                  5.1.2.e
                                                               "< 5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          FW: Overzicht Hoofdlijnen acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE
  Attachments:                      Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE versie DEF 20200117.pdf
  Ter info.
   Het overzicht is geslonken t.a.v. versie 512e                       ][5.1.2.e was hier mee akkoord.
  Van: 5 2e                         I
  Verzonden: vrijdag 17 januari 2020 13:48
  Aan: 5.1.2.                         5.1.2.e
                                                    1
  CC: 5                             5.1.2.e              5.1.2.e
  Onderwerp: Overzicht Hoofdlijnen acties adoptiedossiers t.b.v. Inspectie OE
   Hallo 5126             en 5.1.2.       I
   Bij dezen stuur ik jullie het overzicht hoofdlijnen acties adoptiedossiers toe.
   In het overzicht treffen jullie op hoofdlijnen aan wat er sinds 2007 is gebeurd rondom het dossier, op grond van
   informatie die bij het Nationaal Archief bekend is.
   Het overzicht is afgestemd met 512e                   I
   Ik hoop dat het bovenstaande volstaat.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                 I
  I 5.1.2.e       5.1.2.e       - Cluster Relatiemanagement
  Afdeling Kennis & Advies
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.S
                              I
    5.1.2.e             (Snationaa larchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 119 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 120 ======================================================================

<pre>Docnr499
                                                                      Nationaal Archief
                                                             3        Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                      Wetenschap
                                                                                                           Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                           2595 BE Den Haag
                                                                                                           T +■ 1 2.e          I
                                                                                                           www.nationaalarchief.nl
                                                                                                           Contact
                                                                                                           5.1.2.e
                                                                                                           5.1.2.e        6.1.2e   5
                                                                                                           5.1 2.e
                                                                                                           T 5.1   2.e           I
                                                                                                           5.1.2.e       @nationaalarchief.
                                                                                                           nl
         memo                        Overzicht hoofdlijnen acties m.b.t. dossier
                                     adoptiedossiers
                                                                                                           Datum
                                                                                                           14 januari 2020
                                                                                                           Onze referentie
                                                                                                           Auteur
                                                                                                           5.1.2.8
         Aanleiding                                                                                        5.1.2.e
         Op verzoek van de Inspectie Overheidsorganisatie en Erfgoed is door het
         Nationaal Archief op hoofdlijnen een overzicht gemaakt. Het overzicht geeft de
         gang van zaken en huidige stand van zaken m.b.t. dossier adoptiedossiers weer.
         Het betreft de acties van het Nationaal Archief (hierna: NA) met de Raad van de
         Kinderbescherming (hierna: Raad) en het ministerie van Justitie en Veiligheid
         (hierna: JenV) als betrokken partijen in dit dossier.
         De samenvatting is gebaseerd op het papieren acquisitiedossier. Het dossier
         beslaat 3 mappen.
         Kernpunten
                  Selectielijst is vastgesteld. In de selectielijst zijn dossiers met betrekking
                  tot adoptie als blijvend te bewaren gewaardeerd.
                  Conform de Archiefwet dienen de dossiers te worden overgebracht. De
                  Raad brengt niet over en houdt zich daarmee niet aan de Archiefwet.
                  Het is niet de bedoeling dat na het vaststellen van een selectielijst met
                  zorgdragers wordt onderhandeld over extra eisen en voorwaarden voordat
                  men overgaat tot overbrengen.
                  JenV spant zich in, maar doet dit tot nu toe in de rol van bemiddelaar.
                  Pakt niet de rol van zorgdrager.
                  Indien door JenV procedure wijziging selectielijst wordt gestart, zal de ARA
                  op basis van de huidige inzichten, de M.BVOM negatief adviseren over
                  wijzigen B naar V termijn voor dossiers.
         Overzicht periode 2007-2019
         2007-2010
         -  Vanaf 2007 zijn er gesprekken met de Raad en het NA over het bewerken en
            overbrengen van adoptiedossiers. Voorjaar 2007 vindt het eerste gesprek
             plaats over bewerking en overbrenging van adoptiedossiers van de Raad.
         -  In deze periode betreft het een regulier overleg tussen NA, Raad en JenV over
             bewerking. Uitgangspunt was overbrengen. Er was geen discussie over het
             inzagebeleid.
         -  In 2008-2010 wordt gezamenlijk gewerkt aan het concept BBO.
                                                                                                           Pagina 1 van 9
</pre>

====================================================================== Einde pagina 120 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 121 ======================================================================

<pre>                                                                                   Nationaal Archief
                                                                                   Onze referentie
                                                                                   Datum
                                                                                   14 januari 2020
  In de gesprekken over het Besluit Beperking Openbaarheid (BBO) en het
  concept BBO was in die jaren door de Raad en het NA ervoor gekozen om bij
  inzageverzoeken in adoptiedossiers te verwijzen naar de Raad. Het idee was
  dat 512e 5.1.2.e  van de Raad toestemming gaf en de Raad de inzageverzoeker
  begeleidde. Dit omdat de Raad o.a. ruime ervaring heeft met adoptiezaken en
  rechtstreeks toegang heeft tot het GBA zodat gecontroleerd kan worden of bij
  inzage privacy van derden zou kunnen worden geschaad.
  Concepten uit 2009 - 2010 laten zien dat onderscheid wordt gemaakt tussen
  individuele verzoeken tot inzage waar de regiodirecteur van de Raad een
  beslissing over neemt en verzoeken om inzage ten behoeve wetenschappelijk
  onderzoek waar de ARA een beslissing over neemt.
2010
- Januari 2010 N.a.v. een opmerking vanuit Tresoar kijkt het NA begin januari
  naar het concept BBO. Het NA geeft aan dat de bepaling in het convenant dat
  verzoeken worden doorgestuurd naar 512e 5.1.2.e        van de Raad, niet
  rechtsgeldig is. Zie art. 15 2de en 3de lid en artikel 17 van de Aw. Uit die
  artikelen vloeit voort dat de oorspronkelijke zorgdrager geen bevoegdheid
  meer heeft m.b.t. de uitvoering van het besluit tot beperken van de
  openbaarheid.
  Februari-december 2010
  Het door het NA opgestelde convenant met daarin opgenomen de advies- en
  begeleidingsrol van de Raad, is in het relatiebeheerdersoverleg RHC's op 11
  oktober 2010 besproken. Op 11 november koppelt NA hierover terug aan de
  Raad en meldt dat er naar aanleiding van het relatiebeheerdersoverleg er
  tekstuele wijzigingen zijn doorgevoerd. De nieuwe versie wordt naar de Raad
  gestuurd.
  De Raad merkt op dat in het nieuwe concept er een extra regel is toegevoegd:
  "indien de aanvrager het adoptiedossier ter plaatse van het RHC wil inzien,
  verzorgt het RHC zelf de inzage'. Door het NA wordt aangegeven dat de regel
  door het NA is toegevoegd om reden: de dossiers worden formeel aan de
  RHC's overgebracht. Als een aanvrager er werkelijk op staat zijn eigen dossier
  op het RHC in te zien, kan hem dat wettelijk gezien niet geweigerd worden.
  Begeleiding kan alleen op vrijwillige basis.
  De Raad kan hier niet mee akkoord gaan. In december vraagt het NA het
  ministerie van Justitie te bemiddelen.
2013
- April 2013 De Raad stelt voor, indien een dossier meerdere personen betreft
  (een zgn. gezinsdossier), een aanvrager (rechthebbende) pas inzage krijgt als
  ook de andere in het dossier genoemde personen daarvoor toestemming
  hebben gegeven. Verder wordt de vraag gesteld of het NA soortgelijke
  bestanden in huis heeft?
- Mei 2013 N.a.v. vraag soortgelijke archieven komt naar voren dat dit in het
  verleden met gezinsdossiers uit rechtbankarchieven is gedaan. Gaven geen
  toestemming voor inzage tenzij alle betrokkenen instemden. Aanvrager moest
                                                                                 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 121 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 122 ======================================================================

<pre>                                                                                  Nationaal Archief
                                                                                  Onze referentie
                                                                                  Datum
                                                                                  14 januari 2020
  toestemming regelen. Bleek in praktijk bijna altijd onmogelijk om die
  toestemming te verkrijgen. Dan gaf NA samenvatting van de feiten. Dergelijke
  aanvragen kwamen maar paar keer per jaar voor. In 2012 is dat beleid
  ingetrokken onder verwijzing naar praktijk rechtbank. Daar kunnen alle direct
  betrokkenen inzage krijgen in zo'n gezinsdossierdossier.
2013-2014: gesprek over opschorting
- In deze periode wordt gesproken over opschorting. Punten die de Raad o.a.
  noemt:
    • artikel 13 lid 3 Aw voor grond opschorting "..indien archiefbescheiden
        door het overheidsorgaan nog veelvuldig worden gebruikt of
        geraadpleegd."
    •    De Raad wil de machtiging aanvragen voor een zo lang mogelijke termijn
        "in casu 10 jaar en nog een keer verlenging van 10 jaar."
    • Als achtergrond verzoek wordt verwezen naar het Kwaliteitskader. "De
        Raad neemt verzoeken in behandeling tot inzage in dossiers en afgifte
        van stukken bij afstammings vragen. Opmerking NA in kantlijn: zolang de
        dossiers bij Raad berusten/zegt niets over opschorting.
    • Verder meldt de Raad in de notitie dat bij Raad rond de 100 keer per jaar
        inzageverzoeken m.b.t. afstamming binnenkomen.
- Mei 2013 Notitie van de Raad ontvangen. Notitie van NA m.b.t. inzage
  adoptiedossiers is gelezen. Vraag van de Raad is "hoe er door het NA
  omgegaan zai worden met de verschillende betrokkenen en hoe er in een
  concrete situatie met de belangen van alle betrokkenen wordt omgegaan en
  een afweging wordt gemaakt.
  Januari 2014 Het NA heeft brief JenV met verzoek opschorting ontvangen. In
  de brief staat o.a. dat in het Kwaliteitskader van de Raad, de Raad de taak
  opgedragen heeft gekregen verzoeken tot inzage en afgifte van stukken bij
  afstammingsvragen in behandeling te nemen. Deze taak vraagt bijzondere
  inhoudelijke deskundigheid en vaardigheden. Daarnaast dat de Raad er voor
  zal zorgdragen, dat vanaf 2024 de afstands- en adoptiedossiers in blokken van
  10 jaar overgebracht zullen conform hierna genoemd schema: in 2024 zullen
  de dossiers van 1951-1960 worden overgedragen; 10 jaar later (in 2034) de
  dossiers van 1961 t/ml970 enzovoort".
  Een van de redenen voor verzoek opschorting: 100 verzoeken per jaar.
  Maart 2014 Reactie NA: opschorting van de overbrenging is in het geval van
  de Raad niet nodig en ook niet juist.
2015
- Februari 2015 is met de Raad en VenJ besproken dat het verzoek tot
  opschorting bij brief van de ARA zou worden afgewezen. Ten aanzien van de
  dossiers 1950-1971 werd op de bijeenkomst geconcludeerd dat dit adopties
  betrof van personen die minimaal de leeftijd van 70 jaar hebben. De Raad is
  hierop bij e-mail teruggekomen. De datering duidt op het geboortejaar van het
  betreffende kind.
                                                                                3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 122 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 123 ======================================================================

<pre>                                                                                  Nationaal Archief
                                                                                  Onze referentie
                                                                                  Datum
                                                                                  14 januari 2020
   Het NA baseert zich op de volgende afwegingen waarom het opschorten van de
  overbrenging niet noodzakelijk en juist is:
    • 20 jaar na afsluiting dossier vervalt de rol van de Raad met betrekking tot
         begeleiding en het ter inzage geven van de dossiers. Er is geen sprake
        van een blijvende wettelijke taak.
    • Geen sprake van veelvuldig gebruik. Het gaat om slechts 100 dossiers per
        jaar.
    • Inzage geven in dossiers is bovendien geen taak die een bijzondere
         inhoudelijke deskundigheid vraagt op gebied van adoptieproblematiek.
  Op basis van de aanwezige informatie is opschorting overbrenging geen
  gespreksonderwerp meer.
  Gesprek met Raad gaat nu over de beperkingen aan de openbaarheid.
  Juli 2015 Memo over regelgeving en jurisprudentie door het NA opgesteld.
   December 2015 De Raad reageert op de memo over regelgeving en
  jurisprudentie. Volgens de Raad onderschrijft het wat er indertijd tussen de
   Raad en het NA besproken is, nl. dat de Raad gehouden is op grond van
  wettelijke bepalingen de afstammings- en afstandsdossiers aan het NA over te
  dragen, met het in achtnemen van de beperkende bepalingen op de
  openbaarheid (persoonlijke levenssfeer). Afspraak voor praktische afhandeling.
   Er wordt gewerkt aan een concept WO en BBO.
2016
- Voorjaar 2016 gesprekken weer opgestart en wordt gewerkt aan concept
   BBO, met als doel om de adoptiedossiers van de Raad naar de
  archiefbewaarplaatsen over te brengen.
- Onder andere wordt de termijn dat het dossier beperkt openbaar is, verlengd
  van 75 naar 100 jaar. Daarvoor is toestemming M. OCW nodig. De termijn van
   100 jaar is volgens het NA voldoende dekkend om evt. bezwaren van de Raad
  over bescherming van het derden belang te borgen.
- ARA besluit over inzage in beperkt openbaar archief. Het NA hanteert t.a.v.
  inzage standaard inzagebeleid. Iemand mag altijd zijn eigen dossier inzien en
   krijgt dan ook inzage in het hele dossier. Er worden geen namen en gegevens
  van derden afgeschermd.
- Het NA stemt in met het voorstel van de Raad om in elk dossier een brief te
  leggen met daarop contactgegevens van de Raad en het aanbod van de Raad
  voor ondersteuning en duiding van de informatie.
- Oktober 2016 In het overleg met de algemeen directeur van de Raad en ARA
  is aangegeven dat de Raad alle dossiers zal overbrengen, de vraag is alleen
  hoe het NA inzage gaat verlenen. Onderbouwing Raad: Het betreft het
  beschermen van de privacy van niet alleen van de cliënten/geadopteerde,
   maar ook van de moeders die afstand doen. Geadopteerde kinderen hebben
  alleen recht om te weten wie hun ouders zijn, maar niet het recht om contact
                                                                                4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 123 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 124 ======================================================================

<pre>                                                                                                             Nationaal Archief
                                                                                                             Onze referentie
                                                                                                             Datum
                                                                                                             14 januari 2020
     met ze te zoeken. Daarom zijn de adoptiedossiers gescheiden van de
     afstandsdossiers. i'
     Wijziging in gesprek: Het gaat om een landelijke instelling met regionale
     uitvoering. Gezien de gevoeligheden wil de Raad dat alles op 1 plaats terecht
     komt, dus niet bij RHC's
     Er wordt besloten tot het houden van 2 workshops zodat beide organisaties
     een beeld krijgen van eikaars processen dienstverlening en wijze van
     inzageverlening.
2017
- 23 januari 2017 vindt de eerste workshop plaats. Daar is o.a. aangegeven
     dat de Raad de dossiers wil overdragen omdat de Raad zich vooral wil richten
     op haar kerntaak en archivering daar niet bij hoort. Desalniettemin kan de
     conclusie na deze hernieuwde poging toch zijn dat er niet wordt overgedragen.
- 30 januari 2017 Workshop 2. Vragen die besproken zijn:
      a. Hoort beantwoorden van afstammingsvragen/inzageverzoeken tot de
           kerntaken van de Raad;
      b. Wanneer is een adoptiedossier en/of afstandsdossier afgesloten
      c. Inhoudelijk dilemma voor de Raad:
                     I         Zouden afstandsdossiers op naam van kind moeten staan
                               of op naam afstandsmoeder;
                     ii         De Raad is bang dat afstandsmoeders niet meer alle
                                relevante informatie willen geven voor afstandsdossier
                     iii        Politiek kader waarmee Raad worstelt: hoorzitting in TK
                               waarbij afstandsmoeders pleiten voor betere bescherming
                               van hun gegevens
     Juni 2017 Reactie van Raad op de besproken vragen:
a. Informatie bij afstammingsvraagstukken is belangrijk. Kinderen die informatie
      willen over hun biologische ouders èn ouders die informatie willen over het
      kind waar zij afstand van hebben gedaan, kunnen bij Raad terecht.
      Samengevat: bij verstrekken van informatie past Raad weging toe o.a. op
      grond WBP. Raad vraagt betrokkene of deze bezwaar heeft tegen afgeven
      afstammingsinformatie. Raad kan GBA raadplegen. Indien afstandsmoeder
      bezwaar heeft, maakt Raad afweging welke informatie wel en niet gedeeld
      mag worden.
b. Persoonsgegevens van derden: informatie over derden wordt bij inzage door
      Raad afgeplakt en Raad weegt wat verstrekt moet worden. Bij overdracht aan
      het NA zal bepaald moeten worden aan welke betrokkenen toestemming
      gevraagd zal moeten worden.
c. Bewaren ten behoeve van latere afstammelingen: Het recht op
      afstammingsinformatie wordt door Raad uitgelegd als het recht op informatie
      over ouders. Op informatie over grootouders lijkt volgens Raad het recht niet
      te zien. Mening Raad is dat zij dossiers niet langer hoeven te bewaren dan de
1 In de gesprekken gaat het steeds om adoptiedossiers. Er zijn echter 3 delen: Kind, biologische moeder en
adoptieve ouders. In de gesprekken betreft het afstands- en adoptiedossiers.
                                                                                                           5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 124 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 125 ======================================================================

<pre>                                                                                      Nationaal Archief
                                                                                      Onze referentie
                                                                                      Datum
                                                                                      14 januari 2020
     periode dat een kind een afstammingsverzoek zou kunnen doen. De termijn
     van vernietigen na 1OO jaar voldoet.
d.   Voor historisch onderzoek zal een representatieve selectie naar het NA worden
     overgebracht.
NB: Dit is een kantelpunt in het gesprek tussen NA en Raad: hier wordt voor het
eerst aangegeven dat de Raad de dossiers na 100 jaar wil vernietigen i.p.v.
blijvend bewaren.
- Augustus 2017 De Raad deelt nogmaals de conclusies welke leiden tot een
    aanpassing van de voorgenomen beleidslijn bij Raad:
             a. Raad bewaart afstand- en adoptiedossiers t.b.v.
                  afstammingsverzoeken omdat dit een kerntaak van Raad is.
             b. Raad gaat bewaartermijn (lees: termijn waarna dossier vernietigd
                  wordt) aanpassen naar 100 jaar
             c. Eerder archiveren bij NA is niet wenselijk. Het beperkt de toegang
                  tot en beschikbaarheid van afstammingsinformatie voor het kind
             d. Na 100 jaar wordt een representatieve selectie t.b.v. onderzoek
                  naar NA overgebracht.
    Augustus 2017 Standpunt NA: het verlenen van inzage in dossiers die de
    neerslag vormen van de taak waarvoor de Raad verantwoordelijk kan worden
    gehouden, kan niet worden beschouwd als kerntaak van de Raad. Naar mening
    van het NA is het verlenen van inzage in dossiers door Raad een afgeleide
    taak. Voor het waarderen, beheren en bewaren van deze dossiers heeft de
    wetgever de Archiefwet vastgesteld. Onderbouwing is opgenomen in een
    memo.
    Oktober 2017 Gesprek tussen Raad en NA. In gesprek constateert het NA dat
    het gesprek op een ander niveau gevoerd moet worden. Het NA krijgt de
    mededeling dat de Raad had besloten een selectie van deze dossiers en pas
    100 jaar na afsluiting ( = 100 jaar na bereiken van de 18 jarige leeftijd) naar
    het NA over te willen brengen. De Raad beroept zich op zijn kwaliteitskader en
    een wettelijke taak voor het geven van informatie over afstamming.
2018
- Na constatering oktober 2017 is door het NA aangekondigd deze kwestie in een
    SIO met JenV te bespreken. Met als doel om JenV aan te spreken als
    zorgdrager.
- Juli 2018 Gesprek met JenV en het NA. Er wordt besloten dat er een
    werkgroep komt ter voorbereiding bijeenkomst oktober 2018. Met
    vertegenwoordigers van JenV en het NA die de volgende opdracht meekrijgt:
A. Onderzoek of het begeleiden, behandelen van afstammingsverzoeken een
wettelijke taak is van de Raad of niet;
B. Uitwerken voorstel (monitoren) overbrengen oudste dossiers (1940-1970)
(Noot: betreft geboortejaren);
C. Onderzoek mogelijkheid (voorstel 5.1.2. |) aanmaken nieuw zaakdossier.
Voorstel was als aanvraag bij Raad wordt ingediend, er een scan dossier naar
Raad zou gaan die daar een nieuw zaakdossier gaat maken;
D. is artikel 18 lid 1 Archiefwet (lenen aan oorspronkelijk ZD) geen optie.
                                                                                    6
</pre>

====================================================================== Einde pagina 125 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 126 ======================================================================

<pre>                                                                                   Nationaal Archief
                                                                                   Onze referentie
                                                                                   Datum
                                                                                   14 januari 2020
Augustus en september 2018 Resultaten van de werkgroep:
          a. Onderzoek Wettelijke taak: conclusie JenV op grond van navraag
               bij Raad is dat begeleiden van afstammingsverzoeken geen
               wettelijke taak Raad is.
          b. Uitwerken voorstel overbrengen oudste dossiers: Concept
               convenant van NA besproken met daarin maximale wat het NA
               kan bieden: dat NA inzageverzoeker wijst op mogelijkheid
               begeleiden door Raad met daarin ook opgenomen de procedure
               daarvoor.
          c. Optie aanmaken nieuw zaakdossier met kopie van dossier dat bij
               NA ligt is besproken. Dit bleek geen optie te zijn omdat daarvoor
               was geconcludeerd dat begeleiden van afstammingsverzoeken
               geen wettelijke taak van de Raad is. Als het wel een wettelijke
               taak was geweest, was het ook geen gewenste optie geweest. Dit
               zou namelijk leiden tot rechtsongelijkheid: Betrokkenen die zich
               rechtstreeks tot NA wenden krijgen het hele dossier te zien, als
               deze zich meldt bij de Raad slechts een deel.
          d. Artikel 18 lid 1 Archiefwet: NA onderbouwd dat een zorgdrager
               alleen een beroep op het artikel kan doen als de informatie nodig
               is voor eigen administratie, niet voor verstrekken van informatie
               aan derden.
13 september 2018 Overleg JenV met het NA. Hier zijn de resultaten van de
werkgroep besproken:
          a. Er is geconcludeerd dat toepassing artikel 18 lid 1 Archiefwet en
               het aanmaken van nieuwe zaakdossiers geen opties zijn;
          b. Duidelijk is dat het begeleiden van afstammingsverzoeken nu
               geen wettelijke taak van de Raad is;
          c. Afgesproken is dat JenV met visiedocument/tegenvoorstel komt;
          d. Voor JenV spelen samenhang van dossiers en inzagebeleid een
               belangrijke rol. Samenhang kan ondervangen worden door een
               informatieblad;
          e. Voor JenV blijft de wijze waarop NA inzage verleent een issue
               (vooral ook vanuit politiek-bestuurlijk risico aangevlogen);
          f. Afgesproken: NA stuurt opzet convenant naar JenV. JenV komt
               voor 4 oktober met een tegenvoorstel.
NB. overleg van 4 oktober 2018 gaat uiteindelijk niet door.
13 december 2018 vindt het SIO plaats. Het NA geeft aan dat de
adoptiedossiers in de huidige selectielijst als blijvend te bewaren worden
gewaardeerd. Als de Raad een andere waardering voorstelt dan nu in de
selectielijst staat vermeld, dan zal er een formele procedure gestart moeten
worden voor actualiseren van de selectielijst. Het NA wijst erop dat ook dan het
standpunt van het NA hetzelfde zal zijn als in de huidige discussie. Het is een
dossier met maatschappelijke implicaties. De ARA zou dan negatief adviseren
aan de Minister voor BVOM. Het wordt dan een politiek dossier.
Gezamenlijk wordt besloten eerst nog een keer met de decisionmakers bij
elkaar te komen.
Afspraak: JenV haalt argumenten bij de Raad op en neemt het initiatief voor
het op korte termijn plannen van een nieuwe afspraak.
                                                                                 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 126 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 127 ======================================================================

<pre>                                                                                    Nationaal Archief
                                                                                    Onze referentie
                                                                                    Datum
                                                                                    14 januari 2020
2019
- Februari 2019 JenV kondigt aan dat er een onafhankelijke adviescommissie
  wordt ingericht. Plan van JenV is de kwestie aan deze externe adviseurs voor
  te leggen. Hun advies zal, volgens JenV, zwaar wegen.
- Maart 2019 De ARA ontvangt een mail vanuit JenV. Het is een intern JenV
  advies, met pSG in de cc. Daarin wordt aangegeven dat de dossiers bewaard
  moeten worden omdat ze unieke afstemmingsgegevens bevatten en het
  toenemende belang van afstamming bij bestrijding van ziekten. M.b.t.
  inzagebeleid wordt een vergelijking gemaakt met inzagebeleid CABR en dat de
  regeling goed functioneert.
  Mei 2019 Overleg ARA en 5.1.2.         5.1.2.e        van de Raad. Voorstel
  JenV en Raad: de kwestie adoptiedossiers voorleggen aan de nog op te richten
  adviescommissie bij JenV.
  De Raad wil het voorstel van adviesaanvraag wel breder trekken naar alle
  dossiers van de Raad.
  Er is afgesproken dat de Raad en het NA de vraagstelling voor de
  onafhankelijke commissie gezamenlijk formuleren.
  Juni 2019 SIO JenV. Ter bespreking scope vraagstelling: ARA wijst erop dat
  door het verbreden van de scope de vraagstelling complexer en abstracter
  wordt en er een risico op vertraging is. Het NA stelt voor om de Adviesraad
  afgebakend de kwestie adoptiedossiers voor te leggen en vandaar door te
  trekken naar de overige dossiers van de Raad.
  JenV geeft aan dat meerdere dilemma's in een aanvraag kunnen voorkomen,
  zolang alles maar duidelijk en goed beschreven is. De Raad en JenV hebben de
  voorkeur om samen andere problemen v.d. Raad voor te leggen. JenV stelt
  voor om voor de adoptiedossiers een apart hoofdstuk in te ruimen.
  De volgende afspraken zijn gemaakt:
  a. Raad doet eerste voorstel voor de vraagstelling.
  b. De vraagstelling wordt pas vastgesteld als deze besproken en akkoord
        bevonden is door de 3 partijen: Raad, JenV en NA.
  c.    Daarna kan een schrijfgroep aan de slag waarin Raad, JenV en NA
       vertegenwoordigd zijn.
  d. Het advies van de Adviescommissie IHH is niet bindend.
  Augustus 2019 Bijeenkomst schrijfgroep: Accenten bespreking met
  Schrijfgroep (met vertegenwoordigers Raad en JenV en afvaardiging NA):
        > Mededeling: Raad stelt adviesaanvraag op en bepaalt vraagstelling.
            NA kan voor de adoptiedossiers apart repliek/visie geven. Reactie NA
           wordt dan integraal bijgevoegd.
        > Volgens het NA is de door de Raad geformuleerde vraagstelling niet de
           vraag is die gesteld moet worden. Vraag aan de adviescommissie
            moet gericht zijn op de dilemma's die ervoor zorgen dat er tot nu toe
           niet is overgebracht.
        > Er is gewezen op afspraak dat vraagstelling door alle 3 de partijen
           gezamenlijk zou worden opgesteld en goedgekeurd. Daar is nu geen
           sprake van.
                                                                                  8
</pre>

====================================================================== Einde pagina 127 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 128 ======================================================================

<pre>                                                                               Nationaal Archief
                                                                               Onze referentie
                                                                               Datum
                                                                               14 januari 2020
     >   De Raad geeft aan zich aan de reeds geformuleerde vraagstelling te
         houden.
Begin augustus 2019 Uitkomsten bijeenkomst schrijfgroep zijn intern NA
besproken. Het NA heeft n.a.v. terugkoppeling besloten dat:
         o   M&C geïnformeerd wordt
         o   NA niet mee gaat in het voorstel van 6 augustus en geen reactie
             schrijft op stuk schrijfgroep.
         o   NA staat wel open voor vragen van de Adviescommissie.
Midden augustus 2019 heeft het NA heeft gang van zaken met M&C
besproken. Conclusie dat M.BVOM geïnformeerd moet worden en punt wordt
meegenomen in het PO van NA met Inspectie OE en M&C.
September 2019 wordt de kwestie tijdens regulier PO NA met M&C en
Inspectie OE besproken. Inspectie OE geeft aan het bovenstaande als een
signaal op te vatten op basis waarvan het gesprek met de Raad kan worden
gestart.
Inspectie OE meldt dat de Inspectie met kwestie aan de slag gaat.
November 2019 start Inspectie OE het onderzoek. T.bv. het onderzoek is dit
overzicht opgesteld.
                                                                             9
</pre>

====================================================================== Einde pagina 128 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 129 ======================================================================

<pre>Docnr500
   From:                                   5.1.2.e
                                                                  I
  Sent:                                 Wed, 22 Jan 2020 11:17:48 +0100
  To:                                      5.1.2.e
                                                                     "< 5.1.2.e                        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              RE: Ter informatie: SIO verslag JenV adoptie en cie de Winter
  Categories:                           Team
   Dank voor het delen. Duidelijke verslaglegging!
   Ik denk dat het goed is om de tijdslijn van 5.1.2.                                 op een bepaalde manier voort te zetten als een logboek. Wat
  denk jij? Dan kunnen we tekst SIO opnemen.
  Van: 5 2e                                   ]
  Verzonden: woensdag 22 januari 2020 10:33
  Aan: 5 2e                              I
  Onderwerp: Ter informatie: SIO verslag JenV adoptie en cie de Winter
   Ha 512.                I
   Hierbij voor jouw informatie de tekst die is opgenomen in het SlO-verslag JenV van 16 december over adoptie
  en over cie. De Winter.
   De tekst van cie. De Winter is nagenoeg gelijk aan de aantekeningen die ik aan 5.1.2.                                               heb gestuurd als input
  voor het verslag.
  Voortgang adoptiedossiers Raad voor de Kinderbescherming
  I 5.1.2.e      vraagt of er een planning is. 5.1 -2e geeft aan dat de Commissie Advies Informatiehuishouding op 22 januari 2020
  vergadert en zegt toe het NA op de hoogte te stellen van de uitkomsten van die vergadering. (Actie: JenV)
   De Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed (IOE) heeft een onderzoeks-aanpak en -planning uitgewerkt. Er is een gesprek
  gevoerd met 5.1.2.                                                      II  5.1.2.e     en 5.1.2.            allen vanuit JenV. 5.1.2.               5.1.2.e
                                                                                                                                                               I
  van de commissie) wordt nog geïnterviewd.
  Opvolging aanbevelingen Commissie de Winter
  Toelichting van 5.1.2.                over opvolging aanbevelingen. 5.1.2.                       is de 512 e                  en 5i.2.e   is betrokken namens
   DI&I. 512®            licht het vraagstuk over al dan niet vernietigen meldingen toe, 5.1.2.                       vult aan over het gesprek van 9 dec. jl.
  tussen 512=                              en NA (5.1.2.             en 5.1 -2 e       5.1.2.e    spreekt zich als 5.1.2. uit over het -voor
   hem- zwaarwegende argument dat de cie een belofte heeft gedaan aan de betreffende burgers.
  Standpunt 5.1.2.           Noodzakelijk dat grondslag voor vernietiging door een jurist uitgezocht wordt. JenV gaat niet zomaar de
  Archiefwet overtreden op basis van een belofte die niet gedaan had mogen worden. (Actie: JenV)
  Conclusie: dossiers 25 melders worden vooralsnog niet vernietigd - eerst juridische grondslag helder krijgen.
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e
  I5.1.2.e       5.1.2.6
                             II 5.1.2.e
                                                        I
   Nationaal Archief
   Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e           I
  e-mail: 512e                                   @nationaa la rchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 129 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 130 ======================================================================

<pre>Docnr501
  From:                    ’ 5.1.2.e
                                               I
  Sent:                    Mon, 3 Feb 2020 16:28:05 +0100
  To:                        5.1.2.e               5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                 RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hoi 512.        I
            LF2, LF3 en LF4: Jouw opmerking klopt. Aan het begin van het gesprek heeft 512e             op onze vraag
           aangegeven dat we tekst in het verslag nog konden wijzigen. We hadden juist hiernaar gevraagd omdat
           soms we niet de inhoudelijke experts waren en ook omdat je in een interview soms zaken slordiger kan
           formuleren als datje het schriftelijk zou doen. Belangrijk immers dat het goed geformuleerd wordt. Die
           toezegging is gedaan en op die voorwaarde is het gesprek begonnen. Bij F1 kon 512e niet meer de
           stukken achterhalen en hebben we het algemene beleid geformuleerd. Zonder die toezegging had ik
           gezegd dan liever schriftelijk de vragen te beantwoorden of minimaal met 2 personen (jij) aan het
           gesprek deel te nemen, om dit soort problemen te voorkomen.
            LF3: ik heb het gehad over anders vormen van de dossiers, aan de hand van voorbeeld. Had ook kunnen
           zeggen persoonsgegevens van 3 personen of meer. Het gaat om de essentie: als dossieropbouw het
           toelaat. Dan is dat meer helder
            LF4: ook hier had ik verwezen naar 512e                 omdat ik geen AVG expert ben. 512e         heeft mij toen
           zelf gevraagd: zou je kunnen zeggen dat Het belang van het kind dan zwaarder weegt. Toen heb ik
           twijfelend gezegd met weer verwijzing naar 512e dat zou je kunnen zeggen, (immers als bv de
           biologische moeder om inzage verzoekt, krijgt zij als betrokkene ook toegang) De strekking van mijn
           verhaal was, inzage bij NA gebeurt conform AVG en voor de details verwezen naar 512e (bij dit stuk paar
           keer haar naam genoemd)
            FO 5. Ik herken die opmerking wel. Het ging er in het gesprek om dat de vraag die de Raad aan de
           Kinderbescherming voorlegt aan adviescommissie een waarderingsvraag is, en die waarderingsvraag,
           daar kent de Archiefwet een aparte procedure voor: selectielijst. Ik heb wel gezegd dat de vraag die
           achter de kwestie ligt: nl gegevens van derden bij inzage, dat ik persoonlijk die wel aan de
           adviescommissie had willen voorleggen.
            LF6 mee eens: ik ging uit van bijzondere persoonsgegevens, dus jouw voorstel voor zin klopt.
            LF7: ik heb het hier wel degelijk tijdens het gesprek over gehad iets in de trant van: 'Let wel: het gaat
           hier om dossiers vanaf 1940 hè!' Het gaat om dossiers met geboortejaren 1940-1970 die nog steeds niet
           zijn overgedragen en dat is tov andere zorgdragers uitzonderlijk. Opmerking van 5.1.2.             dat het een
           aanvulling is op het gesprek klopt niet, omdat ik het heb vermeld, 100 % zeker, omdat ik daar nl
           beroepshalve verontwaardigd over was en ben. Waarschijnlijk heeft zij het toen niet genoteerd
            LF8, eens met jou.
            LF 9 Het is inmiddels 3 maanden geleden dat het gesprek was. Ik heb gewezen op het risico van
           precedentwerking. Als je een lange vernietigingstermijn hanteert om niet over te hoeven brengen omdat
          je het niet eens bent met inzageregime en wijze van begeleiding, dan ondermijnen we selectiecriteria en
           Archiefwettelijke uitgangspunten. Waar blijf je dan als archiefinstellingen. Dat moetje niet willen,
           (volgens mij heb ik iets gezegd in de trant van dan kan iedereen andere redenen bedenken om niet over
           te brengen en daarvoor lange V-termijn hanteren). Ik vermoed dat 512e               dat zelf heeft vertaald naar
           'vrees'. Ik zou dat zelf nooit zo zeggen. En ook hier weer: mocht 512e           aan haar versie
           vasthouden: de afspraak was dat we achteraf het interview konden aanvullen/bijschaven. Anders had ik
           er niet aan meegewerkt.
            LF10, ik heb gezegd voldoet niet aan de criteria. Volgens mij heb ik niet specifiek aangegeven welke
           criteria. Dus zou kunnen dat opmerking van 5.1.2.         klopt. Maar is het erg dat het aanvullende info is?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 130 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 131 ======================================================================

<pre>Achteraf bezien was het volgens mij veel beter geweest als inspectie de vragen schriftelijk had opgehaald. Dan
hadden ze de argumenten onze visie etc helder op papier gehad. Dat is toch waar het om gaat? Samen met de
info die ze bij de andere partijen hadden opgehaald had Inspectie een goede informatiepositie gehad voor hun
oordeel.
Kun je met mijn reactie uit de voeten?
Gr. 512e        I
Van: 5.1.2.               I
Verzonden: woensdag 29 januari 2020 12:57
Aan: 5 2e                   I
Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
Urgentie: Hoog
Hi 512e        I
Ik was benieuwd of je naar onderstaande mail hebt kunnen kijken?
Kan jij je vinden in mijn reactie en bijv, bij punt 1 aanvullen hoe jij je het herinnert?
Ik zou het graag deze week willen afronden. Dan is er weer een actiepunt voor mijn verlof klaar ©.
Hoor het graag en alvast bedankt!
Groet,
5.1.2.e
             I
Van: 5.1.2.               I
Verzonden: maandag 20 januari 2020 10:02
Aan: 5 2e                   I
Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
Hi 5.1.2.      I
Ik wil graag het volgende meegeven aan de Inspectie. Wil jij meelezen en waar nodig aanvullen?:
        1. Opmerking LF2, LF3 en LF4: in het gesprek is aangegeven dat inhoudelijke punten m.b.t. het dossier
           nagevraagd zouden worden. In onze beleving is afgesproken met de Inspectie dat dit via het verslag
           verwerkt kon worden. Anders was het antwoord geweest: dit vragen we intern na. De desbetreffende
           zinnen betreffen de punten die intern zijn nagevraagd. Bij navraag blijkt dat xxx
        2. Opmerking FO5: 512e     herkent de strekking van deze tekst niet.
        3. Opmerking LF6: tekstvoorstel is: De Inspectie vraag of zich bij het NA archiefblokken bevinden die
           persoonsdossiers met bijzondere persoonsgegevens bevatten.
        4. Opmerking LF7: In onze herinnering is dat zo gedeeld. Mocht dit niet zo zijn, dan is het tekstvoorstel:
           sinds 1940-1970 is nog geen enkel dossier overgebracht.
        5. Opmerking LF8: De opmerking van FO had betrekking op adoptiedossiers, ten tijden van de vorige
           selectielijst.
        6. Opmerking LF9: @5.1.2.    denk jij dat je de term vrees hebt gebruikt? Kunnen we anders er voor maken:
           Tekstvoorstel - Het NA voorziet een risico van precedentwerking bij wijzigen van bewaartermijn voor dit
           archiefblok.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 131 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 132 ======================================================================

<pre>          7. Opmerking LF10: Is vanuit tijdslijn aangegeven. Dat meermaals naar voren is gekomen dat er geen
              conflict is en bijv, uitstel van overbrenging niet gegrond is.
Groet,
  5.1.2.e
                  I
Van: 5.1.2.                              I
Verzonden: maandag 13 januari 2020 12:48
Aan: 5 2e                              I
Onderwerp: FW: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Hier nog naar kijken samen?
Van: 5.1.2.                    I
Verzonden: maandag 13 januari 2020 11:11
Aan: 5.1.2.                           I 5.1.2.e
CC: 5,1.2.                                        I
Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Beste 5126                I
 Hartelijk dank voor het doorlopen van het verslag. We hebben gezien dat jullie veel aanvullingen, verhelderingen
en wijzigingen hebben aangegeven, ook op allerlei zaken die letterlijk zijn gezegd. We kunnen daar grotendeels
 in mee gaan, hoewel het op sommige punten een vergaande 'herschrijving' is van het verslag. We sturen
daarom het verslag nu terug met de passages die we aangepast hebben. Er zijn echter enkele passages door
jullie weggehaald of veranderd waarvan wij het belangrijk vinden dat ze in het verslag blijven staan. Deze
 hebben wij gemarkeerd met een opmerking. Daar is dus geen overeenstemming over en dat komt tot uiting in
de uiteindelijke weergave. We weten niet wat de gele markeringen betekenen, die hebben we weg gehaald. Wat
ons betreft is het hiermee afgerond.
Voor wat betreft jullie opmerking over de 'oplossingsrichtingen': de inhoud van het onderzoek bepalen we zelf.
 Daarbij gaat het natuurlijk om de feiten met de Archiefwet als kader. Wij passen hoor en wederhoor toe op wat
we vernemen, d.w.z. we hebben bij het NA gevraagd naar onderdelen van het overleg met de Raad, zoals reeds
 besproken oplossingsrichtingen, waar we kennis van hadden gekregen. In de laatste passage van het verslag
 hebben wij enkele alternatieve benaderingswijzen besproken die volgens ons ook in bovengenoemd kader
 passen. De inhoud en onze werkwijze bij lopende onderzoeken zijn voor ons geen onderwerp van gesprek in het
 PO tussen NA, MenC en de Inspectie.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                         I
I 5.1.2.e
            II 5.1.2.e
                             I
T 5.1.2.e               ■
  @ 5.1.2.e             @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                             I
Verzonden: dinsdag 17 december 2019 9:48
Aan: 5.1.2.                      ; 5-1.2-e
                                                I
CC: 5 1,1.2.                          5.1.2.e
Onderwerp: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Hallo 5126            en 5.1.2.            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 132 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 133 ======================================================================

<pre> Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 512e                             en deels met mij op 5 november
 2019.
Omdat 5.1.2.e           per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere afhandeling waar.
 Het verslag is inhoudelijk door 5.1.2.               en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn afgestemd met
 interne betrokken zoals 512e                             en 5.1.2.          Dit was ook in het overleg aangegeven. Zie in de
 bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie NA).
Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld, hebben we
tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of elementen die we niet
 herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen. Mochten er vragen zijn, dan hoor ik
 het graag.
Verder viel ons op, ook 5.1.2.                 dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend. Ons beeld is
dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv geldende wet en regelgeving,
voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We hebben dit mondeling in het gesprek
aangegeven. Omdat dit 5.1.2.                  ook opviel geef ik het per mail nogmaals aan.
 Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn, Ik ben hier intern mee bezig.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e                I
I 5.1.2.e       5.1.2.e      - Cluster Strategisch Relatiemanagement
Afdeling Kennis & Advies
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.S
                           I
  5.1.2.e             @nationaa larchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 133 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 134 ======================================================================

<pre>Docnr503
   From:                                   5.1.2.e
                                                                       I
  Sent:                                 Tue, 4 Feb 2020 10:33:58 +0100
  To:                                      5.1.2.e
                                                                        "<l 5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>; "512e         I
  <
      5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; "512e                             " <5.1.2.e
                                                                                                          @nationaalarchief.nl>;"512e             I
  <5.1.2.e                           @nationaalarchief.nl>; "512e                               < 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>;"512e
       5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                   " 5.1.2.e                 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>; "512e
       5.1.2.e
                                      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              FW: Internetconsultatie Aw -> input van RvdK
  Attachments:                           Reactie RvdK Internetconsulatie Archiefwet 2021.pdf
   Hallo allen,
   Een groot aantal organisaties hebben input geleverd op de internetconsultatie vernieuwing Archiefwet.
   Een van de partijen is de Raad van de Kinderbescherming.
  Omdat het escalatiedossier betreft, deel ik de reactie van RvdK via de mail met jullie.
    @ 5.1.2.e
                 en 5126              zullen we in beleidsoverleg van donderdag kort stil staan of afstemming met MenC nodig is?
   MenC en M.BVOM zijn op de hoogte van dit dossier. Om eventuele ruis in de toekomst te voorkomen.
  Groet,
    5.1.2.e
                     I
  Van: 5 2e                                   I
  Verzonden: maandag 3 februari 2020 16:33
  Aan: 5.1.2.                           5.1.2.e           5.1.2.e                      5.1.2.e                5.1.2.e        5.1.2.e    5.1.2.e
                                                                                                                                                I
  Onderwerp: Internetconsultatie Aw
   Hoi allemaal,
  Vorige week gaf Rijkswaterstaat in het tactisch overleg aan dat zij uitgebreid hebben gereageerd op de nieuwe
  Archiefwet.
   Dat was voor mij de aanleiding om de internetconsultatie nog eens te checken. Er blijkt in de laatste dagen een
  flink aantal reacties bijgekomen te zijn, waaronder een hoop van onze contactpersonen.
   In een snelle scan zag ik bijvoorbeeld RDW, Politie en BHIC ertussen staan.
  Advies aan iedereen om de lijst nog even te checken op reacties uitjouw portefeuille:
   https://www.internetconsultatie.nl/archiefwet/reacties/datum
   Ze kunnen er immers over beginnen in een overleg met ons ©
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e
  I5.1.2.e        5.1.2.e
                             II 5.1.2.e
                                                        I
   Nationaal Archief
   Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e          I
  e-mail: 512e                                   @nationaa la rchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 134 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 135 ======================================================================

<pre>Docnr504
  From:                               5.1.2.e
  Sent:                             Thu, 6 Feb 2020 18:37:20 +0100
  To:                               ' 5.1.2.e
                                                       "<l   5.1.2.e  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          Re: commissie De Winter
  Attachments:                      image003.png
  Staat me niets over deze specifieke zaak bij. Wel eens eerder iets geweest over adoptiedossiers.
  Mvg
         Op 6 feb. 2020 om 18:20 heeft               5.1.2.e         <5.1.2.e
                                                                                        @nationaalarchief.nl> het volgende
         geschreven:
                     ■
         Ha 512.
         Ben jij misschien betrokken (geweest) bij de vragen rondom de archivering van de documenten van
         de commissie De Winter? (onderzoek naar behandeling kinderen in de jeugdzorg vanaf 1945). Via
         de inspectie kregen we vragen over de archivering van documenten van de commissie, dat leek niet
         conform de Archiefwet te gaan. Er is een selectielijst opgesteld voor de stukken van de commissie,
         maar de commissie laat de geïnterviewden ook de mogelijkheid om stukken te laten vernietigen. Het
         NA heeft een aantal keer contact gehad hierover met medewerkers VWS en JenV, maar verder
         daarover niets meer gehoord. Is jou iets bekend?
         Groet, 512e            I
         5.1.2.’.e                ]
         5.1.2.’.e      5.1.2.e            5.1.2.e I
         Aanwezig: ma t/m do
         Nationaal Archief
         Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
         Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
         T   5.1.2.e         I
         5.1.2.e         @nationaalarchief.nl
         http://www.nationaalarchief.nl
         <image003.png>
         Denk aan het milieu voordat u dit e-mailbericht afdrukt
         Wilt u zich abonneren op onze nieuwsbrieven klik dan hier
</pre>

====================================================================== Einde pagina 135 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 136 ======================================================================

<pre>Docnr505
  From:                                     5.1.2.e
  Sent:                                    Thu, 13 Feb 2020 15:27:48 +0100
  To:                                       5.1.2.e                     " <5.1.2.e
                                                                                                @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 Re: Update commissie Informatiehuishouding
  Dank 5.1.2.e I
  Had via een van de leden van de adviescie ook al begrepen dat hun eerste bijeenkomst pas in januari had
  plaatsgevonden!
  Ik heb nog geen verzoek om een afspraak ontvangen.
  Goed datje 5.1.2.e hebt geinformeerd tav proces selectielijst.
  Goed om dit proces in SIO mee te nemen,
   5.1.2.e
  Verstuurd vanaf mijn iPad
           Op 13 feb. 2020 om 09:59 heeft                       5.1.2.e                  <5.1.2.e
                                                                                                                 |@nationaalarchief.nl> het
           volgende geschreven:
            Hallo 512e
            In het SIO hebben we afgesproken dat JenV ons op de hoogte zou houden van de planning van de adviescommissie
            Informatiehuishouding.
            Inmiddels heb ik van 512e onderstaande e-mail ontvangen en heb ik haar zojuist telefonisch nog even gesproken.
            Er is met de adviescommissie geen planning of deadline afgesproken. Waar de commissie eerst aangaf in de zomer pas met
           een advies te komen, lijkt nu het streven te zijn om rond mei klaar te zijn.
             5.1.2.e bevestigde telefonisch dat de commissie nog in de onderzoeksfase zit. Zo hebben zij onder andere adoptiedossiers
           opgevraagd uit Winschoten om een beeld te vormen van de inhoud.
           Ook heeft de commissie aangegeven nog met het NA te willen spreken. Ik heb hier intern nog niks over gehoord. Heb jij dit
           verzoek al ontvangen?
            Mocht dit verzoek ons niet op korte termijn bereiken, dan stel ik voor dat we nogmaals contact opnemen met JenV om enige
           vaart in het proces te houden.
            Ik heb 512® ten slotte meegegeven dat JenV er rekening mee moet houden dat het proces van vaststelling van de generieke
           selectielijst hierdoor ook vertraging kan oplopen.
           Groeten, 512e
           Van: 5.1.2.          II 5.1.2.e            - BD/DII [512 e              @minjenv.nl]
           Verzonden: woensdag 12 februari 2020 15:55
           Aan: 512e
                                                    I
           Onderwerp: RE: Update commissie Informatiehuishouding
            Dag 5.1.2.e             het advies inz de RvdKinderbescherming zal, naar ik begrijp, pas in mei oid gereed zijn.
            Er was nog geen heldere einddatum in zicht; de cie, naar ik begrijp (ik zit er niet in), is nog bezig de
           casus van de Raad te bestuderen.
            Helaas dus nog niet een heel precieze planning.
            Hartelijke groet,
           I 5.1.2.e
                     II 5.1.2.e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 136 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 137 ======================================================================

<pre>Verzonden via mijn iPad met BlackBerry Work (www.blackberry.com). Bericht kan bondig zijn.
Van: 5.1.2.                                <5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>
Datum: woensdag 12 feb. 2020 3:13 PM
Aan: 5.1.2.            5.1.2.e               - BD/DII < 5.1.2.e       @minjenv.nl>
Onderwerp: FW: Update commissie Informatiehuishouding
Hallo 512e
Onlangs heb ik je onderstaande mail gestuurd. Heb jij hier al meer informatie over beschikbaar?
Ik hoor graag van je!
Groeten,
 5.1.2.e
Van: 512e
                                        I
Verzonden: dinsdag 28 januari 2020 11:04
Aan:' 512e             5.1.2.e              - BD/DII'
Onderwerp: Update commissie Informatiehuishouding
Hallo 512e         I
In het SIO hebben we met elkaar gesproken over de adviesvraag die voorligt bij de commissie IHH van JenV.
Je gaf toen aan dat er na de bijeenkomst van 22 januari meer duidelijk zou zijn over bijvoorbeeld de planning en de verwachte
datum waarop het advies gereed is.
Kun je ons hier al meer over vertellen?
Met vriendelijke groet,
 5.1.2.’.e                 I
5.1.2.’.e  5.1.2.e          5.1.2.e             I
Nationaal Archief
Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e            I
e-mail: 5.1.2e                      (Pnationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit
bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het
bericht te verwijderen. De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die
verband houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden van berichten.
Ministerie van Justitie en Veiligheid
</pre>

====================================================================== Einde pagina 137 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 138 ======================================================================

<pre>Docnr506
   From:                                            5.1.2.e
                                                                       I
  Sent:                                         Tue, 25 Feb 2020 15:09:09 +0100
  To:                                               5.1.2.e            5.1.2.e        @inspectie-oe.nl>; "512e                "<5.1.2.e @inspectie-oe.nl>
                                                n 5.1.2.e
  Cc:                                                                     " < 5.1.2.e
                                                                                             @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <5.1.2.e                                 @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                      RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Dank!
  Van: 5.1.2.                            I
  Verzonden: dinsdag 25 februari 2020 12:37
  Aan: 5 2e                                            5.1.2.e
                                                                      I
  CC: 5 11.2.                                         5.1.2.e
                                                                              I
  Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Beste 512e                          bedankt voor jullie genuanceerde aanvullingen. Ik archiveer het in het dossier bij het verslag.
   Het concept rapport wordt sowieso nog voorgelegd aan het NA. Vanaf nu nemen we contact op met 512e                                                   I
  I 5.1.2.e
                           I
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e
                                    I
    5.1.2.e
                  II 5.1.2.e
                                       I
  T      5.1.2.e
                                 ■
           5.1.2.e                @inspectie-oe.nl
  W www.inspectie-oe.nl
  Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
   Bezoekadres Rijnstraat 50| 2515 XP Den Haag
   Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
  Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
  Van: 5 2e                                      I
  Verzonden: dinsdag 25 februari 2020 9:25
  Aan: 5 2e                                  5.1.2.e
                                                   ; 6,12e
                                                                   I
  CC: 5 11.2.                                                                 I
  Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
   Hallo 512e                  en 512.                 I
  Voor het afronden van het proces willen 512e                                        en ik nog reageren op de opmerkingen in het verslag.
  Omdat ik geen harde deadline had vernomen, ben ik hier nu pas aan toegekomen.
   Zie hieronder onze reactie of toelichting op de opmerkingen;
             1.      5.1.2.e   5 ' 2e en   5.1.2.e
                                                        in het gesprek is aangegeven dat inhoudelijke punten m.b.t. het dossier nagevraagd
                    zouden worden en tekst in het verslag nog konden wijzigen. In onze beleving is afgesproken met de
                    Inspectie dat dit via het verslag verwerkt kon worden. Anders was het antwoord geweest: dit vragen we
                    intern na omdat wij niet de inhoudelijke experts zijn. De desbetreffende zinnen betreffen de punten die
                    intern zijn nagevraagd.
                    O.i. is zo het gesprek begonnen. Zonder die toezegging was dan voor gekozen voor de optie om
                    schriftelijk de vragen te beantwoorden of minimaal met 2 personen structureel aan het gesprek deel te
                    nemen, om dit soort problemen te voorkomen.
            2.       5.1.2. II 5.1.2.e      heeft het gehad over anders vormen van de dossiers, aan de hand van voorbeeld. Het gaat
                    om de essentie: als dossieropbouw het toelaat. Dan is dat meer helder.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 138 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 139 ======================================================================

<pre>          3.   5.1.2. Hier is door 512e                 verwezen naar 512e               omdat zij geen AVG expert is. 512e     heeft
             gevraagd: zou je kunnen zeggen dat het belang van het kind dan zwaarder weegt. Toen is terughoudend
             gezegd met weer verwijzing naar 5.1.2. De strekking van boodschap van 5.1.2.                         was, inzage bij NA
             gebeurt conform AVG en voor de details verwezen naar 5.1.2. (bij dit stuk paar keer haar naam
             genoemd)
          4. 512e 5: Het ging er in het gesprek om dat de vraag die de Raad aan de Kinderbescherming voorlegt aan
             adviescommissie een waarderingsvraag is, en die waarderingsvraag, daar kent de Archiefwet een aparte
              procedure voor: selectielijst. 512e                  heeft aangegeven dat de vraag die achter de kwestie ligt: nl
             gegevens van derden bij inzage, dat zij dit persoonlijk wel aan de adviescommissie had willen
             voorleggen.
          5.   5.1.2. tekstvoorstel is: De Inspectie vraagt of zich bij het NA archiefblokken bevinden die persoonsdossiers
              met bijzondere persoonsgegevens bevatten.
          6.   5.1.2.  In onze herinnering is dat zo gedeeld. 512e                 heeft tijdens het gesprek over gehad in de lijn van:
             'Let wel: het gaat hier om dossiers vanaf 1940 hè!’ Het gaat om dossiers met geboortejaren 1940-1970
             die nog steeds niet zijn overgedragen en dat is tov andere zorgdragers uitzonderlijk. Opmerking van
             I 5.1.2.e          dat het een aanvulling is op het gesprek klopt niet, omdat 512e             het heeft vermeld in gesprek,
              100 % zeker in herinnering.
          7. 512e De opmerking van FO had betrekking op adoptiedossiers, ten tijden van de vorige selectielijst.
          8. si' 9: Er is gewezen op het risico van precedentwerking. Als je een lange vernietigingstermijn hanteert om
              niet over te hoeven brengen omdat je het niet eens bent met inzageregime en wijze van begeleiding, dan
             ondermijnen we selectiecriteria en Archiefwettelijke uitgangspunten. In onze herinnering is gezegd "dan
              kan iedereen andere redenen bedenken om niet over te brengen en daarvoor lange V-termijn hanteren".
              Keuze voor woord vrees zou 512e                      zelf nooit aangeven, mogelijk is met het notuleren vertaald naar dit
             overall beleving vanuit de Inspectie. Maar is geen weergave van hetgeen dat is gezegd in het gesprek.
          9. 5.1.2.e     5.1.2.e
                                         heeft aangegeven "voldoet niet aan de criteria". Volgens 512e         is niet specifiek
             aangegeven welke criteria.
 We vertrouwen er op dat dit duidelijkheid geeft hoe wij het gesprek hebben ervaren en waarom er bepaalde
 aanpassingen/wijzigingen in het verslag wenselijk zijn.
   Tot slot: ik ben na deze ochtend beperkt op kantoor en vanaf donderdag langere tijd afwezig i.v.m.
I 5.1.2.e
                                        I
 Mocht er vanuit de Inspectie vragen zijn over het dossier adoptiedossiers of er kan vanuit de Inspectie
 informatie gedeeld worden met het NA, willen jullie dit delen met 5.1.2.                                        ? 5.1.2.S
                                                                                                                           heeft als
I 5.1.2.e                     JenV        in haar    account en neemt  dit dossier over.
 Alvast bedankt!
 Groet,
  5.1.2.e
                  I
Van: 5.1.2.                          I
Verzonden: maandag 13 januari 2020 11:11
Aan: 5 2e                                  I 5.1.2.e
CC: = 2-                        5.1.2.e
                                                              I
Onderwerp: RE: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Beste 512e                   I
 Hartelijk dank voor het doorlopen van het verslag. We hebben gezien dat jullie veel aanvullingen, verhelderingen
 en wijzigingen hebben aangegeven, ook op allerlei zaken die letterlijk zijn gezegd. We kunnen daar grotendeels
 in mee gaan, hoewel het op sommige punten een vergaande 'herschrijving' is van het verslag. We sturen
 daarom het verslag nu terug met de passages die we aangepast hebben. Er zijn echter enkele passages door
jullie weggehaald of veranderd waarvan wij het belangrijk vinden dat ze in het verslag blijven staan. Deze
 hebben wij gemarkeerd met een opmerking. Daar is dus geen overeenstemming over en dat komt tot uiting in
</pre>

====================================================================== Einde pagina 139 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 140 ======================================================================

<pre>de uiteindelijke weergave. We weten niet wat de gele markeringen betekenen, die hebben we weg gehaald. Wat
ons betreft is het hiermee afgerond.
Voor wat betreft jullie opmerking over de 'oplossingsrichtingen': de inhoud van het onderzoek bepalen we zelf.
 Daarbij gaat het natuurlijk om de feiten met de Archiefwet als kader. Wij passen hoor en wederhoor toe op wat
we vernemen, d.w.z. we hebben bij het NA gevraagd naar onderdelen van het overleg met de Raad, zoals reeds
 besproken oplossingsrichtingen, waar we kennis van hadden gekregen. In de laatste passage van het verslag
 hebben wij enkele alternatieve benaderingswijzen besproken die volgens ons ook in bovengenoemd kader
 passen. De inhoud en onze werkwijze bij lopende onderzoeken zijn voor ons geen onderwerp van gesprek in het
 PO tussen NA, MenC en de Inspectie.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                             I
I 5.1.2.e
           II 5.1.2.e
                                  I
T 5.1.2.e                 ■
  @ 5.1.2.e                @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                                I
Verzonden: dinsdag 17 december 2019 9:48
Aan: 5 2e                           ; 5.1.2.e
                                                         I
CC: 5 1,1.2.                             5.1.2.e
Onderwerp: Reactie NA op verslag gesprek 20191105 Inspectie OE adoptiedossiers
 Hallo 512e             en 5.1.2.              I
 Dank voor het toezenden van het verslag van het gesprek met 512e                                    en deels met mij op 5 november
 2019.
Omdat 5.1.2.e                  per 1 december een andere functie heeft binnen het NA, neem ik de verdere afhandeling waar.
 Het verslag is inhoudelijk door 5.1.2.                      en mijzelf doorlopen en enkele inhoudelijke passages zijn afgestemd met
 interne betrokken zoals 512e                                    en 5.1.2.          Dit was ook in het overleg aangegeven. Zie in de
 bijlage zowel de schone versie, als de track and tracé versie (reactie NA).
Omdat in de originele tekst bepaalde tekstpassages een ander beeld kunnen geven dan bedoeld, hebben we
tekstvoorstellen gedaan die weergeven wat de strekking van de boodschap is of elementen die we niet
 herkennen aangepast. We vertrouwen er op dat deze worden overgenomen. Mochten er vragen zijn, dan hoor ik
 het graag.
Verder viel ons op, ook 5.1.2.                        dat nu door de Inspectie de 'oplossingsrichtingen' worden verkend. Ons beeld is
dat de Inspectie zich uitspreekt over de conformiteit van de feitelijke situatie ihkv geldende wet en regelgeving,
voordat we met andere partijen over oplossingen gaan denken. We hebben dit mondeling in het gesprek
aangegeven. Omdat dit 512e                           ook opviel geef ik het per mail nogmaals aan.
 Ik kan mij voorstellen dat dit een punt van bespreking is bij PO tussen NA en Inspectie OE.
Tot slot: ik heb helaas nog geen akkoord op verzenden tijdslijn. Ik ben hier intern mee bezig.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e                       I
I 5.1.2.e             5.1.2.e       - Cluster Strategisch Relatiemanagement
Afdeling Kennis & Advies
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 140 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 141 ======================================================================

<pre>Docnr507
   From:                                  5.1.2.e
                                                                        I
  Sent:                                 Wed, 26 Feb 2020 10:47:11 +0100
  To:                                   ' 5.1.2.e                      " < 5.1.2e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              FW: Adviesaanvraag RvdK voor adviescommissie informatiehuishouding
  Attachments:                          Concept adviesaanvraag RvdK adviescommisie Informatiehuishouding .docx
   Hoi 512e            I
   Ik ben op zoek naar de definitieve adviesaanvraag van de RvdK aan de adviescommissie. In Proza kom ik alleen
  de 0.1 versie tegen.
   Heb jij de definitieve aanvraag nog in je mail staan?
  Groeten, 5.1.2.           I
  Van: 5.1.2.                                                                            @minjenv.nl]
  Verzonden: donderdag 1 augustus 2019 16:58
  Aan: 5 2e
  Onderwerp: FW: Adviesaanvraag RvdK voor adviescommissie informatiehuishouding
  Dag, tnv di verg.
  Pas versie 0.1 om te beginnen. Nog geen toevoegingen vanuit NA.
  Gelukkig hoeft het pas eind sept gereed, dus nog tijd.
  We bellen nog di morgen.
  Best regards,
   5.1.2.e
               i
  Verzonden vanaf mijn iPhone met BlackBerry Work (www.blackberry.com). Bericht kan bondig zijn.
  Van: 5.1.2.                                                        I  5.1.2.e         (@minjenv.nl>
  Datum: donderdag 01 aug. 2019 3:44 PM
  Aan: 5.1.2.                                              I  5.1.2.e             @minjenv.nl>, |51 2 e          5.1.2.e   ’ < 5.1.2.e
                                                                                                                                       (a 5-1-2-e   >, 5.1.2.e
                                                                                                                                                               I
   5.1.2.e
                         I   5.1.2.e              @minjenv.nl>, |51 2 e                                                     @ agentschapnl.nl)
       5.1.2.e           @agentschapnl.nl>, 512e                                          |@rvdk.nl)    ; 5.1.2.e        |@rvdk.nl>. ‘5.1.2.      |@rvdk.nl'
     : 5.1.2.e     |@rvdk.nl>
  Onderwerp: Adviesaanvraag RvdKvoor adviescommissie informatiehuishouding
   Hallo collega's,
  Voor onze bespreking op 6 augustus a.s. hierbij het format met voorstel voor de adviesaanvraag.
  Tot dan & vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
                              I
  I5.1.2.e       ^l-26          5.1.2.e
   Ministerie van Justitie en Veiligheid
   Directie Informatievoorziening en Inkoop (Dl&l)
  Afdeling Beleid, kennis en innovatie
  Turfmarkt 147 I 2511 DP Den Haag I N18
  Tel: 512e                   I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 141 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 142 ======================================================================

<pre>5.1.2.e       @minjenv.nl
http://www.minjenv.nl
Let op: e-mailadres is gewijzigd
Justitie. Recht raakt mensen
Afwezig op vrijdag
Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan
het elektronisch verzenden van berichten.
Ministerie van Justitie en Veiligheid
This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this message was
sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The State accepts no liability
for damage of any kind resulting from the risks inherent in the electronic transmission of messages.
Ministry of Justice and Security
</pre>

====================================================================== Einde pagina 142 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 143 ======================================================================

<pre>Docnr508
  From:                            5.1.2.e
  Sent:                          Wed, 26 Feb 2020 12:17:57 +0100
  To:                              5.1.2.e                     " <5.1.2.e
                                                                                             @nationaalarchief.nl>
  Subject:                        Re: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
  Ok.
  Dank,
  5.1.2.e
  Verstuurd vanaf mijn iPhone
          Op 26 feb. 2020 om 10:40 heeft               5.1.2.e                        <5.1.2.e
                                                                                                             |@nationaalarchief.nl> het
          volgende geschreven:
          Hallo 5126           en  5.1.2.e
                                           I
          Zie onderstaande e-mail van 512e                                       over het gesprek dat wij op 3 maart met de
          adviescommissie JenV hebben.
          Ik heb met 512e                afgesproken dat ik jullie voorafgaand aan het overleg een overzicht van onze
          belangrijkste argumenten toestuur.
          Dit document ontvangen jullie zo snel mogelijk.
          Groeten, 5.1.2.        I
          Van: 5 2e                                                                           @minjenv.nl]
          Verzonden: woensdag 26 februari 2020 10:21
          Aan: 5 2e                           I
          Onderwerp: RE: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
          Hallo     5.1.2.e
                            I
          Sorry dat ik nu pas reageer. Heb navraag gedaan bij commissieleden. De adviescommissie is
          geïnteresseerd in het belang van de adoptiedossiers voor het NA en wil het NA vanzelfsprekend de
          gelegenheid geven om dit zelf te verwoorden. Vragen hierbij:
          Wat is de visie van het NA op het proces en de inhoud van de adviesaanvraag van de RvdK?
          Als de dossiers zijn overgebracht naar het NA, hoe verloopt dan het proces rond een inzageverzoek?
          Tot a.s. dinsdag & hartelijke groet,
          5.1.2.e
                  I
          Verzonden met BlackBerry Work
          (www.blackberry.com)
          Van: 5.1 2.                        I 5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl>
          Datum: woensdag 19 feb. 2020 1:52 PM
          Aan: 5.1.2.                                               I  : 5.1.2.e     @minjenv.nl>
          Onderwerp: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
          Beste 5126         I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 143 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 144 ======================================================================

<pre>Op 3 maart zal een overleg plaatsvinden tussen de Adviescommissie Informatiehuishouding JenV en
 het Nationaal Archief.
Als 512e                   voor JenV bereid ik dit overleg voor. Ik wil je graag verzoeken om mij een
overzicht van vragen te sturen die de commissie in ieder geval aan ons zal stellen.
Op basis hiervan kan ik ervoor zorgen dat, naast 512e                                de juiste specialisten aan tafel
zullen zitten.
 Met vriendelijke groet,
 5.1.2.e
                         I
I5.1.2.e      5.1.2.   5.1.2.             I
 Nationaal Archief
 Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M    5.1.2.e        I
e-mail: 512e                    @nationaa larchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
 Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit
bericht abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te
verwijderen. De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband
houdt met risico's verbonden aan het elektronisch verzenden van berichten.
Ministerie van Justitie en Veiligheid
This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this
message was sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The
 State accepts no liability for damage of any kind resulting from the risks inherent in the electronic
transmission of messages.
Ministry of Justice and Security
</pre>

====================================================================== Einde pagina 144 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 145 ======================================================================

<pre>Docnr509
   From:                               5.1.2.e
                                                                     I
  Sent:                             Wed, 26 Feb 2020 12:26:15 +0100
  To:                               ' 5.1.2.e                       " < 5.1.2e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          RE: adviesaanvraag - concept
   Ha 512.
   Bedankt voor het opzoeken van dit concept van 7 oktober. Deze versie stond ook in het interne document
   benoemd. De versie die ik in Proza vond was van augustus 2019 en daarna heeft er natuurlijk nog veel discussie
   plaatsgevonden.
  Groeten, 5.1.2.        I
  Van: 5.1.2.                          I
  Verzonden: woensdag 26 februari 2020 12:17
  Aan: 5 2e                               I
  Onderwerp: FW: adviesaanvraag - concept
   Ik heb deze conceptaanvraag. Verder heb ik niets. Heb nog even in het interne hoofdlijnen overzicht gekeken.
   Maar daar stond ook nergens dat we een definitief exemplaar hebben ontvangen.
  I 5.1.2.e heeft ook richting JenV aangegeven (zie ook bericht aan SG van november dacht ik) dat hij het als een
   intern JenV proces ziet. Het lijkt erop dat ik die niet digitaal heb gearchiveerd. Maar waarschijnlijk wel in het
   papieren dossier © gr. 5.1.2.                  I
   Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden INTERN.docx:
   https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/
  Van: 5.1.2.                     I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 13:01
  Aan: 5 2e                           ; 5.1.2.e
                                                                      I
  Onderwerp: Fwd: adviesaanvraag - concept
  Verstuurd vanaf mijn iPad
   Begin doorgestuurd bericht:
                                                " < 5.1.2.e
            Van:" 5.1.2.                                                       @nationaalarchief.nl>
            Datum: 7 oktober 2019 om 14:27:39 CEST
            Aan: "512e                                 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
            Onderwerp: Doorst.:E adviesaanvraag - conceptm
            Heb nog niet gekeken. Graag je advies, reageren of niet?
            5.1.2.e I
            Verstuurd vanaf mijn iPad
            Begin doorgestuurd bericht:
                    Van: "512e                          " < 5.1.2.e
                                                                          @rvdk.nl>
                    Datum: 7 oktober 2019 om 10:06:29 CEST
                    Aan:   5.1.2.e                          @nationaalarchief.nl"" <512e                @nationaalarchief.nl>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 145 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 146 ======================================================================

<pre> Kopie: "512e          II 5.1.2.e              SI 2e " < 5.1.2.S
                                                                        @rvdk.nl>, "5.1.2.          < 5.1.2.e         @rvdk.nl>,
    5.1.2.e                            5.1.2.e                 @rvdk.nl>
Onderwerp: adviesaanvraag - concept
 Dag 512 e
                     I
 Recent spraken wij elkaar n.a.v. je voornemen een mail te sturen aan de si2e van JenV. Ik heb je toen
aangeboden de concept aanvraag aan de Commissie aan je voor te leggen. Bijgaand vind je de tekst
zoals deze ook in concept naar het directieoverleg van de RvdK gaat.
Groet,
l 5.1.2.e
                I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                                        I
  5.1.2.e
                   I
 Raad voor de Kinderbescherming
I 5.1.2.e
                          IJ   5.1.2.e
                                                                    I
tel: +      5.1.2.e
 mail:      5.1.2.e                          @rvdk.minvenj.nl
 Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is
toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
 De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het
elektronisch verzenden van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 146 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 147 ======================================================================

<pre>Doen r510
  From:                                   5.1.2.e
                                                                                    "< 5.1.2.e        @minjenv.nl>
  Sent:                                  Wed, 4 Mar 2020 11:03:23 +0100
  To:                                     5.1.2.e
                                                                    "< 5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
   Hallo 512e             I
  Wij vonden het eveneens een fijn en informatief gesprek. Aanvankelijk zouden 512e                                  en ™ vanochtend
  een gedeelde mondelinge toelichting geven in ons overleg met de overige commissieleden, maar nu die
   bijeenkomst wordt verplaats kan ik een gespreksverslag maken (wordt waarschijnlijk morgen). Ik stuur hem als
  concept aan jou en je collega's toe voor akkoord, voordat ik hem aan de commissieleden mail.
   Mvg, 5 12 e         I
  Van: 5.1.2.                                  <5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>
  Verzonden: dinsdag 3 maart 2020 15:08
  Aan: 5 2e                                                   < 5.1.2.e        @minjenv.nl>
  Onderwerp: RE: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
   Hallo 512e            I
  Allereerst bedankt voor het constructieve gesprek vanochtend. Wij kijken met belangstelling uit naar het advies
  van de commissie.
  Stellen jullie een verslag op van het gesprek van vanochtend? Zo ja, kun je mij dit dan toesturen?
   Bij voorbaat dank!
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e
   5.1.2.e      5.1.2.        II 5.1.2.e
                                                        I
  Nationaal Archief
  Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e                 I
  e-mail: 512e                                 |@nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
  Van: 5 2e                                                                           @minjenv.nl]
  Verzonden: woensdag 26 februari 2020 10:21
  Aan: 5 2e                                  I
  Onderwerp: RE: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
  Hallo     5.1.2.e
                          I
   Sorry dat ik nu pas reageer. Heb navraag gedaan bij commissieleden. De adviescommissie is geïnteresseerd in het
  belang van de adoptiedossiers voor het NA en wil het NA vanzelfsprekend de gelegenheid geven om dit zelf te
  verwoorden. Vragen hierbij:
  Wat is de visie van het NA op het proces en de inhoud van de adviesaanvraag van de RvdK?
  Als de dossiers zijn overgebracht naar het NA, hoe verloopt dan het proces rond een inzageverzoek?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 147 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 148 ======================================================================

<pre> Tot a.s. dinsdag & hartelijke groet,
I 5.1.2.e
               I
 Verzonden met BlackBerry Work
 (www.blackberry.com)
 Van: 5.1 2.                           I : 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
 Datum: woensdag 19 feb. 2020 1:52 PM
 Aan: 512e                                                  5.1.2.e       (@minjenv.nl>
 Onderwerp: Overleg adviesaanvraag adoptiedossiers
  Beste 5126            I
 Op 3 maart zal een overleg plaatsvinden tussen de Adviescommissie Informatiehuishouding JenV en het
  Nationaal Archief.
 Als f 2e                           voor JenV bereid ik dit overleg voor. Ik wil je graag verzoeken om mij een overzicht van
 vragen te sturen die de commissie in ieder geval aan ons zal stellen.
 Op basis hiervan kan ik ervoor zorgen dat, naast 512e                                  de juiste specialisten aan tafel zullen zitten.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
I 5.1.2.e        5.1.2.     II 5.1.2.e
                                                   I
 Nationaal Archief
 Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M    5.1.2.e            I
 e-mail: 512e                             @nationaa larchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact(a)nationaalarchief.nl
 Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
 abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
  Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan
 het elektronisch verzenden van berichten.
 Ministerie van Justitie en Veiligheid
 This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this message was
 sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The State accepts no liability
 for damage of any kind resulting from the risks inherent in the electronic transmission of messages.
  Ministry of Justice and Security
 Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
 abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
</pre>

====================================================================== Einde pagina 148 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 149 ======================================================================

<pre>Doen r512
  From:                                 5.1.2.e
  Sent:                              Wed, 1 Apr 2020 13:57:25 +0200
  To:                                   5.1.2.e           " < 5.1.2.e
                                                                           @inspectie-oe.nl>
  Cc:                                n 5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                                               @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e                    I
  <5.1.2.e
                                  @nationaalarchief.nl>;"          5.1.2.e             " < 5.1.2.e
                                                                                                        @inspectie-oe.nl>; "5.1.2.
      5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           Re: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Beste 5.1.2.e ]
  Hartelijk dank. Wij gaan ons er over buigen en ik hoop eind volgende week met onze reactie te kunnen komen.
  Gelukkig zijn dit typisch bezigheden die door kunnen en moeten gaan.
  Groet en tot spreeks,
   5.1.2.e
  Verstuurd vanaf mijn iPad
              Op 1 apr. 2020 om 12:00 heeft             5.1.2.e
                                                                             I 5.1.2.e
                                                                                                   @inspectie-oe.nl> het volgende geschreven:
               Beste 512e           5.1.2.e     en 512. I
               Hierbij stuur ik jullie het concept van het inspectierapport over de stagnatie in de overbrenging van
              de adoptiedossiers van de Raad voor de Kinderbescherming naar het Nationaal Archief.
              Ik wil jullie vragen om de gezamenlijke reactie van het NA te geven op de feitelijke onjuistheden in
              dit rapport. Is het mogelijk om uiterlijk 17 april te reageren? Gezien de onvoorziene omstandigheden
               in verband met de Corona crisis kunnen wij ons voorstellen dat jullie meer tijd nodig hebben.
               Kunnen jullie dat dan aangeven?
               Het conceptrapport is tegelijkertijd verstuurd aan de Raad voor de Kinderbescherming met hetzelfde
              verzoek.
               Na verwerking van de reacties zal het rapport aangeboden worden aan de ministers van
               Rechtsbescherming en BVOM. Met de formele reacties van deze ministers wordt het rapport op onze
              website geplaatst. Wij zullen de ministers de gelegenheid geven om het advies van de commissie
              informatiehuishouding (datum vaststelling nog onbekend) van het ministerie van Justitie en
              Veiligheid mee te nemen in hun formele reactie.
               Mocht er onduidelijkheden of vragen zijn dan kunnen jullie natuurlijk contact opnemen.
               Met vriendelijke groet,
              I 5.1.2.e
                                  I
              I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                         I
              T 5.1.2.e          ■
               @ 5.1.2.e          @inspectie-oe.nl
              W www.inspectie-oe.nl
              Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
              Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
               Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
               Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
              Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
              <Definitief concept 010420 ter verspreiding.pdf.awsec>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 149 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 150 ======================================================================

<pre>Doen r513
  From:                                         ' 5.1.2.e
  Sent:                                        Wed, 1 Apr 2020 14:33:14 +0200
  To:                                             5.1.2.e
                                                                "< 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>; "512e I
       5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                     RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Advies is om de dossiers wel over te brengen naar het NA...
  Van: 5.1.2.                             I
  Verzonden: woensdag 1 april 2020 14:18
  Aan: 5 2e                                ; 5.1.2.e
                                                            I
  Onderwerp: FW: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Het is nog vertro uwe lijk. Ik heb even de samenvatting vluchtig doorgelezen, maar het inzage beleid van het NA
   is ook geïnspecteerd.
  Groet,
  i 5.1.2.e          5.1.2.e
                             ) 5.1.2.e
                                            I
    5.1.2.e     5.1.2.e
                                                                       I
  Vrijdags afwezig
  Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1 -2 e                          I
               21 febrvari 2020
               t/m 20 juni 2021                                                Te
               De oorlog
               die bleef                                                         {J
                                            h
                                                                                            <1
                                                                                             ë
  Van: 5 2e                                          ]
  Verzonden: woensdag 1 april 2020 12:35
  Aan: 5 2e                              I 5.1.2.e
  CC: = 2 =                                                   I
  Onderwerp: FW: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Hoi 512e            I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 150 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 151 ======================================================================

<pre> Bijgevoegd het concept-rapport van de IOE over de overbrenging van adoptiedossiers.
 Ik zal voor begin volgende week een belafspraak plannen zodat we onze reactie even kunnen doornemen.
Groeten,
I 5.1.2.e
           I
Van: 5.1.2.                       I
Verzonden: woensdag 1 april 2020 12:00
Aan: 5 2e                             ; 5.1.2.   5.1.2.e
                                                            I
CC: 5 1,1.2.                        ; 5.1.2.e
Onderwerp: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
 Beste 512e            II 5.1.2.e    en 512.   I
 Hierbij stuur ik jullie het concept van het inspectierapport over de stagnatie in de overbrenging van de
adoptiedossiers van de Raad voor de Kinderbescherming naar het Nationaal Archief.
 Ik wil jullie vragen om de gezamenlijke reactie van het NA te geven op de feitelijke onjuistheden in dit
 rapport. Is het mogelijk om uiterlijk 17 april te reageren? Gezien de onvoorziene omstandigheden in verband
 met de Corona crisis kunnen wij ons voorstellen dat jullie meer tijd nodig hebben. Kunnen jullie dat dan
aangeven?
 Het conceptrapport is tegelijkertijd verstuurd aan de Raad voor de Kinderbescherming met hetzelfde verzoek.
 Na verwerking van de reacties zal het rapport aangeboden worden aan de ministers van Rechtsbescherming en
 BVOM. Met de formele reacties van deze ministers wordt het rapport op onze website geplaatst. Wij zullen de
 ministers de gelegenheid geven om het advies van de commissie informatiehuishouding (datum vaststelling nog
onbekend) van het ministerie van Justitie en Veiligheid mee te nemen in hun formele reactie.
 Mocht er onduidelijkheden of vragen zijn dan kunnen jullie natuurlijk contact opnemen.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                        I
I 5.1.2.e
            II 5.1.2.e
                               I
T 5.1.2.e              ■
  @ 5.1.2.e            @inspectie-oe.nl
 W www.inspectie-oe.nl
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 151 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 152 ======================================================================

<pre>Doen r514
   From:                                    ' 5.1.2.e
  Sent:                                     Thu, 9 Apr 2020 18:09:20 +0200
  To:                                         5.1.2.e
                                                                  "< 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
   Cc:                                        5.1.2.e              5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>; "512e          I
   <5.1.2.e                        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                  RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Attachments:                              Definitief concept 010420 ter verspreiding - opmerkingen Nationaal Archief.pdf
   Hallo 5.1.2.              I
   Op de valreep heb ik nog een enkel opmerking die de feitelijke onjuistheden betreffen toegevoegd.
   Met vriendelijke groeten,
  I 5.1.2.e        5.1.2.e
                           )   5.1.2.e
                                          I
  I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                  I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                       I
                         des
             21 febrvari 2020
             t/m 20 juni 2021
             De oorlog                                                              e
            die blee                                                                               T
                                                                                                   -
                                                                                                    gt -m
                                                                                                              ü
  Van: 5 2e                                      l
  Verzonden: donderdag 9 april 2020 16:16
  Aan: 5 2e                              I 5.1.2.e
  CC:                                                      I
  Onderwerp: RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Hoi 512e           I
   Heb jij nog naarde concept-reactie kunnen kijken?
   Dan kan ik eventueel morgenochtend nog wat laatste wijzigingen aanbrengen zodat we morgenmiddag onze
   reactie kunnen versturen.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 152 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 153 ======================================================================

<pre> Groeten, 5.1.2.               I
Van: 5 2e                            I
Verzonden: woensdag 8 april 2020 15:57
Aan: 5.1.2.                                   I
CC: 5 1,1.2.                           ; 5.1.2.e
                                                    I
Onderwerp: RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
 Hai 512.              I
 Ik kan morgen reageren.
 Groet,
  5.1.2.e        5.1.2.e 5.1.2.e
I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                        I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1 -2 e                      I
           21 februari 2020
            t/m 20 juni 2021
                                                                   77-
           De oorlog                                                    t
          die bleef
                                                            I |
                                                          4  — r
Van: 5 2e                                     j
Verzonden: woensdag 8 april 2020 15:26
Aan: 5.1.2.                              ;  5.1.2.e
                                                      I
CC: 5                              J
Onderwerp: RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
 Beste allemaal,
 Ik heb de opmerkingen uit ons overleg van gisteren verwerkt in het document. De opmerking wordt zichtbaar als
je op de geel gearceerde tekst klikt.
 Mochten jullie nog aanvullingen hebben of wijzingen willen aanbrengen dan hoor ik het graag.
 Hieronder ook alvast een concept-tekstje om aan 5.1.2.          te sturen:
</pre>

====================================================================== Einde pagina 153 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 154 ======================================================================

<pre> Beste 5126       I
  Hartelijk bedankt voor de toezending van het concept-rapport. Complimenten voor de zorgvuldigheid waarmee
jullie het onderzoek uitgevoerd hebben.
 In de bijlage hebben wij een aantal opmerkingen toegevoegd en een enkele vraag ter verduidelijking gesteld.
 Mochten jullie behoefte hebben aan extra verduidelijking van onze opmerkingen dan kun je contact opnemen
 met 512e                            I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
Groeten, 5.1.2.       I
Van: 5.1.2.                  I
Verzonden: woensdag 1 april 2020 13:56
Aan: 5 2e               1 5.1.2.e
CC: 6 1,1.2.                                   ; NA Dienstpostbus Directie Secretariaat
Onderwerp: Re: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
 Beste 512e                    I
Zullen wij volgende week hierover een afspraak maken? Moet het stuk nog lezen. Ik stel voor dat wij dit allen doen en
opmerkingen delen bv volgende week woensdag.
 Ik ga het secretariaat vragen een afspraak van een uur in te plannen. Akkoord?
Groet,
l 5.1.2.e
          I
Verstuurd vanaf mijn iPad
Op 1 apr. 2020 om 12:00 heeft 512e                  5.1.2.e    @inspectie-oe.nl> het volgende geschreven:
          Beste 512e          5.1.2. en 512. I
          Hierbij stuur ik jullie het concept van het inspectierapport over de stagnatie in de overbrenging van
          de adoptiedossiers van de Raad voor de Kinderbescherming naar het Nationaal Archief.
          Ik wil jullie vragen om de gezamenlijke reactie van het NA te geven op de feiteüike onjuistheden in
          dit rapport. Is het mogelijk om uiterlijk 17 april te reageren? Gezien de onvoorziene omstandigheden
          in verband met de Corona crisis kunnen wij ons voorstellen dat jullie meer tijd nodig hebben.
          Kunnen jullie dat dan aangeven?
          Het conceptrapport is tegelijkertijd verstuurd aan de Raad voor de Kinderbescherming met hetzelfde
          verzoek.
          Na verwerking van de reacties zal het rapport aangeboden worden aan de ministers van
          Rechtsbescherming en BVOM. Met de formele reacties van deze ministers wordt het rapport op onze
          website geplaatst. Wij zullen de ministers de gelegenheid geven om het advies van de commissie
          informatiehuishouding (datum vaststelling nog onbekend) van het ministerie van Justitie en
          Veiligheid mee te nemen in hun formele reactie.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 154 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 155 ======================================================================

<pre> Mocht er onduidelijkheden of vragen zijn dan kunnen jullie natuurlijk contact opnemen.
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                     I
i 5.1.2.e   5.1.2.e
                       I
T 5.1.2.e           ■
  @ 5.1.2.e         @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
<Definitief concept 010420 ter verspreiding.pdf.awsec>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 155 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 156 ======================================================================

<pre>Doen r516
  From:                                     5.1.2.e
  Sent:                                   Mon, 20 Apr 2020 15:22:47 +0200
  To:                                       5.1.2.e
                                                                    "< 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                       5.1.2.e
                                                            "< 5.1.2.e         @inspectie-oe.nl>;"512e
  <1   5.1.2.e                       @nationaalarchief.nl>; "512e                    5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
  <   5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl>; "512e                        5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: Reactie NA op Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Beste 5126                  I
   Dank voor je reactie. We gaan de opmerkingen verwerken, als we vragen hebben nemen we contact op met
  I 5.1.2.e
                   I
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e
                                 I
  I 5.1.2.e
                  II 5.1.2.e
                                     I
  T      5.1.2.e
                                   I
           5.1.2.e             @inspectie-oe.nl
  W www.inspectie-oe.nl
   Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
   Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
   Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
  Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
  Van: 5 2e                                     I
  Verzonden: vrijdag 10 april 2020 10:24
  Aan: 5.1.2.                          I
  CC: 5 1,1.2.                           5.1.2.e             5.1.2.e             5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                                                                        I
  Onderwerp: Reactie NA op Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Beste 5126                I
   Hartelijk bedankt voor de toezending van het concept-rapport. Complimenten voor de zorgvuldigheid waarmee
  jullie het onderzoek uitgevoerd hebben.
   In de bijlage hebben wij een aantal opmerkingen toegevoegd en een enkele vraag ter verduidelijking gesteld.
   Mochten jullie behoefte hebben aan extra verduidelijking van onze opmerkingen dan kun je contact opnemen
   met 512e                                         ]
   Met vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
                                     I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 156 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 157 ======================================================================

<pre>Doen r517
   From:                          5.1.2.e
                                              I
  Sent:                         Wed, 22 Apr 2020 16:17:13 +0200
                                                  " < 5.1.2.e
  To:                             5.1.2.e                         @nationaalarchief.nl>;" 5.1.2.
  <5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       RE: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Hi beiden,
   Eindelijk tijd om dit eens goed te bestuderen. Wat een knappe uitweg, zeg! We krijgen bijna helemaal gelijk met
  onze strenge interpretatie, maar net niet helemaal. Opvallend: ze doen eigenlijk geen uitspraak over of de vraag
  of ons inzagebeleid wel voldoet aan de privacyregels. Ze geven aan dat er bij adoptiedossiers ook nog andere
   regels in het spel zijn, die maken dat het recht op inzage niet absoluut is. En daaraan voldoen we niet.
   Ik vraag me wel af wat er gebeurd zou zijn als J&V wel gezegd had dat dit een wettelijke taak was. Ik vind 100
  verzoeken per jaar niet weinig.
  Volgens mij is de les: informatie op andere wijze verstrekken is echt noodzakelijk (dus hup, 512e    !) en we
   moeten tijdens het overnemen heel zorgvuldig navragen of er nog andere wettelijke regimes van kracht zijn,
  waaruit misschien andere afwegingen voortvloeien.
  Groet,
  |5.1.2.e  I
  Mobiel: 5.1.2.        I
  Op donderdag afwezig
  Van: 5 2e               I
  Verzonden: dinsdag 7 april 2020 14:35
  Aan: 5 2e            ; 5.1.2.e
                                                I
  Onderwerp: FW: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
  Ter informatie het rapport van IOE over de adoptiedossiers. Conclusie: ons inzagebeleid voldoet niet.
  Van: 5 2e                          ]
  Verzonden: maandag 6 april 2020 9:50
  Aan: 5 2e               I
  Onderwerp: FW: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
   Hoi 512e      I
   Zoals afgesproken hierbij het rapport.
   De aanbeveling van de inspectie is als volgt:
  Aanbeveling aan de Raad voor de Kinderbescherming: Breng de adoptiedossiers over naar het Nationaal
  Archief.
  Aanbeveling aan het Nationaal Archief: Breng het inzagebeleid voor deze specifieke casus, de adoptiedossiers, in
  overeenstemming met de geldende jurisprudentie over het recht op afstammingsinformatie en het recht op
   privacy.
   Het verzoek van de Inspectie is om feitelijke onjuistheden door te geven. Voor ons is dat voornamelijk gelegen
   in de paragrafen op pagina 10, 11, 19 en 20.
   Mocht je opmerkingen hebben dan hoor ik het graag, als het kan uiterlijk morgenochtend. Ik spreek 512e I
  I 5.1.2.e   en 512. morgenmiddag om onze reactie door te nemen.
   Bedankt voor je hulp!
  Groeten, 5.1.2.    I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 157 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 158 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.
Verzonden: woensdag 1 april 2020 12:00
Aan: 5 2e                          ; 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                            I
CC: 5 1,1.2.                      5.1.2.e
Onderwerp: Concept rapport Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
 Beste 5126           II 5.1.2.e en 5.1.2.   I
 Hierbij stuur ik jullie het concept van het inspectierapport over de stagnatie in de overbrenging van de
adoptiedossiers van de Raad voor de Kinderbescherming naar het Nationaal Archief.
Ik wil jullie vragen om de gezamenlijke reactie van het NA te geven op de feitelijke onjuistheden in dit
 rapport. Is het mogelijk om uiterlijk 17 april te reageren? Gezien de onvoorziene omstandigheden in verband
 met de Corona crisis kunnen wij ons voorstellen dat jullie meer tijd nodig hebben. Kunnen jullie dat dan
aangeven?
 Het conceptrapport is tegelijkertijd verstuurd aan de Raad voor de Kinderbescherming met hetzelfde verzoek.
 Na verwerking van de reacties zal het rapport aangeboden worden aan de ministers van Rechtsbescherming en
  BVOM. Met de formele reacties van deze ministers wordt het rapport op onze website geplaatst. Wij zullen de
 ministers de gelegenheid geven om het advies van de commissie informatiehuishouding (datum vaststelling nog
onbekend) van het ministerie van Justitie en Veiligheid mee te nemen in hun formele reactie.
 Mocht er onduidelijkheden of vragen zijn dan kunnen jullie natuurlijk contact opnemen.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                       I
I 5.1.2.e
           II 5.1.2.e
                              I
T 5.1.2.e             ■
  @ 5.1.2.e           @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 158 =================================================================

<br><br>