<b>Bijsluiter</b>. De hyperlink naar het originele document werkt niet meer. Daarom laat Woogle de tekst zien die in dat document stond. Deze tekst kan vreemde foutieve woorden of zinnen bevatten en de opmaak kan verdwenen of veranderd zijn. Dit komt door het zwartlakken van vertrouwelijke informatie of doordat de tekst niet digitaal beschikbaar was en dus ingescand en vervolgens via OCR weer ingelezen is. Voor het originele document, neem contact op met de Woo-contactpersoon van het bestuursorgaan.<br><br>====================================================================== Pagina 1 ======================================================================

<pre>Docnr302
  From:                             ' 5.1.2.e
                                                            I
  Sent:                            Thu, 8 Aug 2019 12:01:31 +0200
  To:                                 5.1.2.e                5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                 5.1.2.e        " <5.1.2.e
                                                                      @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>; "512e              " <5.1.2.e
                                                                                        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                                            II
                                   terugkoppeling gesprek met 512e 5.1.2.e      over kwestie adoptiedossiers
  Dag 5126             I
  Hierbij terugkoppeling van het telefonisch contact dat ik zojuist had met 512e                     II 5.1.2.e
                                                                                                                van JenV inzake de
  kwestie adoptiedossiers en adviescommissie JenV en deelname NA.
  Ik heb gemeld dat ik het met jou besproken heb (en daarbij jouw functie/positie binnen NA toegelicht) en
  haar gemeld dat NA niet zal meegaan in het verdere proces om redenen:
                    Dat de afspraak was dat de 3 partijen om tafel zouden zitten voor de vraagstelling en dat de
                   vraagstelling door zowel JenV, RvKB als NA akkoord moest zijn bevonden
                    Daarbij komt dat NA niet mee kan gaan met vraagstelling. Voor die vraag over waardering van de
                   dossiers voorziet de Archiefwet in een procedure selectielijst. Huidige selectielijst voorziet in een B-
                   waardering
                   Vraagstelling zou gericht moeten zijn op de dilemma's (belangen derden en dienstverlening) die het
                   proces van overbrenging tot nu toe frustreren.
  Gemeld dat NA geen reactie zal schrijven, maar dat als de adviescommissie ons wil raadplegen wij daar zeker
  toe bereid zijn. Via mij kunnen ze dan contact opnemen, dan zal ik het vervolgens (in overleg) intern
  u itzette n/o rg a n ise re n.
  Ik merkte aan de reactie van 512e                  dat zij teleurgesteld was, dit misschien niet verwacht had. Haar vraag was of
  dit ook visie 5.1.2.e           was. Aangegeven dat dit in lijn was van hetgeen 5126             in zijn mail van 29 juli jl aan haar
  had gemeld.
  Vervolgens gaf 512e               aan dat ze dacht dat vraagstelling toch nog niet helemaal definitief was. Aan haar
  teruggegeven dat ik daar tijdens het overleg van 6 augustus specifiek op had doorgevraagd en dat daar door
  RvKb stellig werd aangegeven dat aan vraagstelling niet meer getornd zou worden gezien de moeite die het
  intern bij RvKB had gekost om tot de vraagstelling te komen. Belangen van derden in dossiers en punt van
  procesbegeleiding zouden volgens RvKb aan de orde komen als onderbouwing van vraagstelling waarom de
  dossiers van B naar V zouden gaan.
  Ik verwacht dat 512e                 weer op de lijn zal komen omdat zij immers ook de implicaties ziet en dat ze daar nu over
  aan het nadenken is.
  Gr. 512e            I
   5.1.2.e                      I
    5.3e2.e5.1.2.e    I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e              I
  E-mail: 512e                 @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 1 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 2 ======================================================================

<pre>Docnr303
   From:                                ' 5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                Wed, 14 Aug 2019 10:22:52 +0200
  To:                                   ' 5.1.2.e
                                                           "<l 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
   Cc:                                 n1 5.1.2.e
                                                          "<5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                             terugkoppeling gesprek 512e     gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
   Importance:                         High
  I 5.1.2.e
                         I
   Ik heb voor morgenochtend een overleg gepland om 8.40 uur om reden:
   Gisteren overleg met 512e                      en 512. gehad.
  I 5.1.2.e
                      meldde dat zij gesprek heeft gehad met 512e                         over de te volgen route inzake adoptiedossiers.
  I 5.1.2.e
                     had aangegeven dat M geïnformeerd moet worden.
    5.1.2.e
                     had tevens aangegeven dat zij ervan uitgaat dat M zal vragen of er in de specifieke wetgeving mbt
   adoptie/(jeugdzorg?) bepalingen staan over hoe bv gegevens van biologische ouders zijn beschermd c.q. of er
   bepalingen mbt V in die wetgeving staat.
  Ter info Route die we gaan volgen:
            •          Wordt een nota geschreven voor informeren Ministerie van OCW, nota toegespitst op de adoptiedossiers.
                      Niet op de andere dossiers. Nota schrijf ik met collegiale afstemming. Via 512e naar 5.1 2.            naar 5.1 2.         I
                       Begin september moet conceptnota klaar liggen, wordt besproken met 5126 I
                       10 september is er PO 5.1.2.e        met Inspectie en M&C dan wordt nota ook besproken (+ stappen die we
                      kunnen ondernemen)
                       N.a.v. dat gesprek nog eventuele aanpassing nota die dan vervolgens richting M&C gaat
   Voor ons gesprek morgen:
             > Naar die nota moet ook door jou of 5.1.2.e gekeken worden. Jij bent de komende periode op vakantie.                       5.1.2.e
                      zal, als hij terug is van vakantie, tijdens jouw afwezigheid gevraagd worden mee te kijken
             > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                      voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                      bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                      specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
   Gr. 5i2e                I
    5.1.2.e                          I
     5.3e2.e5.1.2.’.e      I
   Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
    M    5.1.2.e             I
   E-mail: 512e                     @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 2 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 3 ======================================================================

<pre>Docnr304
   From:                                   ' 5.1.2.e
  Sent:                                   Thu, 15 Aug 2019 09:45:20 +0200
  To:                                      ' 5.1.2.e            " < 5.1.2e     @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                    II1 5.1.2.e
                                                            <
                                                              5.1.2.e       @ nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: terugkoppeling gesprek 512e gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
  Attachments:                            Memo dossier RvdK.doc, Memo dossiers adoptie en afstand RvdK.docx, EDOC-#1246988-v1-
   Memo_overbrenging_adoptie-_en_afstanddossier.DOCX
   Hallo 512e
   De memo over de jurisprudentie heb je al in jouw bezit. Ik stuur deze nog even digitaal mee.
            > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                 voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                  bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                 specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken,
   Er is geen specifieke wetgeving voor de Raad voor de Kinderbescherming die betrekking heeft op de
   bescherming van de persoonsgegevens, anders dan de AVG. Op grond van e AVG moet een afweging
   plaatsvinden over de bescherming van persoonsgegevens in een dossier. Zoals blijkt uit de jurisprudentie
   prevaleert het belang van het kind , het recht op afstemmingskennis en familieleven.
   Het kind is altijd betrokkene.
  Ook is er geen specifieke wetgeving die betrekking heeft op het na een termijn vernietigen van de dossiers van
  de RvdK.
   De instelling en taken van de Raad zijn geregeld in BW, boek 1, art. 238-243.
   Die bemoeienis van de Raad betreft minderjarigen. De dossiers zijn daar de neerslag van. De Raad is een
  overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig
  van toepassing.
   De memo met het e-doc nummer heeft daarop betrekking. Alleen voor intern gebruik. Ik zou het nu anders
  opschrijven ©
  Groet,
  I 5.1.2.e        5.1.2.e ) 5.1.2.e
                                       I
  I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                   I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                     I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 3 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 4 ======================================================================

<pre>Docnr305
                                                                Nationaal Archief
                                                         g
                                                                Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                Wetenschap
                                                                                                     Prins Willem-Alexanderhof 20
         Afdeling Collectie                                                                          2595 BE Den Haag
                                                                                                     T + 5.1.2.e
                                                                                                     www.nationaalarchief.nl
                                                                                                     Contact
                                                                                                      5.1.2.e
                                                                                                      5.1.2.e 5.1.2.e
                                                                                                     T +^T2J
                                                                                                      5.1.2.e         @nationaalarchief
                                                                                                     .nl
         memo
                                                                                                     Datum
                                                                                                     12 maart 2014
                                  overbrenging adoptiedossiers Raad voor de
                                                                                                     Auteur
                                  Kinderbescherming                                                   5.1.2.e
         Aanleiding
         De Raad voor de Kinderbescherming heeft op 31 januari 2014 een verzoek gedaan
         tot opschorting van de overbrenging van adoptiedossiers.
         De Raad baseert zijn verzoek op het gegeven dat de dossiers nog veelvuldig
         worden geraadpleegd bij de behandeling tot verzoeken om inzage en afgifte van
         stukken bij afstammingsvragen.
         Het dossier m.b.t. de overbrenging van de adoptiedossier loopt al sinds 2007.
         Er is een verschil van mening tussen het Nationaal Archief en de Raad over de
         bevoegdheid tot het verlenen van inzage na overbrenging.
         Huidige situatie
         Tot op heden heeft de Raad de dossiers naar de archiefbewaarplaatsen kunnen
         overbrengen, met de bepaling dat verzoekers om inzage zich moeten wenden tot
         de Raad voor de Kinderbescherming ter plaatse. Dit geldt ook voor de dossiers in
         het Nationaal Archief. De Raad beslist vervolgens over de inzage, met
         inachtneming van de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp).
         De overbrenging waarbij verzoeker voor inzage zich moeten blijven wenden tot de
         Raad is strijdig met de Archiefwet. Na overbrenging heeft de Raad geen wettelijke
         bevoegdheid meer tot het beschikbaar stellen van de dossiers. De zorg is
         overgegaan naar de minister van OCW. De bevoegdheid tot het verlenen van
         inzage is voorbehouden aan de beheerder van de archiefbewaarplaats. De
         beheerder van een rijksarchiefbewaarplaats staat onder bevelen van de M.OCW.
         In 2010 is aan de Raad meegedeeld dat na overbrenging verzoeken behandeld en
         beslist worden door de beheerder van de betreffende rijksarchiefbewaarplaats.
         Daarbij is door het Nationaal Archief voorgesteld dat personen die om inzage
         verzoeken en voldoen aan de voorwaarden, wordt aangeboden met begeleiding
         van de Raad voor de Kinderbescherming het dossier te raadplegen.
         De Raad voor de Kinderbescherming heeft geweigerd onder deze condities de
         dossiers over te brengen. De Raad wenst zelf te kunnen beslissen over verzoeken
         om inzage.
         De Raad doet dat met een beroep op de noodzaak tot begeleiding van de
         verzoeker om inzage. Gelet op de het onderwerp - adoptie en afstand - zou
         begeleiding bij de inzage noodzakelijk zijn.
                                                                                                     Pagina 1 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 4 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 5 ======================================================================

<pre>                                                                                    Nationaal Archief
                                                                                    Datum
                                                                                    4 maart 2014
Dat de openbaarheid van de dossiers beperkt moet worden op grond van de
eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer is geen punt van discussie.
Het verzoek van de Raad
De Raad baseert zijn verzoek op het gegeven dat in het Kwaliteitskader aan de
Raad is opgedragen verzoeken tot inzage en afgifte van stukken bij
afstammingsvragen in behandeling te nemen. De taak vraagt volgens de aanvraag
'bijzondere inhoudelijke deskundigheid op het gebied van adoptieproblematiek en
vaardigheden t.a.v. gerichte begeleiding van betrokken (...)'.
De aanvraag betreft archiefblokken uit de periode 1951-1960 en 1961-1970,
waarvan de overbrengingstermijn al 44 jaar, resp. 34 jaar is verstreken.
Juridische kaders
Op grond van artikel 13, derde lid Archiefwet (Aw) kan de overbrenging worden
opgeschort indien de archiefbescheiden door het overheidsorgaan nog veelvuldig
worden gebruikt of geraadpleegd. Aan een machtiging tot opschorting kunnen
voorwaarden worden verbonden (artikel 13, vierde lid Aw).
Volgens de Memorie van Toelichting moet het beleid er op gericht zijn dat de
gevallen van opschorting tot het minimaal noodzakelijke beperkt blijven. Volgens
de MvT mag van opschorting alleen gebruik gemaakt worden als de
archiefbescheiden nog veelvuldig door de administratie gebruikt of geraadpleegd
worden.
Tot de, volgens de MvT gebruikelijke, voorwaarden behoort een regeling van de
openbaarheid "die zoveel mogelijk de onderzoeker dezelfde rechten geeft als hij
zou hebben als de archiefbescheiden wel op tijd zouden zijn overgebracht."
Het verlenen van een machtiging voor opschorting is een discretionaire
bevoegdheid.
Ten aanzien van de taak en bevoegdheden van de Raad bepaalt artikel 1:238 BW
dat deze bij wet worden vastgesteld. Het Kwaliteitskader januari 2013 regelt
vervolgens de werkwijze van de Raad. Volgens het Kwaliteitskader par. 5.3 wordt
er beslist over inzage op grond van de Wbp en moet er een raadsmedewerker
steeds bij de inzage zijn en blijven.
Advies
Het verlenen van inzage in dossiers is een uitvloeisel van de taak van de Raad en
geen zelfstandige. Op zichzelf is het verlenen van inzage in adoptiedossiers die na
behandeling en afronding van de adoptie nog bij de Raad berusten geen wettelijke
taak. Op grond van de Archiefwet is de Raad verplicht de dossiers naar een
archiefbewaarplaats over te brengen.
De kerntaak van de archiefbewaarplaatsen - het Nationaal Archief en de RHC's -
is om archiefbescheiden, behoudens de beperkingen aan de openbaarheid, ter
beschikking te stellen voor raadpleging en gebruik. De archiefbewaarplaatsen zijn
volledig toegerust tot het verlenen van inzage, ook bij afstammingsvragen.
                                                                                    Pagina 2 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 5 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 6 ======================================================================

<pre>                                                                                    Nationaal Archief
                                                                                    Datum
                                                                                    4 maart 2014
De aanvraag voor opschorting wordt gedaan ten behoeve van het behandelen van
ca. 100 verzoeken om inzage per jaar. Dit kan niet worden beschouwd als
veelvuldig gebruik.
Het verlenen van inzage betreft ook niet een taak die niet door een
archiefbewaarplaats zou kunnen worden uitgevoerd. Het Nationaal Archief
bijvoorbeeld behandelt per jaar al ca. 2500 verzoeken om raadpleging van
beperkt openbare archief, waarbij het ook kan gaan om persoonlijke, emotionele
kwesties.
Voor het blok 1951-1960 wordt voor een tweede en finale termijn opschorting
gevraagd. Voor de oudste dossiers betekent dat dat deze eerst na een termijn van
63 jaar worden overgebracht. Gelet op het Archiefbesluit is het al niet meer
mogelijk de overbrenging op te schorten voor nog een periode van 10 jaar,
uitgaande van de maximale overbrengingstermijn termijn van 30 jaar.
Het blok tot 1970 zou - indien opschorting wordt toegestaan - in 2020 uiterlijk
moeten worden overgebracht.
De Raad heeft niet aangegeven waarom na afloop van die termijn de overbrenging
wel mogelijk is.
Ook kan worden vastgesteld dat, zou opschorting worden toegestaan, de Raad
aan verzoekers de dossiers ter beschikking moet stellen, volgens de regels als
ware de dossiers niet overgebracht.
Op basis van de Archiefwet wordt er altijd inzage verleend in het dossier. Op basis
van alleen de Wbp kan toestemming tot inzage van (een gedeelte van) het dossier
worden verleend. Ook is er op grond van de Wbp recht op correctie. Zijn de
dossiers eenmaal overgebracht, dan wordt dat recht alleen verwezenlijkt door het
toevoegen van de gewenste correctie aan het dossier.
Bij raadpleging bij een archiefbewaarplaats is wel toezicht op de raadpleging,
maar geen aanwezigheid van een van de medewerkers bij de inzage.
Gezien het bovenstaande is er geen dwingende noodzaak overbrenging van de
dossiers op te schorten.
                                                                                    Pagina 3 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 6 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 7 ======================================================================

<pre>Docnr306
                                                                                     Nationaal Archief
                                                                           33i       Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                                     Wetenschap
                                                                                                                           Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                                           2595 BE Den Haag
                                                                                                                           T + 5.1.2.e
                                                                                                                           www.nationaalarchief.nl
                                                                                                                           Contact
                                                                                                                             5.1.2.e
                                                                                                                           I
                                                                                                                           T     5.1.2.e
                                                                                                                             5.1.2.e       @nationaalarchief
                                                                                                                           ,nl
         memo
                                                                                                                           Datum
                                                                                                                           29 augustus 2017
                                           Overbrenging adoptie- en afstandsdossiers: wettelijk
                                                                                                                           Onze referentie
                                            kader
                                                                                                                           Auteur
         Sinds jaren zijn wij in gesprek met de raad voor de Kinderbescherming over de                                       5.1.2.e         I
         overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers. In het laatst gehouden overleg
         heeft de Raad voor de Kinderbescherming (RvdK) het volgende geponeerd over
         het bewaren en overdragen van adoptie- en afstandsdossiers onder zijn beheer.
               • De RvdK heeft besloten dat het behandelen van verzoeken om inzage een
                     van de kerntaken is.1
               • Voorts heeft de Raad besloten dat hij daarom de adoptie- en
                     afstammingsdossiers 100 jaar onder zijn beheer houdt
               • En tenslotte heeft de Raad besloten dat na deze termijn een selectie van
                     de dossiers zal worden bewaard en naar het Nationaal Archief zal worden
                     overgebracht.
         Hieronder wordt weergegeven wat er niet klopt in de redenering van de Raad
         gelet op de wet- en regelgeving t.a.v. de taken van de Raad.
         Het verlenen van inzage in dossiers die de neerslag vormen van de taak waarvoor
         de Raad verantwoordelijk kan worden gehouden, kan niet worden beschouwd als
         een kerntaak.
         Het zelf toekennen van een dergelijke "kerntaak" past niet binnen het
         staatsrechtelijk stelsel. Daarbij is de instelling en organisatie van ministeries
         gebaseerd op de Grondwet en KB's. De ministers kunnen ten allen tijde
         verantwoordelijk worden gehouden voor die taken. De verdeling van
         bevoegdheden volgt eveneens uit deze wet- en regelgeving.
         De taken van de Raad volgen dus uit de wet en daarop gebaseerde regelgeving.
         Daarbij is het Organisatiebesluit Ministerie van Veiligheid en Justitie 2015
         bepalend. De taken van de Raad staan omschreven in dit besluit.
         Het systeem is niet zo ingericht dat een overheidsorgaan zichzelf een taak kan
         toebedelen, waaraan ook rechtsgevolgen voor de burger mee samenhangen.
         Dit levert dan uiteraard der zaak ook strijd op met de Archiefwet.
         Dat inzage wordt verleend in dossiers is een afgeleide taak. Voor het waarderen,
         beheren en bewaren van deze dossiers heeft de wetgever de Archiefwet
         vastgesteld.2
         1 De Raad verwijst daarbij naar door de Raad zelf opgestelde - en vastgestelde - documenten.
         2 Praktisch gezien: De Raad stelt dat zij 100 aanvragen per jaar krijgen. Op grond van dit aantal inzageverzoeken
         kan niet worden aangenomen dat dit een kerntaak is of kan zijn. Het FIOM (een particuliere organisatie)
         bijvoorbeeld krijgt 400 aanvragen per jaar voor hulp bij afstammingsonderzoek. Ook andere overheidsorganen
                                                                                                                           Pagina 1 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 7 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 8 ======================================================================

<pre>                                                                                                              Nationaal Archief
                                                                                                              Onze referentie
                                                                                                              Datum
                                                                                                              29 augustus 2017
Op grond van een door de minister van V&J en de minister van OCW vast te
stellen selectielijst kan worden beslist over de bewaring van de betreffende
dossiers. Er kan geen sprake zijn van een eenzijdige beslissing. Zolang niet is
vastgesteld dat deze dossiers op termijn vernietigd kunnen worden de dossiers
bewaard moeten blijven.
Blijvend te bewaren archiefbescheiden moeten na twintig jaar moeten worden
overgebracht. De Raad is hierbij in verzuim.
 5.1.2.e                 I
5.1.2.e   5.1.2.e
                                 I
hebben te maken met verzoeken om inzage in de dossiers die nog niet zijn overgebracht, of vernietigd. Het zou
vreemd zijn dat zij vanwege die verzoeken het bewaren van dossiers als hun kerntaak zouden gaan zien.
                                                                                                              Pagina 2 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 8 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 9 ======================================================================

<pre>                                                                                    Nationaal Archief
                                                                                    Onze referentie
                                                                                    Datum
                                                                                    29 augustus 2017
Bijlage 1
Ter informatie
Op basis van artikel 44, eerste lid van de Grondwet worden ministeries ingesteld
bij KB.
Bij KB is er een Coördinatiebesluit Organisatie en bedrijfsvoering rijksdienst 2011
Daarin is bepaald dat de ministers de organisatie van hun ministerie vaststellen.
Dat leidt tot het Organisatiebesluit Ministerie van Veiligheid en Jusitite 2015. In
artikel 27 staat de taken van de Raad omschreven.
Artikel 27
1 De raad voor de kinderbescherming (RvdK) is belast met de bij of krachtens wet
opgedragen taken. Deze taken omvatten onder meer dat de raad onderzoek doet
naar het belang en de positie van het kind in beschermingszaken, strafzaken en
gezag- en omgangszaken.
2 De raad adviseert in juridische procedures en kan om
kinderbeschermingsmaatregelen verzoeken bij de rechtbank.
3 De raad coördineert de uitvoering van taakstraffen, voert casusregie in
strafzaken en doet onderzoeken ten behoeve van het verkrijgen van een
beginseltoestemming voor interlandelijke adoptie.
                                                                                    Pagina 3 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 9 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 10 ======================================================================

<pre>Docnr307
  From:                     ' 5.1.2.e
                                                  I
  Sent:                     Thu, 15 Aug 2019 10:30:35 +0200
  To:                       ' 5.1.2.e
                                             "<l 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
  Cc:                      n1 5.1.2.e
                                             "<5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
  Subject:                  RE: terugkoppeling gesprek 512e        gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
  Dank je wel 5.1.2. datje dit nog even in de laatste drukte voor je vakantie hebt kunnen doen. En fijn datje de
   9de september nog een blik op nota wil werpen
  Maar eerst een hele fijne vakantie!!!,
  @   512 e
                 ik praat jou ook nog even bij. Ik plan daar wat voor in.
  Gr. 512e     I
  Van: 5 2e
  Verzonden: donderdag 15 augustus 2019 9:45
  Aan: 5.1.2.                  I
  CC: = 2=             I
  Onderwerp: RE: terugkoppeling gesprek 5.1.2.           gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
  Hallo 5126      I
  De memo over de jurisprudentie heb je al in jouw bezit. Ik stuur deze nog even digitaal mee.
       > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
            voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
            bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
            specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
  Er is geen specifieke wetgeving voor de Raad voor de Kinderbescherming die betrekking heeft op de
  bescherming van de persoonsgegevens, anders dan de AVG. Op grond van e AVG moet een afweging
  plaatsvinden over de bescherming van persoonsgegevens in een dossier. Zoals blijkt uit de jurisprudentie
  prevaleert het belang van het kind , het recht op afstemmingskennis en familieleven.
  Het kind is altijd betrokkene.
  Ook is er geen specifieke wetgeving die betrekking heeft op het na een termijn vernietigen van de dossiers van
  de RvdK.
  De instelling en taken van de Raad zijn geregeld in BW, boek 1, art. 238-243.
  Die bemoeienis van de Raad betreft minderjarigen. De dossiers zijn daar de neerslag van. De Raad is een
  overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig
  van toepassing.
  De memo met het e-doc nummer heeft daarop betrekking. Alleen voor intern gebruik. Ik zou het nu anders
  opschrijven ©
  Groet,
</pre>

====================================================================== Einde pagina 10 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 11 ======================================================================

<pre>Doen r310
  From:                                   ' 5.1.2.e
                                                                                I
  Sent:                                   Fri, 16 Aug 2019 17:00:05 +0200
  To:                                       5.1.2.e                       " <5.1.2.e
                                                                                                 @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                meelezen nota
  Attachments:                            Nota M conceptl6augl9v2.docx
  Alvast dank voor het kritisch meelezen.
   Dit waren de zaken die er in opdracht van 512e                                            in moeten:
                   Er is een vastgestelde selectielijst waarin adoptiedossiers moeten worden overgebracht. Raad wil niet
                   overbrengen. Wij willen dat wordt overgebracht.
                   Het is een moeizaam proces. Er is recent nog een route verkend met JenV/RvK samen eruit te komen.
                   Dit loopt niet.
                   We verwachten dat ze zullen komen met verzoek selectielijst te wijzigen en adoptiedossiers van B naar
                   V100. Daarop zullen wij negatief adviseren
                   We voorzien dat dit niet gezamenlijk op te lossen is.
                   Punten opgenomen in de nota:
                   1. Ons standpunt over V is (maatschappelijk belang) = X
                   2. Ons standpunt over inzagebeleid. = Y
                   Onder het voorstel V100 ligt hun bezwaar, kritiek op het inzagebeleid, specifiek belangen van derden in
                   het dossier.
                   In nota ook opnemen: tegemoetkomingen NA tav bezwaren en als Adviescommissie JenV opstart,
                   werken wij mee.
  Gr.       512 e    I
   5.1.2. e                           I
   64,2.65.1.2.’.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M 5.1.2.e             I
  E-mail: 512e                       ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460                                contact@nationaalarchief.nl
                                                                                             H
                                                                                  nationaal
                                                                                             O
                                       y
                                                                                     archiof
                                                     c.  31-
                                   4               '   - ‘
                                        A                  "0e- "4 ‘4 * •
                                                              -gr                 $
                     22 maart 2019 t/m
                                            f; -
                                                            • a• - d‘ =
                                                  -27
                      52020
</pre>

====================================================================== Einde pagina 11 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 12 ======================================================================

<pre>Docnr311
   From:                                 5.1.2.e
  Sent:                                Mon, 19 Aug 2019 09:51:18 +0200
  To:                                  ' 5.1.2.e          " < 5.1.2e       @nationaalarchief.nl>
  Subject:                             RE: meelezen nota
  Attachments:                         Nota M conceptl6augl9v2 opm 512e
   Hoi 512.                 I
   Bijgesloten mijn opmerkingen. Niet opgeslagen in Prozac.
   Belangrijkste:
            - Ik mis actie voor M: wat wil je dat hij al gaat doen. Nu is het enkel informeren, (maar misschien is dat
                      ook wel het doel).
            - Ten aanzien van het oudste blok is het van belang te weten dat er een besluit is (geweest) om dat
                      sowieso te bewerken en over te brengen. Ten grondslag daarvan ligt het feit dat destijds enkel NL-
                      kinderen geadopteerd mochten worden. Als je dit weggooit verliezen heel veel NL-ers de mogelijkheid om
                      hun geschiedenis en identiteit te achterhalen. En dat is van zeer groot belang vanwege het taboe dat op
                      adoptie berustte: veel mensen die in deze dossiers voorkomen weten niet dat zij zijn geadopteerd (!)
                      Omdat ik niet meer bij DD ben kan ik dit niet meer voor je reconstrueren. Misschien dat we in ons eigen
                      archief iets kunnen vinden?
   Groet,
  | 5.1.2.e         I
                                          ■
  Van: 5.1.2.
  Verzonden: vrijdag 16 augustus 2019 17:00
  Aan: 5 2e                        I
  Onderwerp: meelezen nota
   Alvast dank voor het kritisch meelezen.
   Dit waren de zaken die er in opdracht van 5.1.2.                  in moeten:
                       Er is een vastgestelde selectielijst waarin adoptiedossiers moeten worden overgebracht. Raad wil niet
                      overbrengen. Wij willen dat wordt overgebracht.
                       Het is een moeizaam proces. Er is recent nog een route verkend met JenV/RvK samen eruit te komen.
                      Dit loopt niet.
                      We verwachten dat ze zullen komen met verzoek selectielijst te wijzigen en adoptiedossiers van B naar
                      V100. Daarop zullen wij negatief adviseren
                      We voorzien dat dit niet gezamenlijk op te lossen is.
                       Punten opgenomen in de nota:
                      1. Ons standpunt over V is (maatschappelijk belang) = X
                      2. Ons standpunt over inzagebeleid. = Y
                      Onder het voorstel V100 ligt hun bezwaar, kritiek op het inzagebeleid, specifiek belangen van derden in
                      het dossier.
                      In nota ook opnemen: tegemoetkomingen NA tav bezwaren en als Adviescommissie JenV opstart,
                      werken wij mee.
   Gr.       512 e      I
    5.1.2.e                          I
     5.3e2.e5.1.2.e       I
   Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 12 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 13 ======================================================================

<pre>Doen r313
  From:                                 5.1.2.e
                                                            I
  Sent:                               Mon, 19 Aug 2019 10:03:22 +0200
  To:                                 ' 5.1.2.e               " < 5.1.2e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                            RE: RvK
   Hj 512 e
   Dank voor het delen. Ik begrijp de stap van escalatie. Ik zal je zo even bellen, met eerst een ping op de app ;-).
  Groet,
   5.1.2.S
                I
  Van: 5.1.2.                           I
  Verzonden: vrijdag 16 augustus 2019 17:49
  Aan: 5 2e                           I
  Onderwerp: FW: RvK
   Hoi 512e         I
  Ik werk as maandag thuis. Ben bereikbaar. Maar handigste is als je wilt bellen of mailen dat je mij even appt.
   Die ping hoor ik altijd.
  Afgelopen weken vooral belangrijke ontwikkelingen op dossier RvKB.
   Hieronder zie je mail die                  5.1.2.e
                                                      stuurde naar       5.1.2.e
                                                                                 op de 29ste nav ons gesprek die dag. Dan zie je meteen
  eerste samenvatting.
  In het attachment zie je document met aantekeningen van de bijeenkomst bij JenV en vervolg gesprekken die
   hier zijn gevoerd en het escalatieproces dat we nu ingaan.
   Het concept bespreekdocument terugkoppeling 6 aug zijn mijn uitgebreide aantekeningen, die ik voor mijzelf
   had gemaakt
  Ik kan je ook gewoon bijpraten ©
  In ieder geval zijn de uitkomsten:
           1. We gaan escalatieproces in. Ik ben bezig met nota
           2. Intern wordt een overleg gepland mbt belangen derden in dossiers
  Voor het doe bespreekpunten met 512e                         van 7 aug had ik een tekening gemaakt met de keuzes. Werkte goed
  Gr. 512e        I
  Van: 5.1.2.                       I
  Verzonden: maandag 29 juli 2019 16:54
  Aan:; 5.1.2.e           @minvenj.nl
  CC: 5.1.2.e                          ; 5.1.2.e
                                                          I
  Onderwerp: RvK
                      Beste 5.1.2.e
                                           I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 13 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 14 ======================================================================

<pre>Nav ons telefoongesprek heb ik mijn zorgen en bezwaren nog even op een rij gezet. Zou het
fijn vinden als we hier morgen nog een keer over kunnen bellen. Ga ik proberen. Overigens
met dank voor je gebruikelijke openheid!
Heb onze afspraken gecheckt. Daar stond inderdaad letterlijk, zoals jij ook daarnet zei:
-
  5.1.2.e             (RvK) doet een eerste voorstel voor de vraagstelling.
- De vraagstelling wordt pas vastgesteld als deze besproken en akkoord bevonden is door de
drie partijen: RvK, JenV en NA.
- Daarna kan een schrijfgroep aan de slag waarin RvK, JenV en NA vertegenwoordigd zijn.
- Het advies van de adviescommissie IHH is niet bindend.
Ik begreep vanochtend van jou dat de schrijfgroep al een keer bij elkaar is geweest en op 6
augustus opnieuw bij elkaar komt onder jouw voorzitterschap. Dat betekent dat stap 1 (zie
boven) is overgeslagen.
Jij meldde mij zojuist dat deze groep niet wil dat NA nu aansluit en dat jij daartoe geen
ruimte hebt gekregen.
Die twee omstandigheden bij elkaar - het niet nakomen van de afspraak tav vraagformulering
door 512e                plus het niet mogen deelnemen van NA aan deze groep - geven mij er
weinig vertrouwen in dat dit proces gaat leiden tot een vraagstelling en een advies dat de
specifieke kwestie van de overbrenging en toegankelijkheid van de adoptiedossiers verder
gaat brengen. Zoals je weet ben ik er vanaf het moment dat dit voorstel ter tafel kwam
beducht voor geweest dat de vraag aan de adviesraad dermate breed gaat worden dat dit
specifieke onderwerp op de achtergrond verdwijnt en dat er daarna alsnog daarvoor een
oplossing moet worden gevonden.
Je meldde mij ook te verwachten dat de adviescommissie vier maanden gaat doen over hun
advies. Dat betekent dat we ruim in 2020 zitten. Als dan ook nog dat advies niet specifiek
gaat worden, is mijn vrees dat we tegen die tijd opnieuw beginnen.
Je weet dat we in feite dicht bij een oplossing waren door gewoon te doen wat in de
selectielijst staat en we worden daarin gesteund door het advies van 5.1.2.e II 5.1.2.e ]
Afhankelijk van hoe nu de exacte vraag aan de adviescommissie gaat worden ingevuld, moet
ik mij het recht voorbehouden terug te grijpen op de in feite bestaande situatie zoals in de
selectielijst vastgelegd. Zoals je weet bestaan er voor de verandering van selectielijsten vaste
procedures en waarborgen. Die procedure zal JenV als zorgdrager sowieso moeten volgen
</pre>

====================================================================== Einde pagina 14 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 15 ======================================================================

<pre>            waarbij het NA optreedt als adviseur van de minister BVOM. Ik ben akkoord gegaan met een
             ‘second opinion’ zolang die ons uit de patstelling helpt. Maar dan moet ik wel het vertrouwen
             hebben dat die kans reëel is. Ik stel jouw inzet daartoe zeer op prijs, maar ik meen te zien dat
           jouw manoeuvreerruimte beperkter is dan je zou wensen.
            Er is nog een ander punt dat ik graag deel. Het interne lid van jullie adviescommissie, 512e I
           I 5.1.2.e        laat zich in diverse gremia uit over de onwenselijkheid van overbrenging naar
            NA van adoptiedossiers (oa bij OCW en bij RDDI). Dat zijn gremia waarbij ook
            medewerkers van het NA aanwezig zijn en wat daar gewisseld wordt is niet vertrouwelijk.
             Anders zou ik het niet te berde brengen. Het is uiteraard haar goed recht opvattingen over
             deze kwestie te hebben, hoewel dit wellicht niet de juiste plaats is , maar het is wel
             opmerkelijk dat een lid van de adviesraad al zulke uitspraken doet voordat de adviesraad haar
            werk heeft kunnen beginnen. Ik zou verwachten dat een adviesraad zonder vooropgezette
             opvattingen met open blik aan het werk gaat. Ik ben benieuwd hoe jij dit ziet.
            Kortom, ik houd graag vast aan de oorspronkelijke afspraak en zie graag de vraag tegemoet
            waarover de schrijfgroep, inclusief NA, zich gaat buigen. Ik hoop datje mijn standpunt
             onderschrijft en kunt zorgen dat JenV de oorspronkelijke afspraak gestand doet.
             Ik hoop dat het lukt je hier morgen graag nog over te spreken,
             Groet,
             5.1.2.e
PS
BR                                                                                       5.1.2.e
Verstuurd vanaf mijn iPad
</pre>

====================================================================== Einde pagina 15 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 16 ======================================================================

<pre>Doen r314
  From:                        ’ 5.1.2.e
                                                    I
  Sent:                       Wed, 21 Aug 2019 09:54:11 +0200
  To:                            5.1.2.e                          @nationaalarchief.nl)" < 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    vragen mbt nota adoptie
   Hoi 5126      I
   Mag ik je even lastig vallen? Ik ben bezig met de nota RvkB. Sprak er met 512e                  over. Hij had indertijd toen hij
   bij DD werkte bemoeienis met dat dossier. Hij meldde dit:
   Hij gaf aan:
           - Ten aanzien van het oudste blok is het van belang te weten dat er een besluit is (geweest) om dat
               sowieso te bewerken en over te brengen. Ten grondslag daarvan ligt het feit dat destijds enkel NL-
               kinderen geadopteerd mochten worden. Als je dit weggooit verliezen heel veel NL-ers de mogelijkheid om
               hun geschiedenis en identiteit te achterhalen. En dat is van zeer groot belang vanwege het taboe dat op
               adoptie berustte: veel mensen die in deze dossiers voorkomen weten niet dat zij zijn geadopteerd (!)
               Omdat ik niet meer bij DD ben kan ik dit niet meer voor je reconstrueren. Misschien dat we in ons eigen
               archief iets kunnen vinden?
              Ik (lees: 512.    ) herinner me dat het 'totaal' aan adoptiedossiers te verdelen is over een aantal blokken.
               Dit oudste blok is een uitzondering op die andere blokken omdat in die periode enkel en alleen
               Nederlandse kinderen geadopteerd mochten worden. Voordat wij gingen bewerken (D-D) is er heel veel
               te doen geweest met Jus. en NA omdat dit blok sowieso bewaard moest worden vanwege die NL-
               kinderen. Die andere blokken zouden mogelijk vernietigd (kunnen) worden. Uiteindelijk is besloten om
               dat niet te doen, maar steekproeven uit de jongere blokken te bewaren. Omdat ik toen de overstap naar
               NA heb gemaakt, weet ik de afloop niet enkel dat er heel veel te doen is geweest om de inventaris en er
               (nog) niet is overgebracht. Omdat ik geen toegang meer heb tot D-D kan ik het niet voor je nazien, maar
               er is zwart-op-wit dat dit oudste blok bewaard moet blijven.
   Mijn vragen aan jou:
           1. Zegt jou hetgeen 5.1.2.e      meldt iets? De Selectielijst waarin alle adoptiezaken met B zijn gewaardeerd
               dateert van dec 2005 en geen steekproef, (steekproef was voor de andere dossiers). Is die discussie dan
               van vóór 2005
           2. 512.               riep tijdens onze overleggen steeds over blok 1940-1970, dat adoptie pas mogelijk is
               vanaf ergens achter in de jaren 50 (dacht dat hij het had over 1958). Maar als ik 512e            zijn opmerkingen
               lees ging het toch in het eerste blok om adopties. Zegt jou dit iets?
           3. Als ik meld dat RvKb in gebreke blijft met overbrengen. Tot en met welk jaar hadden ze moeten
               overbrengen? In principe zegt Aw na 20 jaar overbrengen. Wij hebben ook gesproken over 20 jaar na
               afronden dossier (bij meerderjarigheid) =20 + 21 jr. Dan zou het zijn of 1999 of 1978?? Wat zal ik
               melden?
   Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e           I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 16 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 17 ======================================================================

<pre>Docnr321
   From:                                 ' 5.1.2.e
                                                              I
   Sent:                                 Wed, 21 Aug 2019 17:04:10 +0200
  To:                                    ' 5.1.2.e      " < 5.12 e
                                                                         @nationaalarchief.nl>
   Subject:                              FW: terugkoppeling gesprek 512e gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
   Attachments:                          Memo dossier RvdK.doc, Memo dossiers adoptie en afstand RvdK.docx, EDOC-#1246988-v1-
   Memo_overbrenging_adoptie-_en_afstanddossier.DOCX, Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
  I 5.1.2.                morgenmiddag hebben we overleg over:
            1. de nota voor M
            2. vraag M&C mbt wetgeving op adoptie
            3. plannen sessie derden belangen
   ad 1: Zie het word document Nota M
  I 5.1.2.e   Memo jurisprudentie 5.1.2.             is met titel memo dossiers adoptie en afstand.
   Gr. 5126              I
  Van: 5 2e                          I
  Verzonden: donderdag 15 augustus 2019 9:45
   Aan: 5 2e                               I
   CC: 5 1,1.2.
   Onderwerp: RE: terugkoppeling gesprek 5.1.2.e gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
   Hallo 512e                I
   De memo over de jurisprudentie heb je al in jouw bezit. Ik stuur deze nog even digitaal mee.
            > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                 voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                  bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                 specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
   Er is geen specifieke wetgeving voor de Raad voor de Kinderbescherming die betrekking heeft op de
   bescherming van de persoonsgegevens, anders dan de AVG. Op grond van e AVG moet een afweging
   plaatsvinden over de bescherming van persoonsgegevens in een dossier. Zoals blijkt uit de jurisprudentie
   prevaleert het belang van het kind , het recht op afstemmingskennis en familieleven.
   Het kind is altijd betrokkene.
   Ook is er geen specifieke wetgeving die betrekking heeft op het na een termijn vernietigen van de dossiers van
   de RvdK.
   De instelling en taken van de Raad zijn geregeld in BW, boek 1, art. 238-243.
   Die bemoeienis van de Raad betreft minderjarigen. De dossiers zijn daar de neerslag van. De Raad is een
   overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig
   van toepassing.
   De memo met het e-doc nummer heeft daarop betrekking. Alleen voor intern gebruik. Ik zou het nu anders
   opschrijven ©
   Groet,
  I 5.1.2.e        5.1.2.e ) 5.1.2.e
                                       I
  I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                 I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 17 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 18 ======================================================================

<pre>Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1.2.6
                        I
                                                                                              N
                                                                                nationaal     A
                                                                                   archief
            TENTOONSTELLING
            WIE BEN IK,                                                                42
            WIE WAS JIJ?                                                             f
            NU TÊ ZIÉN IN HÉT NATIONAAL ARCHIEF
Van: 5.1.2.                   I
Verzonden: woensdag 14 augustus 2019 10:23
Aan: 5 2e
CC: = 2-
                          □
Onderwerp: terugkoppeling gesprek 512e gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
 Urgentie: Hoog
I 5.1.2.e
                 I
 Ik heb voor morgenochtend een overleg gepland om 8.40 uur om reden:
 Gisteren overleg met 512e en 5126 gehad.
I5.1.2.e
  5.1.2.e     meldde dat zij gesprek heeft gehad met 5.1.2.               over de te volgen route inzake adoptiedossiers.
I5.1.2.e     had   aangegeven dat M geïnformeerd moet    worden.
             had tevens aangegeven dat zij ervan uitgaat dat M zal vragen of er in de specifieke wetgeving mbt
 adoptie/(jeugdzorg?) bepalingen staan over hoe bv gegevens van biologische ouders zijn beschermd c.q. of er
 bepalingen mbt V in die wetgeving staat.
Ter info Route die we gaan volgen:
          •    Wordt een nota geschreven voor informeren Ministerie van OCW, nota toegespitst op de adoptiedossiers.
              Niet op de andere dossiers. Nota schrijf ik met collegiale afstemming. 512e      naar 5.1.2. naar 5.1 2. I
               Begin september moet conceptnota klaar liggen, wordt besproken met 5.1.2. I
               10 september is er PO 5.1.2.e met Inspectie en M&C dan wordt nota ook besproken (+ stappen die we
              kunnen ondernemen)
               N.a.v. dat gesprek nog eventuele aanpassing nota die dan vervolgens richting M&C gaat
Voor ons gesprek morgen:
</pre>

====================================================================== Einde pagina 18 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 19 ======================================================================

<pre>        > Naar die nota moet ook door jou of 5.1.2.e gekeken worden. Jij bent de komende periode op vakantie.        5.1.2.e
                 zal, als hij terug is van vakantie, tijdens jouw afwezigheid gevraagd worden mee te kijken
        > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                 voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                 bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                 specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
Gr. 5i2e             I
5.1.2.e                             I
5.1.2.e5.1.2.’.e      I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e                I
E-mail: 512e                       ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                            19
                                      7/
                                                            nationcal
                                                              archiof o
                                      au.
                                                   -s
                                        Gea -"a"a ■ ure
                   22 modrt 2010 t/m
                   5 januan 2020
                                       4 Htp2 e-        "*+
</pre>

====================================================================== Einde pagina 19 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 20 ======================================================================

<pre>Docnr323
  From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                 Fri, 23 Aug 2019 10:37:12 +0200
  To:                                    ' 5.1.2.e                " < 5.1.2.e
                                                                                  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: afgeleide taak
  Doel is nu niet meer handelen Raad te verantwoorden, maar mensen te helpen hun verleden te reconstrueren.
  Burgers halen er geen rechten meer uit
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                  I
   5.1.2.e                            I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e           I
  E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                               •i
                                                             5     nationaal
                                                                                N
                                                                     archiof
                              *      1,2
                               1   {
                    22 modrt 2019 t/m
                                               "ca -
                                              —2tes,
                                           PEam*--2
                                                      ---*
                                                   -...3
                                                    -*-
                    52020                            --   e-
                                                 --
                                                       ‘~y.
                                                                              4
  Van: 5 2e                     I
  Verzonden: vrijdag 23 augustus 2019 10:26
  Aan: 5 2e                                 I
  Onderwerp: RE: afgeleide taak
  Hoi 512.              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 20 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 21 ======================================================================

<pre> Ik zou het dan als volgt formuleren:
 Het begeleiden van afstammingsverzoeken is echter niet beschreven in het Organisatiebesluit Ministerie van Veiligheid en
Justitie 2015 (opgelet: is nu Organisatiebesluit Ministerie van Justitie en Veiligheid 2019, zie
 https://wetten.overheid.nl/icil.3:c:BWBR0040293&z=2019-05-02&g=2019-05-02). Een overheidsorgaan kan zichzelf niet een
 kerntaak toebedelen waar ook rechtsgevolgen voor de burger mee samenhangen. Het begeleiden van afstammingsverzoeken is
 louter een afgeleide taak gedurende de periode dat de Raad bemoeienis heeft met minderjarigen. Hierbij moet uitgegaan
worden van het belang van de informatie voor de organisatie en diens relatie tot de burger. Zo signaleert de Memorie van
toelichting bij de Archiefwet 1995 in het kader van de toen doorgevoerde verkorting van de overbrengingstermijn dat deze
 'mede gebaseerd op de praktische ervaring dat óók ten aanzien van de blijvend te bewaren bescheiden de administratieve
functie na verloop van zo'n twintig jaar zijn betekenis grotendeels heeft verloren. Bovendien is nog volgens diezelfde
 Memorie opschorting van overbrenging enkel mogelijk indien 'indien de archiefbescheiden, hoewel ouder dan 20 (thans 50)
jaar, nog veelvuldig door de administratie worden geraadpleegd of gebruikt'. De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de
Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig van toepassing.
Vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
           I
Van: 5.1.2.                          I
Verzonden: vrijdag 23 augustus 2019 9:38
Aan: 5 2e                  I
Onderwerp: FW: afgeleide taak
 Dit stond in 5.1.2.                     nog in een voetnoot:
 : De Raad stelt dat zij 100 aanvragen per jaar krijgen. Op grond van dit aantal inzageverzoeken kan niet worden aangenomen dat dit een kerntaak is of kan zijn. Het FIOM
(een particuliere organisatie) bijvoorbeeld krijgt 400 aanvragen per jaar voor hulp bij afstammingsonderzoek. Ook andere overheidsorganen hebben te maken met verzoeken
om inzage in de dossiers die nog niet zijn overgebracht, of vernietigd. Het zou vreemd zijn dat zij vanwege die verzoeken het bewaren van dossiers als hun kerntaak zouden
gaan zien.
 Hierbij: in mijn nota:
a.        De Raad heeft eerder aangegeven dat het behandelen van verzoeken om inzage één van haar kerntaken is.
 Het begeleiden van afstammingsverzoeken is echter niet beschreven in het Organisatiebesluit Ministerie van Veiligheid en
Justitie 2015. Een overheidsorgaan kan zichzelf niet een kerntaak toebedelen waar ook rechtsgevolgen voor de burger mee
samenhangen. Het begeleiden van afstammingsverzoeken is een afgeleide taak gedurende de periode dat de Raad bemoeienis
 heeft met minderjarigen. De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers
 is de Archiefwet volledig van toepassing.
  Onderstaand is de tekst waar ik het heb uitgehaald. De tekst is 5.1.2.                               uit 2015.
Sinds jaren zijn wij in gesprek met de raad voor de Kinderbescherming over de overbrenging van adoptie- en afstandsdossiers.
 In het laatst gehouden overleg heeft de Raad voor de Kinderbescherming (RvdK) het volgende geponeerd over het bewaren en
overdragen van adoptie- en afstandsdossiers onder zijn beheer.
           • De RvdK heeft besloten dat het behandelen van verzoeken om inzage een van de kerntaken is. [1]
           • Voorts heeft de Raad besloten dat hij daarom de adoptie- en afstammingsdossiers 100 jaar onder zijn beheer houdt
</pre>

====================================================================== Einde pagina 21 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 22 ======================================================================

<pre>         • En tenslotte heeft de Raad besloten dat na deze termijn een selectie van de dossiers zal worden bewaard en naar het
           Nationaal Archief zal worden overgebracht.
Hieronder wordt weergegeven wat er niet klopt in de redenering van de Raad gelet op de wet- en regelgeving t.a.v. de taken
van de Raad.
Het verlenen van inzage in dossiers die de neerslag vormen van de taak waarvoor de Raad verantwoordelijk kan worden
gehouden, kan niet worden beschouwd als een kerntaak.
Het zelf toekennen van een dergelijke "kerntaak" past niet binnen het staatsrechtelijk stelsel. Daarbij is de instelling en
organisatie van ministeries gebaseerd op de Grondwet en KB's. De ministers kunnen ten allen tijde verantwoordelijk worden
gehouden voor die taken. De verdeling van bevoegdheden volgt eveneens uit deze wet- en regelgeving.
De taken van de Raad volgen dus uit de wet en daarop gebaseerde regelgeving. Daarbij is het Organisatiebesluit Ministerie van
Veiligheid en Justitie 2015 bepalend. De taken van de Raad staan omschreven in dit besluit.
Het systeem is niet zo ingericht dat een overheidsorgaan zichzelf een taak kan toebedelen, waaraan ook rechtsgevolgen voor
de burger mee samenhangen.
Dit levert dan uiteraard der zaak ook strijd op met de Archiefwet.
Dat inzage wordt verleend in dossiers is een afgeleide taak. Voor het waarderen, beheren en bewaren van deze dossiers heeft
de wetgever de Archiefwet vastgesteld.121
Op grond van een door de minister van V&J en de minister van OCW vast te stellen selectielijst kan worden beslist over de
bewaring van de betreffende dossiers. Er kan geen sprake zijn van een eenzijdige beslissing. Zolang niet is vastgesteld dat deze
dossiers op termijn vernietigd kunnen worden de dossiers bewaard moeten blijven.
Blijvend te bewaren archiefbescheiden moeten na twintig jaar moeten worden overgebracht. De Raad is hierbij in verzuim.
 1 De Raad verwijst daarbij naar door de Raad zelf opgestelde - en vastgestelde - documenten.
 2 Praktisch gezien: De Raad stelt dat zij 100 aanvragen per jaar krijgen. Op grond van dit aantal inzageverzoeken kan niet worden aangenomen dat dit een kerntaak is of
kan zijn. Het FIOM (een particuliere organisatie) bijvoorbeeld krijgt 400 aanvragen per jaar voor hulp bij afstammingsonderzoek. Ook andere overheidsorganen hebben te
maken met verzoeken om inzage in de dossiers die nog niet zijn overgebracht, of vernietigd. Het zou vreemd zijn dat zij vanwege die verzoeken het bewaren van dossiers als
hun kerntaak zouden gaan zien.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 22 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 23 ======================================================================

<pre>Docnr324
  From:                         ' 5.1.2.e
                                                     I
  Sent:                        Fri, 23 Aug 2019 12:10:48 +0200
  To:                           ' 5.1.2.e
                                                 "< 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      FW: terugkoppeling gesprek 512e gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
  Attachments:                  Memo dossier RvdK.doc, Memo dossiers adoptie en afstand RvdK.docx, EDOC-#1246988-v1-
  Memo_overbrenging_adoptie-_en_afstanddossier.DOCX, Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
  Hoi 512.
  Ik heb voor aanstaande dinsdagmiddag een overleg met je ingepland om
            1. de Nota M adoptiezaken met je te bespreken (zie bijlage Nota M adoptie v5). De conceptnota heb ik
                  reeds met 512e besproken en zijn opmerkingen verwerkt. Zou jij er inhoudelijk naar kunnen kijken en
                 ook of het format waarin ik het gegoten heb, ok is?
                Ook n.a.v. opmerking 512e heb ik nog gesleuteld aan de paragraaf 2a. Ik had daar aanvankelijk een stuk
                uit het memo 512e         (edoc 1246988, zie attachment) gekopieerd. Maar was voor de nota wat te
                abstract. Ik heb daar nu aanvullingen op aangebracht. Maar daar wel ook een aantal vragen bij. Die heb
                ik in het opmerkingenveld gezet.
            2. Verder verwachtte M&C dat de minister zou vragen of er t.a.v. adoptiedossiers bepalingen in specifieke
                 wetgeving waren die tot vernietiging op termijn verplichten. Die vraag heb ik aan 512e gesteld. Daar gaf
                 ze onderstaand antwoord op. Ze had bovendien eerder in 2015 een stuk geschreven over wetgeving en
                 jurisprudentie (zie Memo dossier adoptie en afstand). Mijn idee is om voor de vraag van M&C te
                 verwijzen naar het stuk 512e              In het stuk 5.1.2.       staat echter 3 keer: 'het lijkt erop' . In hoeverre
                  kunnen we stevig genoeg neerzetten dat 'belang kind altijd voorgaat op belangen van anderen in
                 dossier'
  Nadat ik er met jou naar gekeken heb en wijzigingen heb aangebracht, wil ik het doorsturen naar 5.1.2.                       I
  Gr. en fijn weekend.
   5.1.2.e
              I
  Van: 5 2e                  I
  Verzonden: donderdag 15 augustus 2019 9:45
  Aan: 5.1.2.                     I
  CC: = 2=                 1
  Onderwerp: RE: terugkoppeling gesprek 5.1.2.              gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
  Hallo 5126           I
  De memo over de jurisprudentie heb je al in jouw bezit. Ik stuur deze nog even digitaal mee.
           > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
  Er is geen specifieke wetgeving voor de Raad voor de Kinderbescherming die betrekking heeft op de
  bescherming van de persoonsgegevens, anders dan de AVG. Op grond van e AVG moet een afweging
  plaatsvinden over de bescherming van persoonsgegevens in een dossier. Zoals blijkt uit de jurisprudentie
  prevaleert het belang van het kind , het recht op afstemmingskennis en familieleven.
  Het kind is altijd betrokkene.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 23 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 24 ======================================================================

<pre>Ook is er geen specifieke wetgeving die betrekking heeft op het na een termijn vernietigen van de dossiers van
de RvdK.
 De instelling en taken van de Raad zijn geregeld in BW, boek 1, art. 238-243.
 Die bemoeienis van de Raad betreft minderjarigen. De dossiers zijn daar de neerslag van. De Raad is een
overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig
van toepassing.
 De memo met het e-doc nummer heeft daarop betrekking. Alleen voor intern gebruik. Ik zou het nu anders
opschrijven ©
Groet,
I 5.1.2.e       5.1.2.e
                        ) 5.1.2.e
                                      I
  5.1.2.e  5.1.2.e
                                             I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1.2.6
                                  I
                                                                                             N
                                                                              nationaal
                                                                                 archief     A
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK,                                                                     ""
          WIE WAS JIJ?                                                                          Y" *3
          NU TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
Van: 5 2e                               I
Verzonden: woensdag 14 augustus 2019 10:23
Aan: 5.1.2.                         J
CC: 5 1,1.2.
Onderwerp: terugkoppeling gesprek 5.1.2.  gisteren over route adoptiedossiers + vraag mbt wetgeving
 Urgentie: Hoog
I 5.1.2.e
                    I
 Ik heb voor morgenochtend een overleg gepland om 8.40 uur om reden:
Gisteren overleg met 512e en 5.1.2. gehad.
I 5.1.2.e meldde dat zij gesprek heeft gehad met 512e                  over de te volgen route inzake adoptiedossiers.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 24 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 25 ======================================================================

<pre>I 5.1.2.e
                  had aangegeven dat M geïnformeerd moet worden.
  5.1.2.e
                  had tevens aangegeven dat zij ervan uitgaat dat M zal vragen of er in de specifieke wetgeving mbt
 adoptie/(jeugdzorg?) bepalingen staan over hoe bv gegevens van biologische ouders zijn beschermd c.q. of er
 bepalingen mbt V in die wetgeving staat.
Ter info Route die we gaan volgen:
          •         Wordt een nota geschreven voor informeren Ministerie van OCW, nota toegespitst op de adoptiedossiers.
                   Niet op de andere dossiers. Nota schrijf ik met collegiale afstemming. 512e             naar 5.1 2. naar 5.1 2.         I
                    Begin september moet conceptnota klaar liggen, wordt besproken met 512e I
                    10 september is er PO 5.1.2.e            met Inspectie en M&C dan wordt nota ook besproken (+ stappen die we
                   kunnen ondernemen)
                    N.a.v. dat gesprek nog eventuele aanpassing nota die dan vervolgens richting M&C gaat
Voor ons gesprek morgen:
          > Naar die nota moet ook door jou of 5.1.2.e gekeken worden. Jij bent de komende periode op vakantie.                    5.1.2.e
                   zal, als hij terug is van vakantie, tijdens jouw afwezigheid gevraagd worden mee te kijken
          > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                   voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                   bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                   specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
 Gr. 5i2e              I
  5.1.2.e                             I
  5.1.2.e5.1.2.’.e     I
 Cluster Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e           i
 E-mail: 512e                        @nationaalarchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460     contact@nationaalarchief.nl
                                                                         N
                                                               nationcal
                                                                 archiof 0
                                        7 H.-3e.7
                                             a2 ■
                                                         --a
                     22 maart 2019 t/m
                      52020
                                          fh 2--- —--
                                                       _
                                                  Met'
</pre>

====================================================================== Einde pagina 25 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 26 ======================================================================

<pre>Docnr327
  From:                            ' 5.1.2.e
                                                           I
  Sent:                            Wed, 28 Aug 2019 13:44:12 +0200
  To:                                5.1.2.e         5.1.2.e   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                         kun je nog even meelezen met tekst voor maandag 2 sept?
  Importance:                      High
  Dag allen,
  Voor aanstaande maandag hebben jullie de uitnodiging voor het overleg 'Privacy zorgen
  zorgdragers/justitieketen versus dienstverlening" gekregen. Aanleiding voor het overleg zijn signalen vanuit
  zorgdragers (vnl justitieketen) ten aanzien van door het NA gehanteerde inzage regime voor beperkt openbare
  dossiers en specifiek hoe het NA omgaat met belangen van derden in die dossiers in relatie tot de AVG. Directe
  aanleiding is de discussie die nu loopt met de Raad voor de Kinderbescherming over adoptiedossiers
  Meer achtergrondinformatie vinden jullie in het Memo van 5.1.2.                 van 4 februari. Aan die Memo lag een andere
  Memo van mij van 20 augustus 2018 ten grondslag mèt Probleemanalyse, aanbevelingen voor acties en
  uitgebreide casuïstiek.
  Noot mbt de Memo van 20 augustus verleden jaar: toen waren de contouren van de Nieuwe Archiefwet nog niet
  bekend en dan met name de mogelijkheid waarvan we nu weten dat deze in de nieuwe Archiefwet wordt
  opgenomen voor Archiefinstellingen om naast inzage ook te kiezen voor verstrekken van informatie/deel van de
  informatie. De context voor de bespreking is de nieuwe archiefwet. Op voorstel 512e en 5126 vindt het overleg
  plaats.
  Doel van het overleg van aanstaande maandag is:
   1 dat de deelnemers aan het overleg op vlieghoogte komen
  2. Het scherp krijgen van de vraag/te komen om te komen tot een duidelijke onderzoeksopdracht (die gericht
  zal zijn op de archieven die onder de nieuwe archiefwet worden overgebracht, wat moeten we in kader van
  nieuwe Archiefwet hierover uitzoeken?)
  Een mogelijke voorzet voor de onderzoeksvragen:
           • Wat eist de AVG nu
           • Voldoet het NA daaraan?
           •        Welke belangenafweging wordt er gemaakt
           •        Hoe gaan we de uitvoering in elkaar zetten, kunnen we het anders inrichten? Makkelijker maken?
           •        Hoe ziet de financiering eruit
           •        Valt de nog te formuleren onderzoeksopdracht niet onder Verbetering Archiefwerk?
                    In het Memo van 20 augustus zien jullie op pagina 2 en 3 een aantal suggesties die in het overleg
                    meegenomen kunnen worden.
  Gr. 512 e           / 5.1.2.e
   5.1.2.e                       I
   5.1.2.e5.1.2.’.e    I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e            I
  E-mail: 512e                  ©nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 26 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 27 ======================================================================

<pre>http://www.nationaalarchisf.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact®nationaalarchief.nl
                                                               N
                                                     nationcal
                                                       archiof ©
                                  t ?k
                                *
                          -
                                  A:   -- . ■      1
           22 maurt 2019 t/m   -H"se - * - E­
           Sjanuar2020
                             —         g--
                                 mamd
                                _____
</pre>

====================================================================== Einde pagina 27 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 28 ======================================================================

<pre>Docnr328
                                                                                            Nationaal Archief
                                                                                 -31
                                                                                            Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                                            Wetenschap
                                                                                                                                 Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                                                 2595 BE Den Haag
                                                                                                                                 T + 5.1.2.e
                                                                                                                                 www.nationaalarchief.nl
                                                                                                                                 Contact
                                                                                                                                 T    5.1,2.e
                                                                                                                                  5.1.2.e     @nationaalarchief.nl
                                                                                                                                 Datum
                                                                                                                                 4 februari 2019
                                                                                                                                 Onze referentie
         memo                                  Signalen J&V keten nav openbaarheid en bewaren bij de
                                               bron
                                                                                                                                 Auteur
                                                                                                                                  5.1.2.e
                                                                                                                                 Kopie aan / Afgestemd met
                                                                                                                                  5.1.2.e      I
         Beste 512 e                                                                                                              5.1.2.e
         We willen graag een aantal signalen uit de justitieketen met je bespreken, om te
         zien of er implicaties zijn voor het traject rond de verkorting van de
         overbrengingstermijn.
         Recent bleek dat Just-id door de IND is gevraagd om een onderzoek te doen naar
         de mogelijkheid om zelf archiefbewaarplaats in de zin der wet te worden. De
         achterliggende reden blijkt onvrede te zijn over het beleid van het Nationaal
         Archief beleid rond AVG (derdenbelang) en het teruglenen van dossiers.
         Dit is niet het eerste signaal uit de justitiële keten waaruit blijkt dat zij grote
         moeite hebben met ons inzage beleid.1 Ook het ministerie van defensie zet er
         vraagtekens bij. Daar komt bij dat J&V momenteel bezig is een werkconferentie te
         organiseren over bewaren bij de bron (zie de mail van 5.1.2.e 5.1.2.e                                  van 4
         februari jl.). We denken dat de discussie rond AVG en teruglenen daarbij een rol
         speelt, iets wat ongetwijfeld ook op tafel zal komen tijdens de consultaties over de
         nieuwe wet.
         In de nieuwe archiefwet proberen we bewust ruimte te maken voor meer opties
         dan alleen inzage. Anders zouden veel dossiers (zoals bouwdossiers) niet op tijd
         overgedragen worden. Verkorting van de termijn betekent ook dat archiefvormers
         vaker een beroep zullen gaan doen op overgebrachte informatie omdat zij die in
         hun primaire proces weer nodig hebben (denk aan dossiers voor advocaten).
         De vraag is of we onder die omstandigheden strak kunnen blijven vasthouden aan
         onze huidige werkwijze.
         We zijn benieuwd of je onze zorg deelt, en of we procesafspraken moeten maken
         over de omgang met dit vraagstuk.
         Met vriendelijke groet,
          5.1.2.e       I
         Medewerker kennis en advies
         1 Die leidt ertoe dat archiefvormers overbrenging vertragen of proberen aanvragen van verzoekers zelf te behandelen. In
         het laatste geval lenen zij het dossier terug met een beroep op artikel 18 lid 1 Archiefwet.
                                                                                                                                 Pagina 1 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 28 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 29 ======================================================================

<pre>                                                                                           Nationaal Archief
                                                                                           Onze referentie
                                                                                           Datum
                                                                                           4 februari 2019
Bijlage
     Raad voor de Kinderbescherming (zorgdrager M.JenV). Het betreft hier nog over
     te brengen adoptiedossiers, afstand- en familiedossiers. De gesprekken over
     overbrenging lopen al jaren. Het proces loopt nu vast op de discussie met de Raad
     over het door het door het Nationaal Archief gehanteerde inzageregime. De Raad
     houdt rekening met de privacy van derden (biologische moeder en overige
     gezinsleden) en verstrekt daarom aan de direct betrokkene niet alle informatie uit
     het dossier. Het Nationaal Archief geeft een direct betrokkene inzage in het
     integrale dossier. De Raad heeft voorgesteld om na overbrenging aan het Nationaal
     Archief inzageverzoeken zelf te blijven behandelen en de betreffende dossiers met
     een beroep op artikel 18 lid 1 bij het NA op te vragen. Dit voorstel is door het NA
     afgewezen.
     IND BR
      BR
     Dienst Justitiële inrichtingen Br
      BR
     Ministerie van Defensie: br                                                     i
      BR
     Rechterlijke Macht: Br                                                              |
      BR
                                                                                           Pagina 2 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 29 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 30 ======================================================================

<pre>Docnr329
  From:                  5.1.2.e
                                            I
  Sent:                 Wed, 28 Aug 2019 15:12:19 +0200
  To:                    5.1.2.e        "< 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
  Subject:              bespreken nieuwe versie nota
  Hoi 512.
  Morgenmiddag 13.30 heb ik overleg met 512e        om over laatste ontwikkelingen in adoptiedossier te praten. Zou
  mooi zijn als ik dan het concept heb verstuurd. Vandaar dat ik ons overleg om 10 uur heb neergezet.
  Gr. 512e  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 30 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 31 ======================================================================

<pre>Docnr330
  From:                 ’ 5.1.2.e
  Sent:                Wed, 28 Aug 2019 17:35:14 +0200
  To:                   ’ 5.1.2.e          " < 5.1.2e  @nationaalarchief.nl>
  Subject:             nota M Raad kinderbescherming
  Hoi 512.    I
  Ik heb de nota aangepast, kunnen we morgen bespreken.
  Groet, 512e    I
  Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx:
  https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/
</pre>

====================================================================== Einde pagina 31 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 32 ======================================================================

<pre>Docnr332
  From:                                  ’ 5.1.2.e
  Sent:                                  Thu, 29 Aug 2019 09:07:12 +0200
  To:                                    ’ 5.1.2.e              " < 5.1.2.e
                                                                            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: nota M
   Hoi,
  Als je kijkt bij de versies, dan staan daar de vorige opgeslagen versies van dit document. Als het goed is dus ook die met
  jouw opmerkingen.
  Groet, 512e
  Van: 5 2e                                I
  Verzonden: donderdag 29 augustus 2019 9:01
  Aan: 5 2e                          I
  Onderwerp: RE: nota M
   Hoi 512e             I
  Ziet er goed uit. Ik heb nog een paar opmerkingen vragen voor straks. Ik had wijzigingen bijgehouden. Maar is
   niet in proza opgeslagen?? Gelukkig heb ik een gezond wantrouwen in proza en had ik het ook op mijn
   bureaublad gezet ©
  Tot straks
   5.1.2.e                             I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e         I
  E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                                                                 nationcal
                                                                   archiof
                                                    h-
                                                   g.2•
                                                 -
                                                             -
                                                             T.
                    22 modrt 2019 t/m
                    Sjaruan
                                                 -    A=2
                                                        F' A
</pre>

====================================================================== Einde pagina 32 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 33 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.        I
Verzonden: woensdag 28 augustus 2019 17:51
Aan: 5 2e
Onderwerp: nota M
Hoi, toch nog een zinnetje toegevoegd!
Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx:
https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/16503185
</pre>

====================================================================== Einde pagina 33 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 34 ======================================================================

<pre>Docnr333
   From:                                    ' 5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                     Thu, 29 Aug 2019 12:03:26 +0200
  To:                                         5.1.2.e            5.1.2.e        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                  gesprek adoptiedossiers van straks
  Attachments:                              Memo dossiers adoptie en afstand RvdK.docx, Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
   Dag 5126                I
   Straks hebben we bijpraatmoment mbt adoptiedossiers. Punten die ik graag met je wil bespreken
            1. Recente ontwikkelingen bij JenV
            2. Toelichting bij nota. Eerste versie was besproken met 512e Aan de huidige versie heb ik nog samen met
                  I5.1.2.e            intensief gesleuteld, (in bijlage vind je voorstel nota, ik verwacht niet dat je deze al zo snel
                  gelezen hebt ©)
            3. Vraag 512e                             over van toepassing zijnde wet- en regelgeving. Toelichting bij stukken 512e I
                   Eerder stuk over jurisprudentie en onderstaande.
            4. Proces hierna
                                     dossierhouderschap 5.1.2.         /jij
                             •       PO M&C Inspectie 10 sept (in relatie recente ontwikkeling JenV)
                             •       Boodschap naar contactpersoon
            5. Vragen opmerkingen van jou?
  Gr. en tot straks,
  I 5.1.2.e
                ]
    5.1.2.e
                        I
   De memo over de jurisprudentie heb je al in jouw bezit. Ik stuur deze nog even digitaal mee.
            > Belangrijke vraag die er ook ligt is die mbt de specifieke wetgeving (zie hierboven). Daar moet ook iets
                  voor op schrift gesteld worden. Ik weet (ga ik vandaag in dossier opzoeken) dat jij eerder in een stuk
                   bent ingegaan op jurisprudentie etc. Dat neem ik morgen naar ons gesprek mee. Mbt stuk over die
                  specifieke wetgeving morgen even procesafspraken maken.
   Er is geen specifieke wetgeving voor de Raad voor de Kinderbescherming die betrekking heeft op de
   bescherming van de persoonsgegevens, anders dan de AVG. Op grond van e AVG moet een afweging
   plaatsvinden over de bescherming van persoonsgegevens in een dossier. Zoals blijkt uit de jurisprudentie
   prevaleert het belang van het kind , het recht op afstemmingskennis en familieleven.
   Het kind is altijd betrokkene.
  Ook is er geen specifieke wetgeving die betrekking heeft op het na een termijn vernietigen van de dossiers van
  de RvdK.
   De instelling en taken van de Raad zijn geregeld in BW, boek 1, art. 238-243.
   Die bemoeienis van de Raad betreft minderjarigen. De dossiers zijn daar de neerslag van. De Raad is een
  overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet volledig
  van toepassing.
   De memo met het e-doc nummer heeft daarop betrekking. Alleen voor intern gebruik. Ik zou het nu anders
  opschrijven ©
  Groet,
  I 5.1.2.e         5.1.2.e ) 5.1.2.e
                                          I
  I 5.1.2.e   5.1.2.e
                                                                    I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 34 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 35 ======================================================================

<pre>Vrijdags afwezig
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1.2.6
                   I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 35 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 36 ======================================================================

<pre>Docnr335
  From:                        ' 5.1.2.e
                                                   I
  Sent:                       Thu, 29 Aug 2019 17:30:01 +0200
  To:                            5.1.2.e          "< 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
  Cc:                         " 5.1.2.e
                                                "< 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    Escalatie gesprekken JenV/RvKB inzake adoptiedossiers
  Attachments:                 Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers 2007-heden.docx, Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
  Dag 5126          I
  Fijne vakantie gehad? Tijdens je vakantie zijn er belangrijke ontwikkelingen geweest op het dossier
  adoptiezaken. Aanstaande maandag praat 5.1.2.                 je hierover bij, later die dag heb ik een overleg met jou over
  vervolgstappen.
  Ik geef je hierbij kort een samenvatting van de ontwikkelingen vanaf 6 augustus. Meer gedetailleerd (onder
  meer mijn aantekeningen uit het gesprek van 6 augustus met RvKB en JenV) vind je de ontwikkelingen
  beschreven in het bijgevoegde document Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers waar ik e.e.a in vorm van
  logboek bijhoud (vanaf p. 15 weergave recente ontwikkelingen).
  Samenvatting
  6 augustus:
      •     6 augustus sessie met JenV en RvKB: RvKB koppelt terug dat beleving 512e                                  van afspraken in
           BOT over adviesaanvraag aan Adviescommissie JenV anders is dan in verslag SIO vermeld.
            RvKB ziet adviesaanvraag als interne JenV aangelegenheid. NA wordt wel in de gelegenheid gesteld om
           reactie te geven op het stuk van de schrijfgroep (waar NA dus niet aan deelneemt). Die reactie zal dan
           integraal aan Adviescommissie worden meegegeven. Kort voor het overleg had 512e                       mij hier al over
           ingelicht en gemeld dat haar inschatting was dat dit het hoogst haalbare zou zijn. De RvKB zit er volgens
           5.1.2.e    ook erg emotioneel jn.
            Vraagstelling voor de adoptiedossiers aan Adviescommissie JenV: Kan Adviescommissie zich vinden in
           redenering schrijfgroep dat adoptiedossiers ipv B-waardering een V100 waardering zou krijgen
            Dus géén gezamenlijke vraagstelling. Van mijn kant er natuurlijk op gewezen dat afspraak was te komen
          tot gezamenlijke vraagstelling en dat vraagstelling zoals nu geformuleerd een waarderingsvraagstuk is
          die thuishoort in procedure selectielijst. Vraagstelling moet gericht zijn op de dilemma's die ervoor zorgen
          dat er tot nu toe niet is overgebracht.
            RvKB gaf aan dat vraagstelling gehandhaafd wordt.
  7 en 14 augustus: Intern besproken met 5.1.2.                     (daarbij betrokken 5 2e                    en 5.1.2. ) welke
  route NA gaat lopen:
            Besluit 512e        dat we niet meegaan met het voorstel van 6 augustus (om redenen hierboven). We
          schrijven geen reactie, maar staan wel open voor vragen van de Commissie. Dit op 8 augustus aan 512e I
          gemeld en uitgelegd.
      •     5.1.2.e
                      heeft kwestie gemeld in haar periodiek overleg met 5.1.2.                      |[5.1.2.e heeft aangegeven dat
           M over de kwestie geïnformeerd moet worden
      •     Beoogde route:
      1. Er wordt een nota geschreven voor informeren minister. Dit concept ligt inmiddels bij 512.                       Zij kijkt daar
           nog naar en zal het proces en de conceptnota met je bespreken aanstaande maandag. Welke stappen wil
          jij zetten?
      2. Het idee is dat op 10 september in jouw reguliere overleg met M&C en Inspectie OE de nota wordt
           besproken en gesproken wordt over vervolgstappen.
      3. Onze insteek: onder verwijzing naar huidige selectielijst: RvKB moet overbrengen.
      4. Wel wordt er aanstaande maandag intern NA een gesprek gestart over inzagebeleid NA in de context van
           (mogelijkheden van) de nieuwe Archiefwet. Scope zal gericht zijn op de archieven die onder de nieuwe
          Archiefwet worden overgebracht. Wat moeten we in kader van nieuwe Archiefwet hierover uitzoeken?
  Beweging bij JenV
      •     Vermoedelijk heeft onze opstelling wel het een eh ander in beweging gebracht bij JenV: Van mijn
           regulier contact met 512e                       van JenV heb ik vernomen dat 512e      hem heeft gevraagd de
          schrijfgroep te trekken. 5.1.2.e zet in op wijzigen vraagstelling.
            Dit is op zich een gunstige ontwikkeling, maar aan te raden is toch door te gaan met de route die we
          voor ogen hadden. Omdat het nog maar is af te wachten hoe dit verder gaat verlopen.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 36 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 37 ======================================================================

<pre>Ons overleg aanstaande maandag:
        •         Je hebt dan als het goed is het gesprek ook al met 512e         over deze kwestie gevoerd. Welke stappen wil
                 je maken?
                  Mate van transparantie over route die we gaan volgen richting JenV (ook in kader van onze relatie)
                  Verder is het goed om even terug te kijken naar proces en gesprekspartners. Zaten we met goede
                 gesprekspartners om tafel (ik heb bijvoorbeeld 512e         n.a.v. de ontwikkelingen gevraagd wat de
                 doorzettingsmacht van haar directie richting diensten als RvKB is. Haar antwoord was 0%. Alleen SG
                  heeft doorzettingsmacht. Daarnaast is gebleken dat 512e                    ook niet was aangehaakt (kan 5126 I
                 je over bijpraten)
Mbt conceptnota voor M:
Zoals gezegd is gewerkt aan een concept nota voor M. Deze is nog niet definitief noch hoe we omgaan met de
nota. Dat wordt nog met jou besproken aanstaande maandag. Concept ligt nu voor commentaar bij 512e                        Ik
voeg 'm wel alvast bij deze mail ter info.
Gr. en fijn weekend,
5.1.2.e        I
5.1.2.e                              I
5.1.2.e5.1.2.’.e      I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M    5.1.2.e              I
E-mail: 512e                        @ nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460   contact@nationaalarchief.nl
                                              ë
                                           g E"'
                                                   WMik
                                                 ?ha-
                                                               notioncal
                                                                 archiof
                                                                         N
                                                                         o
                                                an . FA •J'
                                    -2 v=
                                                             1
                                                               V.
                    F—tremiheAe                  tug*-,"L
                    22 moort 2019 t/m     7.5*-.
                                          -H2--         -e
                    5januan2020
                                          A
                                                          *#
</pre>

====================================================================== Einde pagina 37 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 38 ======================================================================

<pre>Docnr336
                                                          2a,
                                                                  Nationaal Archief
                                                          3       Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                  Wetenschap
                                                                                                       Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                       2595 BE Den Haag
                                                                                                       T + 5.1.2.e         I
                                                                                                       www.nationaalarchief.nl
                                                                                                       Contact
                                                                                                       5.1.2.e—          I
                                                                                                       MEDEWERKER. KENNIS EN
                                                                                                       ADVIES
                                                                                                       T    5.1.20           I
                                                                                                       5.1.2.e       @nationaalarchief.
                                                                                                       nl
         memo                      Hoofdlijnen overzicht acties adoptiedossiers
                                                                                                       Datum
                                                                                                       31 juli 2019
                                                                                                       Onze referentie
                                                                                                       Auteur
         Op verzoek ARA is een overzicht gemaakt op hoofdlijnen van de gesprekken die                   5.1.2.e          1
         het NA met de Raad vd Kinderbescherming en JenV de afgelopen jaren heeft
         gevoerd. Datum actualisatie: 5 juli 2019
         Het acquisitie dossier beslaat 3 dikke mappen.
         Samenvatting
         Het betreft hier nog over te brengen adoptiedossiers, afstandsdossiers.
         De gesprekken hierover begonnen in 2007. Er was rond 2007-2010 geen discussie
         over het inzagebeleid. Het NA ging mee in de argumentatie van de Raad. Eigenlijk
         werd toen de lijn gevolgd (ook in studiezaal blijkens een brief) die overeenkomt
         met de wens die Raad nu heeft.
         2010 Andere insteek NA. De bepaling in het concept BBO dat individuele
         verzoeken tot raadpleging in adoptiedossiers ter besluitvorming naar de Directeur
         van de Raad worden gestuurd, is niet rechtsgeldig. 5.1.2. verwijst hierbij naar art.
         15 2de en 3de lid en artikel 17 van de Aw). Uit die artikelen vloeit voort dat de
         oorspronkelijke zorgdrager geen bevoegdheid meer heeft mbt de uitvoering van
         het besluit tot beperken van de openbaarheid. Dit wordt eind januari 2010 naar de
         Raad gecommuniceerd.
         In 2013-begin 2015 werd ook over opschorting gesproken. Voorjaar 2015 is dat
         van de baan. Sindsdien wordt gesproken over de beperkingen aan de
         openbaarheid en inzagebeleid. Het proces loopt nu vast op de discussie met de
         Raad over het door het door het Nationaal Archief gehanteerde inzageregime. De
         Raad houdt rekening met de privacy van derden (biologische moeder en overige
         gezinsleden) en verstrekt daarom aan de direct betrokkene niet alle informatie uit
         het dossier. Het Nationaal Archief geeft een direct betrokkene inzage in het
         integrale dossier. De gesprekken tussen de Raad en het Nationaal Archief zijn
         geëscaleerd naar de zorgdrager JenV,.
         De Raad heeft voorgesteld om na overbrenging aan het Nationaal Archief
         inzageverzoeken zelf te blijven behandelen en de betreffende dossiers met een
         beroep op artikel 18 lid 1 bij het NA op te vragen. Dit is door het NA
         beargumenteerd afgewezen.
         Er zijn inmiddels meerdere signalen van zorgdragers (JenV-keten) waaruit blijkt
         dat zij moeite hebben met ons inzage beleid en toepassing art. 18 lid 1 Aw.
                                                                                                       Pagina 1 van 20
</pre>

====================================================================== Einde pagina 38 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 39 ======================================================================

<pre>                                                                                       Nationaal Archief
                                                                                       Onze referentie
                                                                                       Datum
                                                                                       31 juli 2019
Vervolg samenvatting
 Op SIO 13 december 2018 schetst JenV nieuwe ontwikkeling bij de Raad: daar is
 op 7 december een workshop gehouden over de waarderingen van dossiers van
 de Raad. Insteek van de Raad is nu dat alle adoptiedossiers met V100 worden
 gewaardeerd en dat in de toekomst alleen een geanonimiseerde steekproef zal
 worden overgebracht.
I 5.1.2.e geeft aan dat de adoptiedossiers in de huidige selectielijst met een B
 worden gewaardeerd. Als de Raad een andere waardering voorstelt dan nu in de
 selectielijst staat vermeld, dan zal er een formele procedure gestart moeten
 worden voor actualiseren van de selectielijst. 5.1.2.   wijst erop dat ook dan het
 standpunt van het NA hetzelfde zal zijn als in de huidige discussie. Het is een
 dossier met maatschappelijke implicaties. De ARA zou dan negatief adviseren aan
 de Minister voor BVOM. Het wordt dan een politiek dossier. Op het SIO wordt
 besloten eerst nog een keer met de decisionmakers bij elkaar te komen.
 Noot 512e       Belang bewaren en overbrengen adoptiedossiers niet alleen voor
 betrokkene zelf, maar ook voor diens nakomelingen (afstamming).
 Mei 2019 BOT overleg 5.1.2.      met nieuwe 5.1.2.     bedrijfsvoering 5.1.2.
I 5.1.2.e Afspraak   kwestie voor te leggen aan  nieuw op te richten adviescommissie
  JenV. Raad en JenV willen scope wel verbreden. Zorg vertraging en complexe
 vraagstelling. In SIO juni 2019 hierover nadere afspraken gemaakt.
 In juli geen datum gepland voor bijeenkomst. Na kritische mail van 5.1.2.     op 29
juli uitnodiging voor 6 augustus ontvangen.
 2007-2010
 De gesprekken met de Raad voor de Kinderbescherming over het bewerken en
 overbrengen van adoptiedossiers lopen vanaf 2007.
 Voorjaar 2007 vindt het eerste gesprek plaats over bewerking en overbrenging
 van adoptiedossiers van de Raad voor de Kinderbescherming.
 Het betrof in deze periode regulier overleg tussen NA, Raad en JenV. Er was
 geen discussie over het inzagebeleid. In de gesprekken over BBO en in concept
 BBO was in die jaren om praktische redenen door Raad èn NA ervoor gekozen om
 inzageverzoeken in adoptiedossiers te verwijzen naar de Raad voor de
 Kinderbescherming (hierna: Raad). De Directeur van de Raad gaf de toestemming
 en de Raad begeleidde de inzageverzoeker. Hiervoor was destijds gekozen omdat
 de Raad onder andere ruime ervaring heeft met adoptiezaken, rechtstreeks
 toegang heeft tot GBA zodat gecontroleerd kan worden of bij inzage privacy van
 derden zou kunnen worden geschaad.
                                                                                     2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 39 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 40 ======================================================================

<pre>                                                                                        Nationaal Archief
                                                                                        Onze referentie
                                                                                        Datum
                                                                                        31 juli 2019
Februari 2007
Medewerker Raad doet voor een cliënt van de Raad verzoek om inzage in een
rechtbankdossier over adoptie. Brief van 5.1.2.              dat medewerker Raad zelf
moet komen, formulier ondertekenen en aan dient te wijzen welke stukken naar
de cliënt kunnen worden gecommuniceerd. Deze selectie dient vervolgens aan
medewerker NA te worden voorgelegd. Indien NA akkoord is kan de cliënt de
stukken in studiezaal inzien.
Voorjaar 2007
Saillant detail
Memo van NA naar Raad met voorstel opschorten overbrenging dossiers tot en
met 1960 gezien beperkte aantal dossiers dat in aanmerking komt over te
brengen
18 juli 2007 reactie Raad naar NA: Opschorting overbrenging heeft voor Raad
nadelig financieel effect, namelijk langere opslag bij DD. Voorstel Raad is nu
adoptiedossiers tot 1970 over te brengen = 28 % van het totaal.
En correspondentie in 2007 van afdeling Studiezaal en Onderzoek 5.1.2.e             I
en 512 e             richting Raad en later rechtbank hoe daar het beleid is t.a.v.
inzageverzoeken voor dossiers waarin afstammingsverzoeken zitten en hoe het zit
met bescherming privacy derden, (specifieke vragen zie bv mail 10 juli 2007
richting rechtbank Den Haag)
2010
Januari 2010
Naar aanleiding van een opmerking vanuit Tresoar kijkt 5.1.2. begin januari naar
het concept BBO. Zij geeft aan dat de bepaling in het convenant dat verzoeken
worden doorgestuurd naar de directeur van de Raad, niet rechtsgeldig is. Zij
verwijst hierbij naar art. 15 2de en 3de lid en artikel 17 van de Aw. Uit die
artikelen vloeit voort dat de oorspronkelijke zorgdrager geen bevoegdheid meer
heeft mbt de uitvoering van het besluit tot beperken van de openbaarheid. Dit
wordt eind januari 2010 naar de Raad gecommuniceerd.
Er wordt gezamenlijk door NA, Raad en VenJ gewerkt aan een nadere
overeenkomst waarin staat dat de Raad een adviesrol krijgt bij inzageverzoeken
en een begeleidingsrol. Het door het NA opgestelde convenant is in het
relatiebeheerdersoverleg op 11 oktober 2010 besproken. Daarin is de advies- en
begeleidingsrol van de Raad opgenomen. De RHC's gingen akkoord, mits de
bepaling werd toegevoegd dat de bemoeienis van de Raad met de inzage alleen
op basis van vrijwilligheid kan geschieden. Hiermee kan de Raad niet akkoord
gaan. Verschillende pogingen van NA om JenV te laten bemiddelen lopen op niets
uit.
2011-2014
                                                                                      3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 40 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 41 ======================================================================

<pre>                                                                                                          Nationaal Archief
                                                                                                          Onze referentie
                                                                                                          Datum
                                                                                                          31 juli 2019
Het aantal contactmomenten wordt minder. 2013-2014 is ook voortdurende
discussie over opschorting. i
2015
Mei 2015:
Opschorting overbrenging is van de baan. Insteek vanuit het NA is dat er geen
dwingende noodzaak is tot het opschorten van de overbrenging om de volgende
redenen: 20 jaar na afsluiting dossier vervalt de rol van de Raad met betrekking
tot begeleiding en het ter inzage geven van de dossiers. Ook het door de Raad
aangegeven argrument van veelvuldig gebruik snijdt volgens NA geen hout,
omdat het om slechts 100 dossiers per jaar gaat. Inzage geven in dossiers is
bovendien geen taak die een bijzondere inhoudelijke deskundigheid vraagt op
gebied van adoptieproblematiek.
Gesprek met Raad is voortaan meer over de beperkingen aan de openbaarheid.
Juli 2015
 512= schrijft in juli een Memo aan de Raad over regelgeving en jurisprudentie.
December 2015
Reactie Raad bij monde 5.1.2.                                         Memo onderschrijft wat er
indertijd tussen de Raad en het NA besproken is, nl dat de Raad gehouden is op
grond van wettelijke bepalingen de afstammings- en afstandsdossiers aan het NA
over te dragen. Zij stelt voor een afspraak te maken voor praktische afhandeling.
Er wordt gewerkt aan een concept VVO en BBO.
2016
Voorjaar 2016
Er ging iets mis in communicatie tussen NA en Raad. Voorjaar 2016 gesprekken
weer opgestart en ook aan BBO wordt verder gewerkt. Onder andere wordt de
termijn dat het dossier beperkt openbaar is, verlengd van 75 naar 100 jaar.
Daarvoor is toestemming M. OCW nodig. ARA besluit over inzage in beperkt
openbaar archief.
NA hanteert t.a.v. inzage standaard inzagebeleid. Iemand mag altijd zijn eigen
dossier inzien en krijgt dan ook inzage in het hele dossier. Er worden geen namen
en gegevens van derden afgeschermd. Wel stemt het NA in met het voorstel van
de Raad om in elk dossier een briefje te leggen met daarop contactgegevens van
de Raad en het aanbod van de Raad voor ondersteuning en duiding van de
informatie.
De termijn van 100 jr is ons inziens voldoende dekkend om ook evt. bezwaren van
de RvdK over bescherming van het derden belang te borgen.
1 Belangrijke ontwikkelingen periode 2011-2013 ontbreken nog in dit overzicht. Worden later toegevoegd.
                                                                                                        4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 41 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 42 ======================================================================

<pre>                                                                                                                   Nationaal Archief
                                                                                                                   Onze referentie
                                                                                                                   Datum
                                                                                                                   31 juli 2019
Oktober 2016
Oktober 2016 is er een kennismakingsgesprek met 5.1.2.                                         de 5.1.2.       I
 5.1.2.e      van de Raad met 5.1.2.            Zij geeft daarbij aan dat de Raad hoe dan ook
zal overbrengen, de vraag is alleen hoe we inzage gaan verlenen. 5.1.2.                                          I
die bij het gesprek aanwezig was, noemt het een prettig en constructief gesprek.
Hij meldt:
De bezorgdheid van de Raad betreft vooral het beschermen van de privacy, niet
alleen van de cliënten/ge-adopteerden) , maar ook van de moeders die afstand
doen en daarmee in levensgevaar kunnen komen wanneer hun identiteit bekend
wordt. Geadopteerde kinderen hebben alleen recht om te weten wie hun ouders
zijn, maar niet het recht om contact met ze te zoeken. Daarom zijn de
adoptiedossiers gescheiden van de afstandsdossiers. 2' Er wordt besloten tot het
houden van 2 workshops zodat beide organisaties een beeld krijgen van eikaars
processen dienstverlening en wijze van inzageverlening.
2017
In januari worden 2 workshops gehouden.
23 januari 2017
23 januari 2017 vindt de eerste workshop plaats Raad meldt (Verslag workshop
1) bij monde 5.1.2.                                 .."dat de Raad nu toch de dossiers wil
overdragen omdat de Raad zich vooral wil richten op haar kerntaak en archivering
daar niet bij hoort. Desalniettemin kan de conclusie na deze hernieuwde poging
toch zijn dat er niet wordt overgedragen." (aldus 5.1.2.                       )
30 januari 2017
Workshop 2 30 januari (intern verslag) Vragen:
         a. Hoort beantwoorden van afstammingsvragen/inzageverzoeken tot de
            kerntaken van de Raad (lees kan de Raad de dossiers onder zich houden
            voor het beantwoorden van deze vragen of vloeit het behandelen van dit
            soort verzoeken voort uit het feit dat zij de dossiers nog in hun bezit
            hebben)
         b. Wanneer is een adoptiedossier en/of afstandsdossier afgesloten
         c. Inhoudelijk dilemma voor de raad:
                      i        Zouden afstandsdossiers op naam van kind moeten staan
                               of op naam afstandsmoeder
                      ii        De Raad is bang dat afstandsmoeders niet meer alle
                               relevante informatie willen geven voor afstandsdossier
2 In de gesprekken gaat het steeds om adoptiedossiers, Er zijn echter 3 delen: Kind, biologische moeder en
adoptieve ouders . In de gesprekken betreft het afstands- en adoptiedossiers. Dit moet in latere gesprekken nog
duidelijk worden gedefinieerd!
                                                                                                                5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 42 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 43 ======================================================================

<pre>                                                                                           Nationaal Archief
                                                                                           Onze referentie
                                                                                           Datum
                                                                                           31 juli 2019
                  iii       Politiek kader waarmee Raad worstelt: hoorzitting in TK
                            waarbij afstandsmoeders pleiten voor betere bescherming
                            van hun gegevens
16 juni 2017
Eerste halfjaar verder geen communicatie. Na reminders 5.1.2. uitgebreide reactie
van Raad op 16 juni 2017 in mail van 5.1.2.                    aan 5.1.2. Enkele accenten:
a.  Informatie bij afstammingsvraagstukken is belangrijk. Kinderen die informatie
    willen over hun biologische ouders èn ouders die informatie willen over het
    kind waar zij afstand van hebben gedaan, kunnen bij Raad terecht.
    Samengevat: bij verstrekken van informatie past Raad weging toe o.a. op
    grond WBP. Raad vraagt betrokkene of deze bezwaar heeft tegen afgeven
    afstammingsinformatie. Raad kan GBA raadplegen. Indien afstandsmoeder
    bezwaar heeft, maakt Raad afweging welke info wel en niet gedeeld mag
    worden.
b.  Persoonsgegevens van derden: informatie over derden wordt bij inzage door
    Raad afgeplakt en Raad weegt wat verstrekt moet worden. Bij overdracht aan
    het NA zal bepaald moeten worden aan welke betrokkenen toestemming
    gevraagd zal moeten worden.
c.  Bewaren ten behoeve van latere afstammelingen: Het recht op
    afstammingsinformatie wordt door Raad uitgelegd als het recht op informatie
    over ouders. Op informatie over grootouders lijkt volgens Raad het recht niet
    te zien. Mening Raad is dat zij dossiers niet langer hoeven te bewaren dan de
    periode dat een kind een afstammingsverzoek zou kunnen doen. De termijn
    van V 100 voldoet.
d.  Voor historisch onderzoek zal een representatieve selectie naar NA worden
    overgebracht.
31 juli 2017
Mail van 5.1.2.      aan 5.1.2.e dat ze elkaar 1 augustus zullen spreken over de
kwestie. Ze geeft daarbij nogmaals de conclusies welke leiden tot een aanpassing
van de beleidslijn bij Raad:
               a. Raad bewaart afstand- en adoptiedossiers tbv
                   afstammingsverzoeken omdat dit een kerntaak van Raad is.
               b. Raad gaat bewaartermijn (lees: termijn waarna dossier vernietigd
                   wordt) aanpassen naar 100 jaar
               c. Eerder archiveren bij NA is niet wenselijk. Het beperkt de toegang
                  tot en beschikbaarheid van afstammingsinformatie voor het kind
               d. NA 100 jaar wordt een representatieve selectie tbv onderzoek
                   naar NA overgebracht.
29 augustus 2017
Interne 5.1.2.          met haar onderbouwing van standpunt NA. Zij stelt dat het
verlenen van inzage in dossiers die de neerslag vormen van de taak waarvoor de
Raad verantwoordelijk kan worden gehouden, niet kan worden beschouwd als
kerntaak. Het zelf toekennen van een dergelijke kerntaak past niet binnen het
staatsrechtelijk bestel. Zij licht dit toe in haar Memo. Dat inzage door Raad wordt
verleend in dossiers is een afgeleide taak. Voor het waarderen, beheren en
bewaren van deze dossiers heeft de wetgever de Archiefwet vastgesteld.
                                                                                         6
</pre>

====================================================================== Einde pagina 43 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 44 ======================================================================

<pre>                                                                                                    Nationaal Archief
                                                                                                    Onze referentie
                                                                                                    Datum
                                                                                                    31 juli 2019
  17 oktober 2017
  5.1.2.e   koppelt terug over gesprek met 5.1.2.                    waar o.a. ook 5.1.2e bij
 aanwezig was. In dat gesprek constateert het NA dat zij er niet doorheen
 kwamen en dat het gesprek op een ander niveau gevoerd moest worden. 5.1.2.e I
 ontkende in het gesprek dat 512e                        tijdens de kennismaking met 512e
 bij aanvang had gezegd dat de Raad hoe dan ook zou gaan overbrengen.
Alvorens de zaak hoger op te spelen en in het SIO aan te kaarten, stelt 5.1.2. voor
 dat het goed is als 5.1.2.e        en 512 e      eerst nog eens om de tafel gaan zitten om
 te horen hoe 5.1.2.           erover denkt.
 2018
 Omdat Raad en NA in 2017 er in het gesprek met 5.1.2e                  niet uitkwamen, is door
 NA aangekondigd dit in een SIO met JenV te bespreken. Het NA doet het aanbod
 aan 5.1.2e          om vooraf nog een keer met 5.1.2e                   te spreken over
 waarom de opstelling Raad gewijzigd is. 5.1.2e                         beschouwde dat als
 escalatie en wilde eerst zelf met NA spreken
  19 februari
 Dat gesprek is 19 februari geweest (5.1.2.                   en 512 e
                                                                       )■
                                                                           5.1.2.e meldt dat NA en
 de Raad in dat gesprek geen cm tot elkaar konden komen. 5.1.2.e                             bood
 alleen aan dat als NA akkoord zou gaan met de termijn van 100 jaar (de
 geadopteerde is dan minimaal 118 jaar oud) te overwegen mogelijk niet een
 selectie maar alle dossiers aan NA over te dragen. NA weigerde hierover te
 onderhandelen
  Maart/april 2018
 In overleg met JenV en 5.1.2.e wordt besloten om een apart Strategisch Overleg
 (SO) te plannen van een uur, zodat er ruimte is voor inhoudelijke discussie.
 Uiteindelijk lukt agendatechnisch pas (vakanties) pas om dat SO op 4 oktober te
 houden.
 Juni 2018
I 5.1.2.e
          II 5.1.2.e    geeft aan dat zij het liefst voorafgaand aan het SO van 4 oktober er
 onderling uit wil zijn en stelt voor hiertoe een bijeenkomst in juni of september te
 organiseren met NA, JenV en Raad. Uiteindelijk wordt besloten het overleg eerst
 met JenV (5.1.2. ) te voeren als zijnde de zorgdrager.
 3 juli 2018
 Gesprek 5.1.2.e         met JenV (5.1.2e                                                  en
  5.1.2.e    5.1.2e    ). Opdracht:
  5.1.2.e              of het begeleiden, behandelen van afstammingsverzoeken een
 wettelijke taak is van de Raad of niet;
| 5.1.2.e             voorstel (monitoren) overbrengen oudste dossiers (1940-1970)
 (Noot: betreft geboortejaren);
  5.1.2.e              mogelijkheid (voorstel 5.1.2e ) aanmaken nieuw zaakdossier.
 Voorstel was als aanvraag bij Raad wordt ingediend, er een scan dossier naar
 Raad zou gaan die daar een nieuw zaakdossier gaat maken.
  D. is artikel 18 lid 1 Archiefwet (lenen aan oorspronkelijk ZD) geen optie
                                                                                                  7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 44 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 45 ======================================================================

<pre>                                                                                                      Nationaal Archief
                                                                                                      Onze referentie
                                                                                                      Datum
                                                                                                      31 juli 2019
Er wordt een werkgroepje gevormd die het volgende overleg tussen                     5.1.2.e  en
5.1.2.e    voorbereidt: 5.1.2.                en 5.1.2.e               en vanuit NA  5.1.2.e
                                                                                             I
5.1.2.e
                                                         I
7 augustus 2018
Bijeenkomst werkgroep. 5.1.2. heeft werking artikel 18 lid 1 uitgelegd. 9 Augustus
2018 geeft 5.1.2.e                    hierover een terugkoppeling een 5.1.2.       Accenten
daaruit:
a.       Pijnpunten voor JenV op het sociale vlak (Raad houdt rekening met
         derden, NA als iemand recht heeft op inzage, niet)
b.       En pijnpunten JenV op het politiek bestuurlijke vlak (dat ondanks dat
         na overbrenging M.OCW verantwoordelijk is voor beleid, hun Minister
         bij ommissies wel zal worden aangesproken op zijn beleidsterrein.
         Struikelpunt is verschil inzageregimes)
5.1.2.e      meldt aan 512e dat zij 8 augustus telefonisch 512e                               heeft
vernomen dat hij en 5.1.2.             moeite hebben bij onze uitleg van de Archiefwet meer
specifiek:
-inzageregime NA
-Inzagerecht betrokken: hij trekt dit breder dan alleen Raad en gaat bij diensten
voorleggen hoe zij omgaan met inzagerecht
-Onze uitleg werking artikel 18
14 augustus
SIO JenV-NA, bij w.v.t.t.k. Citaat:
"Het onderwerp Raad vd Kinderbescherming/adoptiedossiers de volgende keer
bespreken. Vooruitlopend daarop de opmerking dat er duidelijkheid nodig is over
wat tot de verantwoordelijkheid en taken gerekend kan worden. Voor inhoudelijke
bespreking is op 4 oktober een Strategisch Overleg gepland met 512e                         waarnaast
 5.1.2.e     en 5.1 -2 e           OOk 5 12 e               en 5.i.2.e            van de Raad
aanwezig zijn."
10 september 2018
Tweede overleg werkgroep. Resultaten
                 a. Onderzoek Wettelijke taak: conclusie 5.1.2. (JenV) op grond van
                         navraag bij Raad is dat begeleiden van afstammingsverzoeken
                         geen wettelijke taak Raad is.
                 b. Uitwerken voorstel overbrengen oudste dossiers: Concept
                         convenant 512e         besproken met daarin maximale wat wij
                         kunnen bieden: dat NA inzageverzoeker wijst op mogelijkheid
                         begeleiden door Raad met daarin ook opgenomen de procedure
                         daarvoor. Melding 5.1.2.        aan 5.1.2. (op 11 september) dat wij
                         voorzichtig positief zijn over de reactie 512e          op het voorstel.
                 c. Aanmaken nieuw zaakdossier met kopie van dossier dat bij NA
                         ligt. Dit bleek geen optie te zijn omdat daarvoor was
                         geconcludeerd dat begeleiden van afstammingsverzoeken geen
                         wettelijke taak van de Raad is. Als het wel een wettelijke taak was
                                                                                                    8
</pre>

====================================================================== Einde pagina 45 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 46 ======================================================================

<pre>                                                                                         Nationaal Archief
                                                                                         Onze referentie
                                                                                         Datum
                                                                                         31 juli 2019
                  geweest, was het ook geen gewenste optie geweest. Dit zou
                  namelijk leiden tot rechtsongelijkheid: Betrokkenen die zich
                  rechtstreeks tot NA wenden krijgen het hele dossier te zien, als
                  deze zich meldt bij de Raad slechts een deel.
              d.  Artikel 18 lid 1 Archiefwet: 5.1.2. heeft richting 5.1.2e onderbouwd
                  dat een zorgdrager alleen een beroep op het artikel kan doen als
                  de informatie nodig is voor eigen administratie, niet voor
                  verstrekken van informatie aan derden.
13 september 2018
Overleg 5.1.2e met 512 e I
              a. Er is geconcludeerd dat toepassing artikel 18 lid 1 Archiefwet en
                  het aanmaken van nieuwe zaakdossiers geen opties zijn
              b. Duidelijk is dat het begeleiden van afstammingsverzoeken nu
                  geen wettelijke taak van de Raad is
              c. Afgesproken is dat JenV met visiedocument/tegenvoorstel komt
              d. Voor JenV spelen samenhang van dossiers en inzagebeleid een
                  belangrijke rol. Samenhang kan ondervangen worden door een
                  informatieblad
              e. Voor JenV blijft de wijze waarop NA inzage verleent een issue
                  (vooral ook vanuit politiek-bestuurlijk risico aangevlogen)
              f. Afgesproken: 5.1.2e stuurt opzet convenant naar 5.1.2e JenV komt
                  voor 4 oktober met een tegenvoorstel
Eind september 2018
Overleg met JenV en Raad van 4 oktober gaat niet door omdat het stuk van
JenV/Raad nog niet klaar is.
Oktober 2018
5.1.2.e bespreekt met 512e en 512 e        haar Memo waarin zij signaleert dat de
kwesties overbrengen en inzagebeleid door elkaar lopen en het de discussie
binnen dit dossier vertroebelt. Insteek NA in nieuw te plannen overleg met JenV
en Raad wordt dat JenV het gesprek over overbrengen los koppelt van gesprek
over inzagebeleid.
13 december 2018:
Conceptverslag SIO: JenV schetst dat er recent een nieuwe ontwikkeling is. Bij de
Raad is op 7 december een workshop gehouden over de waarderingen van
dossiers van de Raad. Insteek van de Raad is nu dat alle adoptiedossiers met
V100 worden gewaardeerd en dat in de toekomst alleen een geanonimiseerde
steekproef zal worden overgebracht. Voor JenV is deze insteek ook nieuw, de
argumenten van de Raad voor deze nieuwe waardering zijn nog niet bekend. JenV
haalt deze op.
NA geeft aan dat de adoptiedossiers in de huidige selectielijst met een B worden
gewaardeerd. Als de Raad een andere waardering voorstelt dan nu in de
selectielijst staat vermeld, dan zal er een formele procedure gestart moeten
worden voor actualiseren van de selectielijst. Het NA wijst erop dat ook dan het
standpunt van het NA hetzelfde zal zijn als in de huidige discussie. Het is een
                                                                                       9
</pre>

====================================================================== Einde pagina 46 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 47 ======================================================================

<pre>                                                                                              Nationaal Archief
                                                                                              Onze referentie
                                                                                              Datum
                                                                                              31 juli 2019
 dossier met maatschappelijke implicaties. De ARA zou dan negatief adviseren aan
 de Minister voor BVOM. Het wordt dan een politiek dossier.
 Gezamenlijk wordt besloten eerst nog een keer met de decisionmakers bij elkaar
 te komen. Afspraak: JenV haalt argumenten bij de Raad op en neemt het initiatief
 voor het op korte termijn plannen van een nieuwe afspraak"
 2019
 30 januari 2019
 Overleg 5.1.2e      met 512 e    en 5.1.2.       5.1.2.e heeft nog geen actie ondernomen
 voor plannen van een nieuwe afspraak en nog geen contact gehad met de Raad.
 Wel gaf ze aan dat naast het punt inzagebeleid in de workshop van 7 december
 (die over alle dossiers Raad ging) ook naar voren is gekomen dat de Raad zich
 niet bewust was dat een B in de selectielijst voor altijd bewaren inhoudt en niet op
 termijn vernietigen. De aard van de informatie die in de dossiers voorkomt maakt
 dat de Raad voor V100 is.
  1 februari 2019
 gesprek 5.1.2e              en 5.i.2.e       Besproken optie EGI
 7 februari 2019
  5.1.2.e heeft 512e      gebeld. Ze gaf aan dat in het licht van de huidige situatie
 waarin Minister Dekker een onafhankelijke commissie heeft ingesteld om
 onderzoek te doen naar de gang van zaken rondom oude adoptiezaken, het
 misschien niet handig is om nu voor adopties vernietigen op termijn te
 bepleiten. Ze gaat hierover in gesprek met Raad en wil ook het gesprek met ons
 gaan oppakken.
 8 februari 2019
I 5.1.2.e                                       en 512=     over signalen JenV (en Defensie)
 over inzagebeleid NA (belangen derden).
  11 februari 2019
  5.1.2.e meldt aan 5.1.2e     dat hij verwacht dat binnen JenV het laatste woord over
 het voorstel van de Raad om adoptie dossiers na 100 jaar te vernietigen, nog niet
 gesproken is. 5.1.2e                   is 'faliekant tegen' vernietigen adoptiedossiers op
 termijn.
 Er is onlangs een adviescommissie bij JenV ingericht. Deze moet nog bij elkaar
 komen. Zitten externen in (Professoren, NB zit 5.1.2e              daarin?). Plan is de
 kwestie aan de adviseurs voor te leggen. Hun advies zal zwaar wegen.
  11 februari 2019
  5.1.2.e                  en 512 e      mbt of en hoe verwittigen EGI (5.1.2.       ziek)
                                                                                           10
</pre>

====================================================================== Einde pagina 47 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 48 ======================================================================

<pre>                                                                                                       Nationaal Archief
                                                                                                       Onze referentie
                                                                                                       Datum
                                                                                                       31 juli 2019
 12 februari 2019
  5.1.2.e  gesprek met EGI de kwestie genoemd (nog geen verdere actie gevraagd)
 22 februari 2019
  5.1.2.e  refereert in de marge van een gesprek met 5.1.2. en 512e 5.1.2.e                $12
I 5.1.2.e aan  hetgeen   is afgesproken       in het SIO  eind 2018  en     dat  het  van belang  is
op korte termijn om tafel te gaan zitten met Raad, JenV en NA.
 7 maart 2019
  5.1.2.e                     aan 5.1.2.        (met in cc pSG JenV meegenomen) waarin hij
aan 5.1.2.      meegeeft wat zijn advies aan 5.1.2.                          is. Hij geeft daarin
aan dat de dossiers bewaard moeten worden omdat ze unieke
afstemmingsgegevens bevatten en hij wijst op het toenemende belang van
afstamming bij bestrijding van ziekten. Met betrekking tot inzagebeleid maakt hij
een vergelijking met inzagebeleid CABR en dat die regeling ook goed functioneert.
 Hij wijst er ook op dat bij overbrenging ZD overgaat naar M.OCW. Tevens meldt
 hij datje volwassen ex-clienten niet kan opleggen datje wordt bijgestaan door
ambtenaar van de Raad. Hij stelt voor dat de ARA zich bij inzageverzoeken kan
 laten bijstaan door een ambtenaar van de Raad. Het is een intern JenV advies van
  5.1.2.e Verder geen gevolg.
 Maart/april 2019
In het kader van het maken van een overzicht op verzoek van 512e                        over de
 kwestie adoptiedossiers door de jaren heen kwam een stuk naar boven van de
werkgroep Verschoof van de Rechterlijke Macht. Bij die werkgroep was NA
 betrokken. Onderwerp van onderzoek was toen hoe bij rechtbanken
 inzageverzoeken in familiedossiers/adoptiedossiers geregeld waren. Er is een
advies uit 2011 dat echter nooit definitief is vastgesteld. In dat advies staat wel
 hoe en aan wie er inzage verleend kan worden. Constatering 512e                       dat dit
strookt met hoe NA inzage verleend.
 Met 512e       besproken. Het betreft hier wel rechtbankdossiers en geen dossiers
van de Raad, maar inhoud is wel zelfde als aard. 512e                is hierin geïnteresseerd.
 Bij het conceptadvies van de werkgroep zat ook een conceptrapport van de
 landsadvocaat. 512e                           gevraagd dit te duiden.
April 2019
 Benen op Tafeloverleg 512e           5.1.2.e                      ( 5.1.2.e Bedrijfsvoering
 Raad), nog datum te bepalen. BOT was gepland, maar afgezegd in verband met
agenda 5.1.2.      I
 29 mei 2019
 Kennismakingsgesprek 512e            met nieuwe 512e            bedrijfsvoering van de Raad,
  5.1.2.e             Voorstel 512e en 512=                       de kwestie adoptiedossiers
voorleggen aan nog op te richten adviescommissie bij JenV.
 Raad wil het voorstel wel breder trekken naar alle dossiers van de Raad.
Afspraak dat dit verder wordt opgepakt. In het gesprek positieve insteek 5.1.2.e                     I
  5.1.2.e om eruit te komen.
                                                                                                   11
</pre>

====================================================================== Einde pagina 48 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 49 ======================================================================

<pre>                                                                                          Nationaal Archief
                                                                                          Onze referentie
                                                                                          Datum
                                                                                          31 juli 2019
In overleg met 5.1.2.         voor- en nadelen besproken. Nadelen o.a.: risico
vertraging door complexe vraagstelling + besproken om overige dossiers Raad
mee te nemen in procedure selectielijst.
18 juni 2019
Onderwerp op agenda SIO. 5.1.2.           wijst erop dat door het verbreden van de
scope de vraagstelling complexer en abstracter wordt en er ook een risico op
vertraging is. Het NA stelt voor om de Adviesraad afgebakend de kwestie
adoptiedossiers voor te leggen en vandaar door te trekken naar de overige
dossiers van de Raad.
JenV geeft aan dat meerdere dilemma's in een aanvraag kunnen voorkomen,
zolang alles maar duidelijk en goed beschreven is. Het voorleggen van ook andere
problemen van de Raad heeft de voorkeur van de Raad en van JenV. JenV stelt
dan ook voor om voor de adoptiedossiers een apart hoofdstuk in te ruimen.
 5.1.2.e heeft opgemerkt dat het dan heel belangrijk is dat de vraagstelling helder
en eenduidig is.
         De volgende afspraken zijn gemaakt:
                      5.1.2.e             doet een eerste voorstel voor de vraagstelling.
                     De vraagstelling wordt pas vastgesteld als deze besproken en
                 akkoord bevonden is door de 3 partijen: Raad, JenV en NA.
                     Daarna kan een schrijfgroep aan de slag waarin Raad, JenV en
                 NA vertegenwoordigd zijn.
                     Het advies van de Adviescommissie IHH is niet bindend.
Actiepunt: Stukken Beter (512® ) houdt hier regie op, evenals op de planning,
zie hieronder.
         Planning:
                     JenV organiseert eind juni/begin juli de eerste bijeenkomst
                 waar de door de Raad geformuleerde vraagstelling wordt
                 besproken.
                     De schrijfgroep start in juli en werkt in juli/augustus aan de
                 adviesaanvraag.
                     In september komt de instelling van de Adviescommissie IHH
                 in de Bestuursraad JenV aan de orde.
                     Bij akkoord van de Bestuursraad JenV wordt de
                 Adviescommissie IHH in oktober geïnstalleerd. Bij die gelegenheid
                 wordt de eerste adviesaanvraag, van de Raad, door de pSG aan
                 de Adviescommissie IHH aangeboden.
                     Ter voorkoming dat de agenda's van de leden van de
                 adviescommissie IHH vollopen, plant JenV al een datum in oktober
                 in. Actiepunt: 5.1.2.
                                                                                       12
</pre>

====================================================================== Einde pagina 49 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 50 ======================================================================

<pre>                                                                                                       Nationaal Archief
                                                                                                       Onze referentie
                                                                                                       Datum
                                                                                                       31 juli 2019
                               De Adviesraad IHH heeft geen vastgestelde termijn voor de
                          beantwoording. Wel wordt verwacht dat een antwoord binnen een
                          redelijke termijn van 8 weken zal worden afgegeven.
 25 juni 2019
 Gebeld met 5.1.2.             Zij gaf aan dat zij na SIO contact heeft gehad met 5.1.2.          I
I 5.1.2.e     Hij     schrijft de  vraagstelling niet zelf, maar heeft dat gedelegeerd aan
 iemand binnen projectgroep Raad. Naam was nog niet doorgegeven aan 512e
  5.1.2.e   zegt toe eind van de week hierover contact op te nemen met Raad. 5.1.2.
 gaf aan als mogelijke datum bijeenkomst adviescommissie eind oktober. In dat
 geval is er nog ruimte genoeg voor de schrijfgroep.
 28 juni 2019
 Gesprek met 5.1.2.               Zorgen over vertraging geuit. 5.1.2.       gaat zelf mailen naar
  5.1.2.S
Afgesproken dat ik contact opneem met 5.1.2.                     Belangrijk dat er voor eind juli (en
 nog voordat 5.1.2.             op vakantie gaat in augustus) een bijeenkomst gepland wordt
 en de vraagstelling definitief is. Eerder kan de schrijfgroep niet aan de gang en
 wordt adviesaanvraag uitgesteld.
  5.1.2.e    is lid van schrijfgroep en intern stemt zij af met 5.1.2.               en 5.1.2.e
                                                                                                I
 Afspraken:
          • Tijdens vakantie 5.1.2.            is 5.1.2.     eerste aanspreekpunt voor 5.1.2.
             in dit dossier. 5.1.2. kijkt mee met vraagstelling.
          •   5.1.2.e     neemt contact op met 5.1.2. ter herinnering datum.
 3 juli 2019
          •   5.1.2.e    niet aanwezig, 4 juli wel.
          •  Afspraak met 512e en 5.1.2.                 om bij te praten.
          •   5.1.2.e   heeft ernstig bezwaar tegen het mede namens NA voorleggen van
             het vraagstuk adoptiedossiers aan de Adviescommissie.
          •  Afgesproken dat zij dit per mail doorgeeft aan 5.1.2.             I
          •  Gezien signaal 5.1.2.            geen navraag te doen bij JenV over planning
 4 juli 2019
 input 512e per mail van 4 juli
             Het betreft hier een adviescommissie voor intern advies aan J&V
             Er worden drie partijen genoemd, NA, J&V en de Raad :
             archiefwettelijk gezien zijn er twee partijen: het NA , als
             archiefbewaarplaats en J&V als zorgdrager, waarvan de Raad
             onderdeel uitmaakt.
             Het NA wordt binnen de interne J&V-problematiek (verhouding
             zorgdrager ten opzichte van een dienst als de Raad) getrokken
             Door deelname aan schrijfgroep committeert het NA zich aan de
             vraagstelling, inclusief de vraagstelling van J&V/Raad en aan het
                                                                                                    13
</pre>

====================================================================== Einde pagina 50 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 51 ======================================================================

<pre>                                                                                                 Nationaal Archief
                                                                                                 Onze referentie
                                                                                                 Datum
                                                                                                 31 juli 2019
             komende advies. Het is de vraag of het NA zich kan committeren
            aan de vraagstelling zoals gedacht door de Raad.
             Daarmee ontstaat onduidelijkheid over de positie en rol van het
             NA. Het NA staat voor het tijdig overbrengen van archieven,
            conform de Archiefwet. En de algemene rijksarchivaris heeft een
            formele rol bij het ontwerpen van selectielijsten (waardering
            adoptiedossiers)
              M.J&V heeft formele rol als verantwoordelijk zorgdrager voor de
            overbrenging van archieven van de Raad.
             Er is hier tot nog toe sprake van niet nakomen van de wettelijke
            verplichting tot overbrenging; dat is sinds 2010 onder de aandacht
            van de Raad en het NA.
             Er kan geen andere uitkomst van besluitvorming zijn dan
            overbrenging.
            Als er sprake is van heroverweging van de waardering van de
            adoptiedossiers vindt overleg plaats in het SIO (conform het
            Archiefbesluit) waaraan de algemene rijksarchivaris deelneemt.
 5 juli 2019
 Stand van zaken met betrekking tot afspraak met 5.1.2.                                   en
 5.1.2.S
            Tot op heden geen afspraak bekend, ook niet proactief navraag gedaan
            Voor zover bekend nog geen vraagstelling ontvangen
         •  Als vraagstelling binnenkomt informeert 5.1.2e                     tijdens
            afwezigheid 5.1.2e
         •   5.1.2.e
                        / 5.1.2.e     leest mee met formulering vraagstelling en stemt intern
            af (5.1.2.e en 512 e en 5.1.2. (en bij diens afwezigheid: 5.1.2. )
         •   5.1.2.e  is gevraagd om beoordeling werkgroep Verschoof/advies
             landsadvocaat
 24 juli 2019
 Overdrachtsmail 5.1.2.e                Er is geen ontwikkeling op gebied van
  RvdK/adoptiedossiers. Er is geen verzoek geweest en bij navraag Team
 SIO had 512e                  ook niets vernomen. Signalering opstelling 5.1.2.
I5.1.2.e
 5.1.2.e                van     JenV in gesprek met 5.1.2.                   en 512e   5 ,2 e
           RDDI)
 29 juli 2019
         • Gesprek 5.1.2.e           met 512 e   over uitblijven uitnodiging van JenV en over
            signalering dat medewerker JenV zich negatief uitlaat t.a.v. overbrengen
            adoptiedossiers aan NA. Zij is lid van de Adviescommissie. Is
             belanghebbende + feit dat zij zich op diverse momenten zich al op zeer
             negatieve wijze stelling heeft genomen. Geeft weinig vertrouwen.
              5.1.2.e    meldt zojuist met 5.1.2. gesproken te hebben. Er blijkt al een
            schrijfgroep te zijn samengesteld die al in juli bij elkaar is gekomen en op
             6 augustus weer bij elkaar komt. Weerstand bij RvKB voor deelname NA.
             Dit is niet volgens afspraak gemaakt tussen 5.1.2.                            en
            I 5.1.2.e    zoals    ook vastgelegd in het SIO   van 18 juni.
                                                                                              14
</pre>

====================================================================== Einde pagina 51 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 52 ======================================================================

<pre>                                                                                                         Nationaal Archief
                                                                                                         Onze referentie
                                                                                                         Datum
                                                                                                         31 juli 2019
        Voorstel 5.1.2.          aan 5.1.2.            terug gaan naar de oorspronkelijke
         gesprekstafel, naar normale proces met ook Raad erbij Met meenemen
         suggesties uit mail 5.1.2.             aan 5.1.2.          Als gesprekstafel niets oplevert,
         dan inschakelen OCW.
        Voorkeur 5.1.2.           om oorspronkelijke plan aan te houden, maar dan wel
         volgens gemaakte afspraken.
    •     5.1.2.e   schrijft kritische en dringende mail aan 5.1.2. waarin hij schrijft
         dat het niet nakomen van de afspraak t.a.v. vraagformulering door
          5.1.2.e                 plus het niet mogen deelnemen van het NA aan de
         schrijfgroep, hem weinig vertrouwen geeft dat dit proces gaat leiden tot
         een vraagstelling en een advies dat de specifieke kwestie van de
         overbrenging en toegankelijkheid van de adoptiedossiers verder gaat
         brengen. 5.1.2.          schrijft verder dat, afhankelijk van hoe de exacte vraag
         aan de adviescommissie gaat worden ingevuld, hij zich het recht
         voorbehoudt terug te grijpen op de in feite bestaande situatie zoals in de
         selectielijst vastgelegd.
30 juli 2019
          Mail van 5.1.2.        van 29 juli heeft effect. 5.1.2.           heeft bewerkstelligd dat NA
         6 augustus aanschuift. Meldt weerstand bij RvKb.
    •     5.1.2.e   wijst 5.1.2.e     aan voor deelname. Afgesproken dat 5.1.2.                nog
         overlegt met 5.1.2.e
    •     5.1.2.e stuurt 5.1.2.e     verslag van eerste sessie schrijfgroep (die blijkens
         verslag voortaan projectgroep heet) en agenda voor 6 augustus. Opzet
         vraagstelling volgt later.
31 juli 2019
          5.1.2.e   heeft telefonisch contact gezocht met 5.1.2. voor wat extra info.
        I 5.1.2.e is echter met vakantie (komt wel dinsdag voor het overleg terug)
5 augustus 2019
    •    Overleg/afstemming 5.1.2.                           I
6 augustus 2019
    •   Telefonisch voorgesprek met 5.1.2.                     op 6 augustus:
         In Adviescommissie IHH zitten:
                    -
                      5.1.2.e                   (vz)
                    - 5.1.2.e                     I
                    - 5.1.2.e
                                              I
                      5.1.2.e
                    -
                    - 5.1.2.e
                    - 5.1.2.e
                                            ( 5.1.2.e          informatica)
                    - 5.1.2.e                         (6.12e         intern JenV)
                    - 5.1.2.e                   5.1.2.e                  intern JenV)
    •     5.1.2.e meldt dat er binnen RvKB grote weerstand is voor aanschuiven NA.
          En geeft alvast aan dat insteek Raad is geen gezamenlijke vraagstelling en
         stuk, NA kan wel reactie schrijven en indienen, (is ook inderdaad de
          mededeling tijdens bijeenkomst daarna)
                                                                                                      15
</pre>

====================================================================== Einde pagina 52 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 53 ======================================================================

<pre>                                                                                                        Nationaal Archief
                                                                                                        Onze referentie
                                                                                                        Datum
                                                                                                        31 juli 2019
       Gemeld dat dit niet de afspraak was en aangegeven dat insteek van
       mij/NA zal zijn: Zoals afgesproken alle 3 de partijen akkoord met
       vraagstelling + belangrijk: vraagstelling moet niet zijn zoals deze nu is
       geformuleerd. Maar moet gericht zijn op het dilemma waarop
       overbrenging vastloopt: belangen van derden in de dossiers.
   •    5.1.2.e       geeft aan dat wat zij nu bereikt heeft naar alle waarschijnlijkheid
       het hoogst haalbare is.
       Met 512®                  ook kort gesproken over hoe het binnen JenV geregeld is,
       beleidslijn JenV, dus de kwestie hoger brengen, diensten overstijgend.
      I 5.1.2.e meldt dat DII geen zeggenschap/doorzettingsmacht heeft richting
       de diensten. Grote autonomie. Hooguit SG. 5.1.2. vindt het goed idee om
       dit op SIO te bespreken
6 augustus 2019
   •   Aantekeningen bijeenkomst sessie JenV/RvKB van 6 augustus:
       Aanwezig:
                O          5.1.2.e            (ICT en 512=                DIV, kwaliteit
                          informatiehuishouding RvKB),
                O
                         I 5.1.2.e                c 5.1.2.e      RvKB)
                                                       (5.1.2e 5.1.2.e
                o          5.1.2.e                                        DII en lid (5.1.2.  )
                         Adviescommissie IHH
                                                (5.1.2e
                         I 5.1.2.e                                      JenV, kennis archieven)
                 o I       5.1.2.e   5.1.2.e   (vz)
       > 5.1.2.e                   belang positieve insteek, gerefereerd aan BOT 5.1.2.         en
                 5.1.2.e                      Verwezen naar afspraken (SIO) en gezamenlijk
                vraagstelling formuleren.
       >         5.1.2.e                  koppelt terug van zijn gesprek met 5.1.2.                op 5
                augustus. 5.1.2.                                       mbt afspraken adviesaanvraag is
                anders dan die van NA.
       > Mededeling: RvKB stelt adviesaanvraag op en bepaalt vraagstelling.
                Interne adviescommissie van JenV. JenV aangelegenheid. Voorstel is
                dat RvKB vervolgens hun document naar NA stuurt. NA kan dan apart
                repliek/visie geven. Reactie NA wordt dan integraal bijgevoegd. Of kan
                apart document zijn. Reactie NA alleen gevraagd mbt de dossiers die
                in huidige selectielijst B-waardering hebben (adoptiedossiers). Niet
                over de vraag dossiers waarvan voorstel verlenging V-termijn is.
       >         5.1.2.e        kan zich in dit voorstel vinden: helder wat vindt de Raad en wat
                vindt NA (had in telefonisch voorgesprek al gemeld dat meer niet
                haalbaar was gezien RvKB)
       > Gewezen op vraagstelling zoals deze nu is geformuleerd, dat dit niet
                de vraag is die gesteld moet worden. Vraagstelling moet gericht zijn
                op de dilemma's die ervoor zorgen dat er tot nu toe niet is
                overgebracht: Issue is belang van derden in dossiers (en aanvulling
                 5.1.2.e       begeleiden door de RvKB). Dat voorleggen aan
                Adviescommissie.
                                                                                                     16
</pre>

====================================================================== Einde pagina 53 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 54 ======================================================================

<pre>                                                                                             Nationaal Archief
                                                                                             Onze referentie
                                                                                             Datum
                                                                                             31 juli 2019
      >        Ook gewezen op afspraak dat vraagstelling door alle 3 de partijen
              wordt goedgekeurd. Daar is nu geen sprake van
      >         5.1.2.e           geeft aan dat zij zich houden aan de 2 vraagstellingen.
               Deze zijn al eerder binnen de Raad opgesteld in een intern RvKB
               Memo
      >        In het document en bijlagen zal vervolgens onderbouwd (belang
              derden etc) worden waarom RvKB advies vraagt over voornemen van
               B naar V100 waardering voor adoptiedossiers.
      >         5.1.2.e    Commissie zal ook gesprekken voeren met o.a. NA. Alle ruimte
              voor NA om visie/kaders te geven, en NA moet ook alle ruimte nemen
              om als naar mening NA RvKB Raad bv proces verkeerd schetst, om dit
               in het document op te nemen.
      >         5.1.2.e    Commissie zal kwestie beoordelen vanuit gezichtspunt
               maatschappelijk belang
      >         5.1.2.e   meldt dat het advies van de Commissie wordt gepubliceerd
               (kader WOO)
      >         5.1.2.e     gewezen dat advies Adviescommissie niet bindend is,
              verwezen naar procedure selectielijst
      >       I 5.1.2.e     Gemeld dat zoals het er nu voorligt niet volgens de afspraak
               is, maar dat zij het zal bespreken met 5.1.2.                en zal
              terugkoppelen.
      >        In het geval NA met voorstel Raad meegaat, dan krijgt NA op 9
              september het stuk van RvKb en heeft dan tot 30 september om
               reactie/visie te geven. Op 7 oktober gaan stukken naar MT RvKb
               (geen zeggenschap over reactie NA). Als daar nog fundamentele zaken
              wijzigen, dan wordt dit opgenomen met NA.
      >        Zie document nr. adviesaanvraag
7 augustus 2019
   •  Terugkoppeling gesprek aan 5.1.2.                    en 5.1.2.
      Bespreekpunt welke route gaan we lopen
      Mogelijke routes geschetst door 5.1.2.              (zie ook document proza
      14598623)
      Wat NA ook besluit, het zal JenV/RvKB niet weerhouden om intern deze
      discussie te voeren. Commissie zal advies uitbrengen en publiceren, met
      of zonder reactie NA. Bij alle mogelijke routes zal de patstelling blijven
      bestaan.
      Belang dat M&C geïnformeerd wordt
      Beslissing: we gaan niet mee in voorstel van 6 augustus. Zullen geen
      reactie schrijven. Staan wel open voor vragen van Commissie.
      5.1.2.e           koppelt terug aan 5.1.2.e
      5.1.2.e        spreekt 8 augustus 5.1.2.e               van M&C en zal kwestie onder
      aandacht brengen.
   •  Verder geeft 5.1.2. aan dat intern gesprek moet worden gevoerd over
      kwestie derden binnen context nieuwe (digitale) archieven die onder
      nieuwe Archiefwet worden overgebracht (in het licht van mogelijkheden
      die nieuwe Archiefwet biedt)
                                                                                          17
</pre>

====================================================================== Einde pagina 54 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 55 ======================================================================

<pre>                                                                                              Nationaal Archief
                                                                                              Onze referentie
                                                                                              Datum
                                                                                              31 juli 2019
8 augustus 2019
        • Telefonisch gesprek 5.1.2.        aan 5.1.2. 5.1.2.e     gemeld dat NA niet zal
           meegaan in het verdere proces om redenen:
        1. Dat de afspraak was dat de 3 partijen om tafel zouden zitten voor
           de vraagstelling en dat de vraagstelling door zowel JenV, RvKB als
           NA akkoord moest zijn bevonden
        2. Daarbij komt dat NA niet mee kan gaan met vraagstelling. Voor die
           vraag over waardering van de dossiers voorziet de Archiefwet in
           een procedure selectielijst. Huidige selectielijst voorziet in een B-
           waardering
        3. Vraagstelling zou gericht moeten zijn op de dilemma's (belangen
           derden en dienstverlening) die het proces van overbrenging tot nu
           toe frustreren.
           Gemeld dat NA geen reactie zal schrijven, maar dat als de
           adviescommissie ons wil raadplegen wij daar zeker toe bereid zijn.
           Via 512e           kunnen ze dan contact opnemen, dan zal zij het
           vervolgens (in overleg) intern uitzetten/organiseren.
        •  Teleurgestelde reactie 512e           had dit waarschijnlijk niet verwacht.
           Haar vraag was of dit ook visie 512e                was. Aangegeven dat dit in
           lijn was van hetgeen 5.1.2.          in zijn mail van 29 juli jl aan haar had
           gemeld.
        •  Vervolgens gaf 512e aan dat ze dacht dat vraagstelling toch nog
           niet helemaal definitief was. Aan haar teruggegeven dat daar
           tijdens het overleg van 6 augustus specifiek op was doorgevraagd
           en dat daar door RvKb stellig werd aangegeven dat aan
           vraagstelling niet meer getornd zou worden gezien de moeite die
           het intern bij RvKB had gekost om tot de vraagstelling te komen.
           Belangen van derden in dossiers en punt van procesbegeleiding
           zouden volgens RvKb aan de orde komen als onderbouwing van
           vraagstelling waarom de dossiers van B naar V zouden gaan.
        •  Mogelijk komt 512e weer op de lijn zal komen omdat zij immers
           ook de implicaties ziet en dat ze daar nu over aan het nadenken is.
13 augustus 2019
5.1.2.e             en 5.1.2.   en 5.1.2. I
        •  5.1.2.e
                     meldde dat zij gesprek heeft gehad met 512e                         I
           over de te volgen route inzake adoptiedossiers.
                   > 5.1.2.e had aangegeven dat M geïnformeerd moet worden,
                   > 5.1.2.e had tevens aangegeven dat zij ervan uitgaat dat M
                      zal vragen of er in de specifieke wetgeving mbt
                      adoptie/(jeugdzorg?) bepalingen staan over hoe bv
                                                                                           18
</pre>

====================================================================== Einde pagina 55 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 56 ======================================================================

<pre>                                                                                          Nationaal Archief
                                                                                          Onze referentie
                                                                                          Datum
                                                                                          31 juli 2019
                         gegevens van biologische ouders zijn beschermd c.q. of er
                         bepalingen mbt V in die wetgeving staat.
             Route die we gaan volgen:
            > Wordt een nota geschreven voor informeren minister, nota
                     toegespitst op de adoptiedossiers. Niet op de andere dossiers.
            > Nota via 5.1.2. naar 5.1.2.e naar 5.1.2.     ■
            > Bij afwezigheid 512e wordt 512e               betrokken
            > Begin september moet conceptnota klaar liggen, wordt
                     besproken met 5.1.2.     I
            > 10 september is er PO 5.1.2.             met Inspectie en M&C dan wordt
                     nota ook besproken (+ stappen die we kunnen ondernemen)
            > N.a.v. dat gesprek nog eventuele aanpassing nota die dan
                     vervolgens richting M&C gaat
 14 augustus 2019
          •  5.1.2.e
                       stuurt eerdere nota over jurisprudentie en geeft per mail
             uitsluitsel over wetgeving
 22 en 28 augustus 2019
I 5.1.2.e
              gesprek met 512e I
          • Nieuwe ontwikkeling: 5.1.2. is gevraagd het schrijfgroepje JenV te
            trekken
          •  5.1.2.e          is vraagstelling te wijzigen. Hij gaat hierover in
            gesprek met Raad. Heeft hierover in gesprek met Raad.
 29 augustus 2019
          • Nota tussen 14 augustus en 29 augustus besproken met 5.1.2. en
             5.1.2.e
                                  I
          • 29 augustus concept nota naar 5.1.2. I
          •  Besproken met 512e dat 512e              eigenaar dossier blijft. Als ARA
             bepaalt 5.1.2.         welke stappen hij gaat zetten
          • Advies 512e aan 5.1.2.            ondanks nieuwe ontwikkeling bij JenV
            toch door te gaan met voorgenomen route. Op 10 september in PO
             met M&C en Inspectie OE bespreken wat vervolgstappen zouden
             moeten zijn.
            Vanuit haar rol als verantwoordelijke voor verwerven van belang
            dat 512e op de hoogte gehouden wordt van verdere
            ontwikkelingen.
          • Mbt jurisprudentie: 5.1.2.e                over wetgeving is voldoende
            voor M&512e               vraagt 512e nog wel even naar haar memo over
            jurisprudentie (uit 2015) te kijken.
 2 september 2019
          • Gesprek 5.1.2.       met 512 e
                                            I
                                                                                       19
</pre>

====================================================================== Einde pagina 56 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 57 ======================================================================

<pre>                                                                                       Nationaal Archief
                                                                                       Onze referentie
                                                                                       Datum
                                                                                       31 juli 2019
   •    Gesprek 512®        met 512 e      Vraag: ikv transparantie JenV (5.1.2. en
       I 5.1.2.e  ) informeren   over insteek NA en hoe ver?
4 september 2019
        PO 5 12 e      met 512 e           JenV
                                                                                    20
</pre>

====================================================================== Einde pagina 57 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 58 ======================================================================

<pre>Docnr337
  From:                               ' 5.1.2.e
                                                          I
  Sent:                               Mon, 2 Sep 2019 16:46:01 +0200
  To:                                   5.1.2.e
                                                         "<l 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                            FW: jouw mail van 29 juli aan 512e inzake RvKB
  Dag 512.          zoals net afgesproken. Hierbij de mail die je op 29 juli aan 5.1.2.             hebt gestuurd,
  Gr. 512e      I
  Van: 5 2e                         I
  Verzonden: maandag 29 juli 2019 16:54
  Aan:J 5.1.2.e            @minvenj.nl
  CC: 5.1.2.e                          ; 5.1.2.        I
  Onderwerp: RvK
                  Beste     5.1.2.e
                                           I
                  Nav ons telefoongesprek heb ik mijn zorgen en bezwaren nog even op een rij gezet. Zou het
                  fijn vinden als we hier morgen nog een keer over kunnen bellen. Ga ik proberen. Overigens
                  met dank voor je gebruikelijke openheid!
                  Heb onze afspraken gecheckt. Daar stond inderdaad letterlijk, zoals jij ook daarnet zei:
                    5.1.2.e
                                                (RvK) doet een eerste voorstel voor de vraagstelling.
                  - De vraagstelling wordt pas vastgesteld als deze besproken en akkoord bevonden is door de
                  drie partijen: RvK, JenV en NA.
                  - Daarna kan een schrijfgroep aan de slag waarin RvK, JenV en NA vertegenwoordigd zijn.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 58 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 59 ======================================================================

<pre>- Het advies van de adviescommissie IHH is niet bindend.
Ik begreep vanochtend van jou dat de schrijfgroep al een keer bij elkaar is geweest en op 6
augustus opnieuw bij elkaar komt onder jouw voorzitterschap. Dat betekent dat stap 1 (zie
boven) is overgeslagen.
Jij meldde mij zojuist dat deze groep niet wil dat NA nu aansluit en dat jij daartoe geen
ruimte hebt gekregen.
Die twee omstandigheden bij elkaar - het niet nakomen van de afspraak tav vraagformulering
door 512e                plus het niet mogen deelnemen van NA aan deze groep - geven mij er
weinig vertrouwen in dat dit proces gaat leiden tot een vraagstelling en een advies dat de
specifieke kwestie van de overbrenging en toegankelijkheid van de adoptiedossiers verder
gaat brengen. Zoals je weet ben ik er vanaf het moment dat dit voorstel ter tafel kwam
beducht voor geweest dat de vraag aan de adviesraad dermate breed gaat worden dat dit
specifieke onderwerp op de achtergrond verdwijnt en dat er daarna alsnog daarvoor een
oplossing moet worden gevonden.
Je meldde mij ook te verwachten dat de adviescommissie vier maanden gaat doen over hun
advies. Dat betekent dat we ruim in 2020 zitten. Als dan ook nog dat advies niet specifiek
gaat worden, is mijn vrees dat we tegen die tijd opnieuw beginnen.
Je weet dat we in feite dicht bij een oplossing waren door gewoon te doen wat in de
selectielijst staat en we worden daarin gesteund door het advies 512e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 59 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 60 ======================================================================

<pre>            Afhankelijk van hoe nu de exacte vraag aan de adviescommissie gaat worden ingevuld, moet
            ik mij het recht voorbehouden terug te grijpen op de in feite bestaande situatie zoals in de
            selectielijst vastgelegd. Zoals je weet bestaan er voor de verandering van selectielijsten vaste
            procedures en waarborgen. Die procedure zal JenV als zorgdrager sowieso moeten volgen
            waarbij het NA optreedt als adviseur van de minister BVOM. Ik ben akkoord gegaan met een
             ‘second opinion’ zolang die ons uit de patstelling helpt. Maar dan moet ik wel het vertrouwen
            hebben dat die kans reëel is. Ik stel jouw inzet daartoe zeer op prijs, maar ik meen te zien dat
            jouw manoeuvreerruimte beperkter is dan je zou wensen.
            Er is nog een ander punt dat ik graag deel. Het 5.1.2.e   s | van jullie adviescommissie, 5.1.2.e
             5.1.2.e
                            laat zich in diverse gremia uit over de onwenselijkheid van overbrenging naar
            NA van adoptiedossiers (oa bij OCW en bij RDDI). Dat zijn gremia waarbij ook
            medewerkers van het NA aanwezig zijn en wat daar gewisseld wordt is niet vertrouwelijk.
            Anders zou ik het niet te berde brengen. Het is uiteraard 512e goed recht opvattingen over
            deze kwestie te hebben, hoewel dit wellicht niet de juiste plaats is , maar het is wel
            opmerkelijk dat|12' 6.12e van de adviesraad al zulke uitspraken doet voordat de adviesraad 512e
            werk heeft kunnen beginnen. Ik zou verwachten dat een adviesraad zonder vooropgezette
            opvattingen met open blik aan het werk gaat. Ik ben benieuwd hoe jij dit ziet.
            Kortom, ik houd graag vast aan de oorspronkelijke afspraak en zie graag de vraag tegemoet
            waarover de schrijfgroep, inclusief NA, zich gaat buigen. Ik hoop datje mijn standpunt
            onderschrijft en kunt zorgen dat JenV de oorspronkelijke afspraak gestand doet.
            Ik hoop dat het lukt je hier morgen graag nog over te spreken,
            Groet,
             5.1.2.e
PS
Ik heb nog een hele andere vraag die ik je morgen ook graag even voorleg:
BR
                                                                               BR
                                                                                                              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 60 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 61 ======================================================================

<pre>Verstuurd vanaf mijn iPad</pre>

====================================================================== Einde pagina 61 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 62 ======================================================================

<pre>Docnr338
   From:                                ' 5.1.2.e
                                                           I
  Sent:                                Wed, 4 Sep 2019 14:55:32 +0200
  To:                                     5.1.2.e             5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; "512e
  <5.1.2.e                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                             FW: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Attachments:                         Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
   Importance:                        High
  I 5.1.2.e            en 5.1.2.         ]
   Hierbij de nota zoals gestuurd voor commentaar naar 5.1.2.                   en 5.1.2.e
                                                                                           II 5.1.2.e                heb ik verwerkt,
   maar daarna ook nog met 512e                       om tafel gezeten en n.a. daarvan zijn er wijzigingen. Ik heb 512e       en 5.1.2. I
  een reminder gestuurd. Zie hieronder.
  Gr. 512e             I
  Van: 5 2e                               I
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 14:52
  Aan: 5 2e                           ; 5.1.2.
  Onderwerp: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Urgentie: Hoog
   Dag 512.               en 5.1.2.   I
  Verleden week heb Ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over verzaken
  overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je vinden in dit concept en
   kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C worden voorgelegd, of hebben jullie
  opmerkingen/aanvullingen?
  Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de tijd heb om
  deze te verwerken.
   Ik hoor graag van jullie.
  Gr.       512 e    I
    5.1.2.e                         I
    5.1.2.e5.1.2.’.e    I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 62 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 63 ======================================================================

<pre>M 5.1.2.e        I
E-mail: 512e                ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.ni
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
                                                 C
                              b / b“
                                                     nationcal
                                                       archiof €
                              7-3
                          4 I._   "et.
                          2;        -               $
           22 nioart 2010 t/m
           5januar2020          E6c2
                                 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 63 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 64 ======================================================================

<pre>Docnr339
  From:                                    5.1.2.e
                                                           I
  Sent:                                  Wed, 4 Sep 2019 17:19:39 +0200
  To:                                      5.1.2.e
                                                             "<l 5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>; "512e
  <5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
                       ■
   Hoi 512e
   Eens met de opmerking van 5.1.2.                  En verder heb ik geen aanvullingen.
  Groet,
  I 5.1.2.e I
  Van: 5.1.2.                          I
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 16:59
  Aan: 5 2e                                 I
  CC: 5 2-
                                     I
  Onderwerp: Re: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
   HOI 512e           ï
   Dit is zeker voldoende om te bespreken in overleg met OE en MC. Kunnen dan altijd nog kijken of dit oom voor de minister
  voldoende is.
   Er is een ding dat ik liever minder ambigu geformuleerd zou zien: 'de dossiers stammen vanaf geboortejaar 1940'. Waar het
  omgaat en wat met JenV ook onderwerp van gesprek is geweest, wanneer gaat de overbrengingstermijn van 20 jaar in? Staat
  ook in de Aw niet zo helder helaas, maar deze formulering is nog minder helder.
   Dus graag duidelijk maken wat wordt bedoeld: archief met dossiers die zijn gevormd/gestart vanaf 1940, archief met dossiers
  die zijn afgesloten vanaf 1940, archief met geadopteerden die zijn geboren vanaf 1940? Dat geeft namelijk precies aan in
  hoeverre de RvK in gebreke blijft. Lukt het je dat te preciseren?
  I 5.1.2.e   I
  Verstuurd vanaf mijn iPad ze
  Op 4 sep. 2019 om 14:51 heeft |i 2e                                    5.1.2.e    @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
              Dag 5126              en 5.1.2.      I
              Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over
              verzaken overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je
              vinden in dit concept en kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C
              worden voorgelegd, of hebben jullie opmerkingen/aanvullingen?
              Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de
              tijd heb om deze te verwerken.
              Ik hoor graag van jullie.
              Gr. 512 e         I
              5.1.2.e                            I
              5.1.2.e5.1.2.’.e    I
              Cluster Strategisch Relatiemanagement
</pre>

====================================================================== Einde pagina 64 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 65 ======================================================================

<pre>Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e      I
E-mail: 512e           @nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
<image002.jpg>
<Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 65 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 66 ======================================================================

<pre>Docnr340
  From:                       5.1.2.e
                                                       I
  Sent:                    Thu, 5 Sep 2019 09:51:22 +0200
  To:                         5.1.2.e
                                       "< 5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>; "512e
    5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
                           n 5.1.2.e
  Cc:                                               <
                                                      5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                 FW: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Aanleiding voor ons gesprek straks. Gr.                5.1.2.e
                                                                 I
                               ■
  Van: 5.1.2.
  Verzonden: donderdag 5 september 2019 8:13
  Aan: 5 2e                 5.1.2.e
                                                  I
  Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Dank voor snelle reactie en terecht punt. Maar ook meteen een moeilijk punt omdat hierover in het dossier
  verschillende opvattingen staan.
  De dossiers in de eerste conceptinventaris (die al jaren stilligt) zijn gerangschikt op geboortejaar, maar dat wil
  niet zeggen dat dat ook de start van het dossier was. Een kind kan ook op latere leeftijd worden geadopteerd.
  En ook over de 20 jaar termijn was discussie wanneer deze inging.
  Ik ga het specifieker maken. En een voorstel dat eerder genoemd is door 512e uitwerken deze ochtend.
  Vervolgens zal ik dat voor commentaar voorleggen aan 5.1.2.e en/of 5.1.2.e en 5.1.2. II 5.1.2.e en 5.1.2. zijn er
  maandagochtend weer.
  Gr. 512e          I
  Van: 5.1.2.           I
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 17:20
  Aan: 5.1.2.                  5.1.2.e
                                                         i
  Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Hoi     5.1.2.e
                  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 66 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 67 ======================================================================

<pre>Eens met de opmerking van 5.1 2.                      tn verder heb ik geen aanvullingen.
Groet,
I 5.1.2.e I
Van: 5.1.2.                           I
Verzonden: woensdag 4 september 2019 16:59
Aan: 5 2e                                 I
CC: 5 2-                            I
Onderwerp: Re: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
HOI 512e             I
Dit is zeker voldoende om te bespreken in overleg met OE en MC. Kunnen dan altijd nog kijken of dit oom voor de minister
voldoende is.
Er is een ding dat ik liever minder ambigu geformuleerd zou zien: 'de dossiers stammen vanaf geboortejaar 1940'. Waar het
omgaat en wat met JenV ook onderwerp van gesprek is geweest, wanneer gaat de overbrengingstermijn van 20 jaar in? Staat
ook in de Aw niet zo helder helaas, maar deze formulering is nog minder helder.
Dus graag duidelijk maken wat wordt bedoeld: archief met dossiers die zijn gevormd/gestart vanaf 1940, archief met dossiers
die zijn afgesloten vanaf 1940, archief met geadopteerden die zijn geboren vanaf 1940? Dat geeft namelijk precies aan in
hoeverre de RvK in gebreke blijft. Lukt het je dat te preciseren?
I 5.1.2.e    I
Verstuurd vanaf mijn iPad ze
Op 4 sep. 2019 om 14:51 heeft 5.1.2.                                   5.1.2.e       @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
            Dag 5126              en 5.1.2.
            Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over
            verzaken overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je
            vinden in dit concept en kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C
            worden voorgelegd, of hebben jullie opmerkingen/aanvullingen?
            Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de
            tijd heb om deze te verwerken.
            Ik hoor graag van jullie.
            Gr. 512 e         I
            5.1.2.e                          I
             5.1.2.e5.1.2.’.e   I
            Cluster Strategisch Relatiemanagement
            Nationaal Archief
            Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
            Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
            M     5.1.2.e          I
            E-mail: 512e                    ©nationaalarchief.nl
            http://www.nationaalarchief.nl
            Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
</pre>

====================================================================== Einde pagina 67 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 68 ======================================================================

<pre>Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact(a)nationaalarchief.nl
<image002.jpg>
<Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 68 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 69 ======================================================================

<pre>Docnr341
   From:                               ' 5.1.2.e
                                                             I
  Sent:                               Thu, 5 Sep 2019 09:52:25 +0200
  To:                                    5.1.2.e  " < 5.1.2e   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                            FW: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Attachments:                        Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
   Importance:                       High
  I 5.1.2.e            en 5.1.2. I
  en hierbij de nota M, waar 512e                    en 5126    de vragen over stelden
  Gr. 512e           I
  Van: 5.1.2.
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 14:52
  Aan: 5 2e                          ; 5.1.2.e
  Onderwerp: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
   Urgentie: Hoog
   Dag 5126                gn S’2'   I
  Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over verzaken
  overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je vinden in dit concept en
   kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C worden voorgelegd, of hebben jullie
  opmerkingen/aanvullingen?
  Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de tijd heb om
  deze te verwerken.
   Ik hoor graag van jullie.
  Gr. 512e             I
    5.1.2.e                        I
    5.1.2.e5.1.2.’.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M 5.1.2.e                I
   E-mail: 512e                    @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 69 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 70 ======================================================================

<pre>                      —
          -- d ■ HHF-       ococuunDS
           1- ---2’2    Lip 61oE +oou 22
         *r.
                   A
J«wcuo
 ooLOgDL
</pre>

====================================================================== Einde pagina 70 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 71 ======================================================================

<pre>Docnr342
   From:                       ’ 5.1.2.e
                                                         I
  Sent:                       Thu, 5 Sep 2019 12:54:02 +0200
  To:                          ’ 5.1.2.e
                                                    "<l 5.1.2.e     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    FW: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers, kun
  je nog even meelezen met een zin?
  Attachments:                Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx. Kladversie ingang 20 jaar termijn Archiefwet adoptiedossiers.docx
  I 5.1.2.e
                  I
  Gisteren kreeg ik van 5.1.2.            en 5.1.2.    onderstaand commentaar. Ze zijn tevreden met het document, kan zo
  worden voorgelegd aan M&C aanstaande dinsdag.
  Wel heeft 512e       nog de vraag gesteld, die jij ook al had gesteld, over meer duidelijkheid over de periode van
  de dossiers. Zie hieronder.
   Zoals je weet is het probleem dat het hier geboortejaren betreft en dat het een dossier van latere datum kan
  zijn. Ik heb een tip 512e              gebruikt om het om te draaien: ervan uitgaande dat dossiers 20 jaar na afsluiten
  dossier moeten worden overgebracht zouden de dossiers tot 1999 hier moeten zijn. Dat laat echter niet zien hoe
  oud de oudste dossiers al zijn.
   Zou je kunnen kijken of je je in de tekst zoals ik deze nu heb geformuleerd kan vinden.
  Onze agenda's matchen niet vanmiddag. Maar misschien kun je schriftelijk reageren.
   Ik voeg ook nog even document 'kladversie ingang 20 jaar termijn' toe, waarin ik vanmorgen even wat info bij
  elkaar heb gezet.
   Ik check morgen nog even in de inventaris nog een keer de notie blok 1940-1970.
   Zou fijn zijn als je kunt meelezen.
  Gr. 5i2e      I
  Van: 5.1.2.             I
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 17:20
  Aan: 5.1.2.                 ; 5.1.2.e
                                                           I
  Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
   Hoi 5126   I
   Eens met de opmerking van 512e            En verder heb ik geen aanvullingen.
  Groet,
  I 5.1.2.e I
  Van: 5 2e                 I
  Verzonden: woensdag 4 september 2019 16:59
  Aan: 5 2e                      I
  CC: = 2-              I
  Onderwerp: Re: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
</pre>

====================================================================== Einde pagina 71 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 72 ======================================================================

<pre>Hoi 512e
                  I
Dit is zeker voldoende om te bespreken in overleg met OE en MC. Kunnen dan altijd nog kijken of dit oom voor de minister
voldoende is.
Er is een ding dat ik liever minder ambigu geformuleerd zou zien: 'de dossiers stammen vanaf geboortejaar 1940'. Waar het
omgaat en wat met JenV ook onderwerp van gesprek is geweest, wanneer gaat de overbrengingstermijn van 20 jaar in? Staat
ook in de Aw niet zo helder helaas, maar deze formulering is nog minder helder.
Dus graag duidelijk maken wat wordt bedoeld: archief met dossiers die zijn gevormd/gestart vanaf 1940, archief met dossiers
die zijn afgesloten vanaf 1940, archief met geadopteerden die zijn geboren vanaf 1940? Dat geeft namelijk precies aan in
hoeverre de RvK in gebreke blijft. Lukt het je dat te preciseren?
I 5.1.2.e I
Verstuurd vanaf mijn iPad ze
Op 4 sep. 2019 om 14:51 heeft 5.1.2.                            5.1.2.e        @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
          Dag 512^             en 512 e
                                           I
          Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over
          verzaken overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je
          vinden in dit concept en kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C
          worden voorgelegd, of hebben jullie opmerkingen/aanvullingen?
          Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de
          tijd heb om deze te verwerken.
          Ik hoor graag van jullie.
          Gr. 512 e        I
          5.1.2.e                        I
          5.1.2.e5.1.2.’.e   I
          Cluster Strategisch Relatiemanagement
          Nationaal Archief
          Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
          Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
          M    5.1.2.e          I
          E-mail: 512e                  @nationaalarchief.nl
          http://www.nationaalarchief.nl
          Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
          Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
          <image002.jpg>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 72 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 73 ======================================================================

<Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx>

====================================================================== Einde pagina 73 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 74 ======================================================================

<pre>Docnr344
   From:                         1 5.1.2.e
                                                       I
  Sent:                          Fri, 6 Sep 2019 13:31:44 +0200
  To:                            ' 5.1.2.e            5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       Nota M adoptie
  Attachments:                   Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx, Kladversie ingang 20 jaar termijn Archiefwet adoptiedossiers.docx
  l 5.1.2.e
                  I
  Allereerst hoop ik dat je een hele fijne vakantie hebt gehad en op dit moment nog hebt! Aanstaande maandag is je eerste
   werkdag.
  Je hebt in je agenda tijd vrijgehouden voor de nota voor de M. inzake adoptiedossiers. En daar maak ik dankbaar
   gebruik van
  As dinsdag 10 september worden in het PO dat 512e               heeft met M&C en Inspectie de nota en (afstemming) vervolgacties
   besproken.
   De nota in de bijlage is besproken met 5.1.2. en 5 12 e          Met 5 12®   ook samen aan de tekst gewerkt. Jouw documenten
   zijn hierbij ook gebruikt.
   Maandagmiddag moet nota naar Inspectie en M&C.
   Ik schuif op verzoek van 5.1.2.         aan bij gesprek M&C/Inspectie
  Vragen aan jou :
            1. Op p. 1 staat: Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen ... te worden overgebracht naar het NA.
                Klopt dat? Waren er niet tot 2006 verschillende Raden en moeten de dossiers van voor die periode niet
                naar RHC’s? Of maakt dat voor nota nu even niet uit? (was veronderstelling 5.1.2.e                 en mij)
            2. Taak Kinderbescherming. Klopt dus dat hun enige taak mbt adoptie hun onderzoek is (voor zover ik kon
                nagaan wel??)
            3. Je mail die je net voor je vakantie sturen voor vraag M&C over wetgeving: Met 5.1.2.            besproken. Je mail
                is voldoende om te geven aan M&C. Mochten ze meer info willen hebben, dan kan je ook stuk
               jurisprudentie geven. Alleen zou je dan nog even moeten kijken naar het stuk uit 2015. Daar ben je iets
                minder stellig als in je mail van afgelopen augustus: Staat 3 x: 'lijkt erop'. Zou je daar nog naar willen
                kijken (hoeft niet meteen al deze week)
            4. Punt 5.1.2.      vanaf wanneer zijn ze al in gebreke, welke dossiers betreft het, vanaf wanneer zijn ze in
               gebreke?
                         Zoals je hieronder ziet vindt 5.1.2.       de nota zeker voldoende om voor te kunnen leggen op 10
                        sept, maar vraagt hij wel meer duidelijkheid over mate waarop Raad in gebreke blijft en heeft hij
                        een terecht punt over de zinsnede: ...Het betreft adoptie- en afstandzaken vanaf geboortejaar
                        1940. Om redenen die ik op 5 september aan 5.1.2.            mailde (zie hieronder) en die ik in
                        opmerking in bijgevoegd concept noem, had ik expres voor deze zin gekozen.
                         Ik heb het nu toch specifieker gemaakt. Eerst heb ik in een kladdocument (zie kladdocument: ook
                        bijgevoegd) gekeken de verschillende opvattingen die in de loop der jaren in het dossier staan
                        vermeld wanneer overgebracht moet worden.
                        Mijn conclusie was dat bemoeienis Raad ophoudt als adoptiedossier is afgerond. Ook het
                       feit dat door geadopteerde bij Rechbank tussen diens 18 en 23ste jaar een verzoek kan worden
                       gedaan om de adoptie te herroepen, is geen reden om te stellen dat daarna pas de 20 jaar termijn
                       gaat lopen (opm 5.1.2.                 ). Die dossiers worden integraal overgebracht, dan kan
                       geadopteerde het ook bij archiefinstelling opvragen. Is ook ander proces.
                         Na tip 512e        heb ik de formulering in de tekst nu omgedraaid en in de tekst gezet: Alle dossiers
                        van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het NA. Maar
                        aangezien het wel belangrijk is dat M weet dat het al om oude dossiers gaat, heb ik daar bij ook
</pre>

====================================================================== Einde pagina 74 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 75 ======================================================================

<pre>                de zin opgenomen: "de oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf geboortejaar
                1940, voor zover mij bekend'. Dit omdat dit aspect niet helemaal duidelijk is.
                 Punt hierbij is wel: insteek is nu dus dat de 20 jaar termijn gaat lopen nadat de adoptie rond is en
                het dossier na afronden adoptie als afgesloten wordt beschouwd. Uit het dossier blijkt dat wij in
                het verleden (ook om Raad tegemoet te komen denk ik) lang hebben gezegd dossier is afgesloten
                als kind meerderjarig is + 20 jaar erna overbrengen. Overbrenging ging daarom ook op
                geboortejaar. Eerste blok was t/m 1969 en (verschilt per Raad, niet duidelijk) vanaf geboortejaar
                1940. Dat maakt denk ik niet uit voor nota M?
     5. Heb je andere opmerkingen?
Ik plan even een bijpraatmoment in.
Van: 5 2e                  I
Verzonden: donderdag 5 september 2019 8:13
Aan: 5 2e              ; 5.1.2.e
                                          I
Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
Dank voor snelle reactie en terecht punt. Maar ook meteen een moeilijk punt omdat hierover in het dossier
verschillende opvattingen staan.
De dossiers in de eerste conceptinventaris (die al jaren stilligt) zijn gerangschikt op geboortejaar, maar dat wil
niet zeggen dat dat ook de start van het dossier was. Een kind kan ook op latere leeftijd worden geadopteerd.
En ook over de 20 jaar termijn was discussie wanneer deze inging.
Ik ga het specifieker maken. En een voorstel dat eerder genoemd is door 512e uitwerken deze ochtend.
Vervolgens zal ik dat voor commentaar voorleggen aan 512e en/of 5.1.2.e en 512e 5.1.2.e en 5.1.2. zijn er
maandagochtend weer.
Gr. 512e    I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 75 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 76 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                         I
Verzonden: woensdag 4 september 2019 17:20
Aan: 5.1.2.                             ; 5.1.2.e
Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
Hoi 512e            I
Eens met de opmerking van 5.1.2.                    En verder heb ik geen aanvullingen.
Groet,
I 5.1.2.e I
Van: 5 2e                             I
Verzonden: woensdag 4 september 2019 16:59
Aan: 5 26                                 I
CC: 51e                           I
Onderwerp: Re: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
HOI 512e
Dit is zeker voldoende om te bespreken in overleg met OE en MC. Kunnen dan altijd nog kijken of dit oom voor de minister
voldoende is.
Er is een ding dat ik liever minder ambigu geformuleerd zou zien: 'de dossiers stammen vanaf geboortejaar 1940'. Waar het
omgaat en wat met JenV ook onderwerp van gesprek is geweest, wanneer gaat de overbrengingstermijn van 20 jaar in? Staat
ook in de Aw niet zo helder helaas, maar deze formulering is nog minder helder.
Dus graag duidelijk maken wat wordt bedoeld: archief met dossiers die zijn gevormd/gestart vanaf 1940, archief met dossiers
die zijn afgesloten vanaf 1940, archief met geadopteerden die zijn geboren vanaf 1940? Dat geeft namelijk precies aan in
hoeverre de RvK in gebreke blijft. Lukt het je dat te preciseren?
  5.1.2.e   I
Verstuurd vanaf mijn iPad ze
Op 4 sep. 2019 om 14:51 heeft |i 2e                                  5.1.2.e       @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
            Dag 5126             en 5.1.2.        I
            Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over
            verzaken overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je
            vinden in dit concept en kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C
            worden voorgelegd, of hebben jullie opmerkingen/aanvullingen?
            Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de
            tijd heb om deze te verwerken.
            Ik hoor graag van jullie.
            Gr. 512 e        I
            5.1.2.e                            I
            5.1.2.e5.1.2.’.e   I
            Cluster Strategisch Relatiemanagement
            Nationaal Archief
            Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 76 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 77 ======================================================================

<pre>Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e      I
E-mail: 512e           @nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
<image002.jpg>
<Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 77 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 78 ======================================================================

<pre>Docnr346
         Kladversie: Wanneer gaat de 20 jaar termijn waarna adoptiedossiers dienen te worden
         overgebracht.
         Voor overleg met 512e en 5i 2= dd 5 sept 2019
         Nota wordt as dinsdag voorgelegd aan M&C en Inspectie OE.
         Mijn voorlopige conclusie:
         Begeleiden van afstammingsverzoeken is geen kerntaak vd Raad. Als onderzoek
         enige taak Raad is in procedure adoptie dan:
         Is dossier afgerond als onderzoek (inclusief rekening houden met verlenging)
         is afgerond.
         Vragen/opmerkingen:
             • Mee eens?
             • Nog juridische check of dit klopt
             • Vraag adopties bestaan sinds 1956, wat zit er dan in het blok 1940-1970
                 voor de jaren 1940-1956. Hoe gaan we hier mee om? Zie pagina 3 van dit
                 stuk.
             •   5.1.2.e   wil graag dat in nota wordt opgenomen voor welke jaren RvKB in
                 gebreke is. Ze hadden periode x t/m x al moeten overbrengen. Hoe gaan
                 we dat toepassen/vermelden
         Onderbouwing.
         Archiefwet 1995 artikel 12 lid 1: De zorgdrager brengt de archiefbescheiden die niet voor
         vernietiging in aanmerking komen en ouder zijn dan twintig jaar over naar een
         archiefbewaarplaats.
             •   Veronderstelling daarachter dat binnen die 20 jaar taak/dossier is afgerond
             •   In praktijk vaak keuze overbrengen 20 jaar na afronden dossier
             •   Er is een optie voor opschorten overbrengingstermijn met 10 jaar in dien informatie
                 nog nodig is voor primaire taak
         Nota M
         De Raad ziet het behandelen van verzoeken om inzage als één van haar kerntaken (=
         dus zolang het kind leeft?).
         Ons standpunt: In het Organisatiebesluit Ministerie van Justitie en Veiligheid 2019 is
         bepaald dat de Raad is belast met bij of krachtens de wet opgedragen taken. Het
         voorzien in afstammingsverzoeken is niet een taak die aan de Raad is opgedragen. Het
         betreft louter een afgeleide taak zo lang de Raad de dossiers nog onder zich
         heeft. Ook andere overheidsorganen ontvangen verzoeken om inzage in of informatie uit
         dossiers (al dan niet via de Wob), die nog onder het overheidsorgaan berusten. Dit
         maakt het verlenen van inzage echter geen kerntaak en doet niet af aan de
         overbrengingsplicht conform de Archiefwet, (zie memo 5.1.2.e 2015)
         In gesprek 5.1.2.                (mail 11 sept 2018) is door 5.1.2.            gemeld dat hij
         bij de Raad voor de Kinderbescherming (ws 512e                 ) navraag gedaan had of het
         begeleiden van afstammingsverzoeken een wettelike taak van de Raad was. De conclusie
         is dat dit niet het geval was.
         Wanneer is adoptiedossier afgerond? Genoemd:
         1. Als het kind meerderjarig wordt
</pre>

====================================================================== Einde pagina 78 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 79 ======================================================================

<pre>2. Als de mogelijkheid om de adoptie te herroepen is vervallen
3. Als de taak van de Raad vervallen is.
Ad 2 (bron masterscriptie Herroeping van de adoptie, de grenzen verleggen? Uit
2009)
Herroeping van een adoptie kan enkel geschieden op verzoek van de geadopteerde, ex
artikel 1:231 lid 1 BW. De herroeping van een adoptie kan bovendien, volgens art. 1:231
lid 1 BW slechts uitgesproken worden door de rechtbank.
Herroeping moet in kennelijk belang van de geadopteerde zijn en een verzoek tot
herroeping van een adoptie kan slechts worden ingediend tussen twee jaaren vijfjaar na
meerderjarig wording van de geadopteerde. Het geadopteerde kind kan tot max zijn
 23ste levensjaar de adoptie herroepen.
Beperkte mogelijkheid tot herroeping van een adoptie vloeit mede voort uit het feit dat
de minister geen voorstander was van herroepingsmogelijkheid omdat:
1. een wettig geboren kind kan de wettigheid ook niet bestrijden (in nl sterke adoptie)
2. Angst voor onedele motieven of chantage door het adoptiekind
In 1970 had Centrale Adoptieraad tegen opnemen mogelijkheid herroeping in wet
gekeerd omdat zo'n verzoek nog nooit was gdaan en dat de adoptie een
kinderbeschermingsmaatregel is en dat herroepelijkheid niet strookt met het karakter
van die maatregel. Commissie bij Justitie was het daar niet mee eens: oa. Omdat: Zij
beschouwt adoptie niet als een maatregel van jeugdbescherming en zeker de
herroeping niet, omdat de geadopteerde dan reeds meerderjarig is.
In een stuk van internet van 27 maart 2018 (adoptie.nl): niet meer
geadopteerd: staat 'de afgelopen 10 jaar zijn 10 uitspraken gepubliceerd waarin
is verzocht de adoptie te herroepen.
Noot: Het komt dus weinig voor. Indertijd heeft Commissie bij Justitie gezegd
dat adoptie geen maatregel van jeugdbescherming is, en ook dat herroepen bij
meerderjarigheid is.
Dossiers worden (ga ik van uit) integraal overgebracht. Mocht herroeping in
rechtszaak nodig zijn, dan kan dossier worden opgevraagd bij NA.
Zaak moet voor rechtbank worden gevoerd.
In archiefbewerkingsplan versie 03.2005 staat: B7 adoptiezaken omdat stukken
worden bewaard in verband met de mogelijke vraag naar afstammingsgegevens en het
feit dat en geadopteerd kind de adoptie na zijn meerderjarigheid kan bepalen.
Taak: Wet opneming buitenlandse kinderen ter adoptie art. 5 lidl:
Onze Minister beslist op het verzoek tot verlening van een beginseltoestemming of tot
verlenging van de geldigheidsduur ervan eerst nadat de raad voor de
kinderbescherming een onderzoek heeft ingesteld naar de geschiktheid van de
aspirant-adoptiefouders voor de verzorging en opvoeding van een buitenlands kind of,
indien de aspirant-adoptiefouders hierom hebben verzocht, van twee buitenlandse
kinderen tegelijk.
Ad 1 en 3:
Meerderjarigheid? Je ziet in de jaren 2006-? Dat er gesproken wordt over
overbrenging 20 (eerst nog 30 jaar) na meerderjarigheid.
Procedure adoptie: Stichting adoptievoorzieningen:
</pre>

====================================================================== Einde pagina 79 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 80 ======================================================================

<pre>https://adoptie.nl/adoptieprocedure/procedure-stap-voor-stapL
De Raad voor de Kinderbescherming adviseert de minister van Justitie en Veiligheid over
het geven van de beginseltoestemming. Tijdens het gezinsonderzoek kijkt de Raad voor
de Kinderbescherming naar de gezinssituatie en de wensen en beweegredenen om te
adopteren. Doel van het onderzoek is zicht te krijgen op de geschiktheid om een
adoptiekind op te voeden. Het onderzoek bestaat uit een aantal gesprekken. Het rapport
en het advies worden met de aspirant-adoptieouders besproken. In de landen van
herkomst wordt het gezinsrapport onder andere gebruikt om te bepalen welk gezin het
meest geschikt is om een adoptiekind in te plaatsen.
Daarna stap Beginsel toestemming:
Het ministerie van Justitie en Veiligheid besluit op basis van het gezinsrapport en het
advies van de Raad voor de Kinderbescherming om wel of geen beginseltoestemming te
verlenen. Daarmee krijgen aspirant-adoptieouders al dan niet toestemming om een kind
uit het buitenland te adopteren. De beginseltoestemming is vier jaar geldig en kan
op verzoek, na een aanvullend gezinsonderzoek, voor vier jaar verlengd noot in
Wet opneming buitenlandse kinderen ter adoptie art. 3 lid 1 kan deze periode
telkens verlengd worden totdat 1 van de adoptiefouders 46 wordt. Het hebben
van een beginseltoestemming betekent niet dat aspirant-adoptieouders daarmee het
recht op bemiddeling en adoptie krijgen.
Bemiddelingsfase:
In de bemiddelingsfase komt het contact tot stand met de bevoegde instanties in het
buitenland. Zij zoeken de meest geschikte ouders voor een kind dat voor adoptie in
aanmerking komt. In Nederland hebben vijf organisaties van het ministerie van Justitie
en Veiligheid toestemming gekregen om te bemiddelen.
De meeste adopties komen tot stand via een van de vijf organisaties in Nederland die
een vergunning hebben om te bemiddelen, de vergunninghouders. Vergunninghouders
hanteren eigen richtlijnen, criteria en tarieven voor bemiddeling. Tijdens een
intakegesprek worden mogelijkheden en wensen besproken.
(Aspirant-)adoptieouders kunnen ook via een eigen contact in het buitenland de basis
voor een adoptie leggen. In dat geval is sprake van deelbemiddeling. Bij deelbemiddeling
is de taak van de vergunninghouder beperkt tot het onderzoeken van de zuiverheid en
zorgvuldigheid van organisaties en personen die bij de adoptieprocedure betrokken zijn.
De vergunninghouder brengt hierover advies uit aan het ministerie van Justitie en
Veiligheid. In de praktijk is deelbemiddeling op dit moment alleen mogelijk in landen die
niet zijn aangesloten bij het Haags Adoptieverdrag. Die bemiddelingsorganisaties zijn:
        Stichting Kind en Toekomst
        Stichting Meiling
         Nederlandse Adoptie Stichting
        Vereniging Wereldkinderen
        Adoptiestichting A New Way
Uit mijn hoofd: Volgens mij zegt 5.1.2. dat dit in adoptieprocedure de enige taak
van de Raad is en dat als het onderzoek van de Raad voltooid is, het dossier is
afgerond. Zoals hierboven blijkt kan ook nog als er verlenging
beginseltoestemming wordt gevraagd een aanvullend gezinsonderzoek
plaatsvinden. Nog Check op Organisatiebesluit JenV/BW voor mogelijke andere
taken?
Dus daar moet nog rekening mee gehouden worden.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 80 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 81 ======================================================================

<pre>Punt ingangsdatum archiefblok 1940? Terwijl adoptie pas vanaf 1956 bestaat.
Redenen waarschijnlijk:
  • Betreft geboortejaren
  • BW boek 1 art 228 onder a en c:stelt onderstaande
              o dat het kind op de dag van het eerste verzoek minderjarig is, en dat het kind,
                  indien het op de dag van het verzoek twaalf jaren of ouder is, ter gelegenheid
                  van zijn verhoor niet van bezwaren tegen toewijzing van het verzoek heeft
                  doen blijken; hetzelfde geldt, indien de rechter is gebleken van bezwaren tegen
                  toewijzing van het verzoek van een minderjarige die op de dag van het verzoek
                  de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt, maar in staat kan worden
                  geacht tot een redelijke waardering van zijn belangen ter zake;
              o c. dat de adoptant of ieder der adoptanten ten minste achttien jaren ouder
                  dan het kind is;
       Datum archiefblok:
              • Archiefbewerkingsplan cas v 03.2006/2007.022? en stelt 1956 en verder
              • Conceptinventaris: tekst etiketten adoptiedossiers locatie... geboortejaren t/m
                  1969
       Vraag 5.1.2. van 3 augustus (geen antwoord gevonden?) mail 3 augustus 2016 512e
       aan 512 e
              • Bij het opstellen van de concepten liep ik ook nog wel tegen een aantal
                  praktische zaken aan: vraag is ooo.a. van welke regio’s en welke locaties
                  archieven overgebracht gaan worden.
              • Vraag is ook over welke geboortearen we nu precies spreken? Gaat het om
                  1941-1969 of gaat het ook om andere/eerdere jaren. Ik vraag dat omdat in het
                  bij mij aanwezige dossier in eerder opgesltelde verklaringen van
                  overbrengingen ook geboortejaren van voor 1941 voorkomen. En in de door
                 I5.1.2.e    gestuurde inventaris van de locatie Alkmaar tref ik dossiers aan vanaf
                  geboortejaar 1959.
              • Het is noodzakelijk dat van elke regio en van elke locatie precis bekend is over
                  wlke gebrootejaren we het heben. Pas dan kan ik een algemeen belsuit tot
                  beperking van de openbaarheid maken.
              • Geen antwoord in papierendossier 5.1.2.e        gevonden.
       Inventaris Alkmaar:
       Titel: inventaris van het Archief van de Raad voor de Kinderbescherming te Alkmaar,
       geboortejaren.... t/m 1969
       De dossiers zijn primair toegankelijk op dossiernummer. Naast het dossiernummer
       zijn de jaartallen van het jongste en oudste document, zoals in het dossier aangetroffen
       vermeld.
       Naar wie overbrengen? RHC’s of NA?
      I5.1.2.e bij inventaris Alkmaar: tot 2006? Waren er meerdere Raden voor de
       Kinderbescherming. Pas in 2006 werd de Raad gecentraliseerd.
       Vraag: gaat deel van voor 2006 naar RHC’s en erna naar NA?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 81 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 82 ======================================================================

<pre>Archiefbewerkingsplan cas v 03.2006/2007.022 zegt over inhoud dossiers (locatie groningen)
De dossiers zin voorzien van een uniek dossiemr
De dossiers zin in de meeste gevallen gevormd vanuit het gezichtspunt van het gezien
(gezinsdossier)
Binnen de series zin 2 varianten aangetroffen, te weten:
1. dossiers van het gezien waaruit later 1 of meerdere kinderen zijn geadopteerd door een
ander gezin. Daarbij is opgemerkt dat aangezien deze dossiers al werden aangelegd voordat er
überhaupt sprake was van adoptie, betekent dit dat het dossier allerlei documenten bevat die
niet direct verbanden houden met de adoptieprocedure. Hierbij valt o.a. te denken aan:
rapprtages gezinssituatie en voogdivoorziening.
2. dossiers van het gezien dat in aanmerking wil komen voor adopteeren van een
(voornamelijk) buitenlands kind.
Het dossier kan adoptiegegevens bevatten van meerdere kinderen.
Het dossier kan tevens informatie bevatten over de periode na de adoptie: verzoeken en het
vertrekken van inof uit het verleden (bemiddeling mbt afstamming.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 82 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 83 ======================================================================

<pre>Docnr347
  From:                                     5.1.2.e                                       5.1.2.e
                                                                                                           @minjenv.nl>
  Sent:                                  Mon, 9 Sep 2019 07:24:56 +0200
  To:                                     ' 5.1.2.e
                                                                                                "< 5.1.2.e      @minjenv.nl>; "512 e
  < 5.1.2.e               @minjenv,nl>;"512e                        " <5.1.2.e
                                                                                       @rvdk.minvenj.nl>; " 512e            " < 5.1.2.e
                                                                                                                                        @rvdk.minvenj.nl>;
     5.1.2.e                         " <5.1.2.                @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              Verslag 6 aug
  Attachments:                           Verslag Adviesaanvraag RvdK 6 aug 2019.docx
  Dag allen,
  Bij deze het concept verslag.
  Excuses voor de late verzending, maar de zomervakantie zat er tussen vandaar.
  Mocht je nog opm hebben dan hoor ik het graag.
  Hartelijke groet,            5.1.2.e
                                        I
   5.1.2.e 5.1.2.e   | 5.1.2.e                   Stukken Beter-lnformatiehuishouding JenV
  Ministerie van Justitie en Veiligheid | Bestuursdepartement | pSG-cluster
  Noordtoren Verdieping 25 | Turfmarkt 147 | 2511 DP | Den Haag
  LET OP: mailadres is gewijzigd.
   5.1.2.e         @minjenv.nl | M 5.1.2e                | Bereikbaar: ma t/m vr
  Secretaris Stukken Beter M 5.i.2.e                    | Bereikbaar: ma t/m do
  www.rijksoverheid.nl/jenv
  Justitie en Veiligheid. Recht raakt mensen.                      mimua
             s%E4       STUKKEN BETER
             RsëF
              8    9, I INFOTMATEHUISHOODDINCIENV
            Beter bewaren, vinden en delen
  Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
  abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
  Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan
  het elektronisch verzenden van berichten.
  Ministerie van Justitie en Veiligheid
  This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this message was
  sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The State accepts no liability
  for damage of any kind resulting from the risks inherent in the electronic transmission of messages.
   Ministry of Justice and Security
</pre>

====================================================================== Einde pagina 83 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 84 ======================================================================

<pre>Docnr349
   From:                                     ’ 5.1.2.e
                                                                        I
  Sent:                                      Mon, 9 Sep 2019 10:39:53 +0200
  To:                                        ’ 5.1.2.e
                                                                  " <5.1.2.           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                   punten voor PO straks (7.03A gereserveerd
  Attachments:                               Verslag Adviesaanvraag RvdK 6 aug 2019 opmNA9septl9.docx, FW Adviesaanvraag RvdK voor
  adviescommissie informatiehuishouding, Concept bespreekdocument terugkoppeling sessie JenV_RvKB 6 augustus2019.docx,
   Nota M adoptie
  I 5.1.2.e
  Voor ons PO straks kom ik op de volgende punten:
   7.03A gereserveerd
            1. Kwestie adoptiedossiers (neem ik in papier mee, maar ook hierbij in bijlage, kerndocument is verslag 6
                     aug opmNA 9 sept
                          a. Verslag van 5.1.2.e               van bespreking adviesaanvraag 6 aug met mijn opmerkingen
                           b. Nota M, specifiek periode dossiers en eventuele punten 512e (stukken in bijgevoegde mail, maar
                                 neem ze ook in papier mee)
                          c. PO aanschuiven
                          d. 5126            in steek
            2. Macroselectierapport RM en verstrekken aan JenV
            3. Meekijken lenW
            4. Pp Kadaster
            5. Rvlv
                          •      Afspraak plannen
                          •      Overzicht R.LD
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                    I
    5.1.2.e                             I
    5.1.2.e5.1.2.’.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e             I
   E-mail: 512e                        @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                                                                                    N
                                                                    7     nationcal
                                                                                    O
                                          A
                                           yyN    V4-Ce
                                                -,3                       $
                                                                            archiof
                                            VöA-a
                                            "ir-”a . 2. ..
                       22 monrt 2019 t/m
                       52020
                                            6'
                                            Kzftze,--
                                                  P2Mkd2.,
                                                       -gp, P —4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 84 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 85 ======================================================================

<pre>Docnr351
                                                                                                   Nationaal Archief
                                                                                            Wi
                                                                                                   Ministerie van Onderwijs, Cultuur en
                                                                                                   Wetenschap
         Aantekeningen:
         Tbv terugkoppeling bespreking met JenV/RvKb over adviesaanvraag
         Adviescommissie Informatiehuishouding JenV
         Telefonisch voorgesprek met 5.1.2. op 6 augustus:
                   In Adviescommissie IHH zitten:
         - 5.1.2.e                       (vz)
         - 5.1.2.e                    ■
         - 5.1.2.e
                                       I
         - 5.1.2.e
                                 I
         - 5.1.2.e       I
         - 5.1.2.e
                                    (   5.1.2.e           informatica)
           5.1.2.e                             (6.126            intern JenV)
         -
         - 5.1.2.e
                                     (   5.1.2.e                        intern JenV)
               •    5.1.2.e    meldt dat er binnen RvKB grote weerstand is voor aanschuiven NA.
                    En geeft alvast aan dat insteek Raad is geen gezamenlijke vraagstelling en
                    stuk, (is ook inderdaad de mededeling tijdens bijeenkomst daarna)
                   Gemeld dat dit niet de afspraak was en aangegeven dat insteek van
                    mij/NAzal zijn: Zoals afgesproken alle 3 de partijen akkoord met
                    vraagstelling + belangrijk: vraagstelling moet niet zijn zoals deze nu is
                    geformuleerd. Maar moet gericht zijn op het dilemma waarop
                    overbrenging vastloopt: belangen van derden in de dossiers.
               •    5.1.2.e    geeft aan dat wat zij nu bereikt heeft naar alle waarschijnlijkheid
                    het hoogst haalbare is.
               •    Met 512 e            ook kort gesproken over hoe het binnen JenV geregeld is,
                    beleidslijn JenV, dus de kwestie hoger brengen, diensten overstijgend.
                   I 5.1.2.e meldt dat DII geen zeggenschap/doorzettingsmacht heeft richting
                    de diensten. Grote autonomie. Hooguit SG. 5.1.2. vindt het goed idee om
                    dit op SIO te bespreken
         Bijeenkomst projectgroep JenV/RvKB 6 augustus:
               • Aanwezig:
                             O
                                I 5.1.2.e                   (6l2e 612e 5.1.2.e                   DIV, kwaliteit
                                  informatiehuishouding RvKB),
                             o I 5.1.2.e                        ( 5.1.2.e             RvKB)
                             o I 5.1.2.e                              ( 5.1.2.e     5.1.2.e      DII en lid (5.1.2e     )
                                 Adviescommissie IHH
                             O    5.1.2.e                     ( 5.1.2.e                        JenV, 512=     archieven)
                             O
                                I 5.1.2.e        5.1.2.e     (vz)
                    5.1.2.e        belang positieve insteek, gerefereerd aan BOT 5.1.2.                               en
                   I 5.1.2.e                             Verwezen       naar       afspraken     (SIO)  en  gezamenlijk
                    vraagstelling formuleren.
                     5.1.2.e                  koppelt terug van zijn gesprek met 5.1.2.e                                  op 5
                    augustus. Beleving 5.1.2.e                             5.1.2.e      mbt afspraken adviesaanvraag is
                    anders dan die van NA.
                    Mededeling: RvKB stelt adviesaanvraag op en bepaalt vraagstelling.
                    Interne adviescommissie van JenV. JenV aangelegenheid. Voorstel is dat
                    RvKB vervolgens hun document naar NA stuurt. NA kan dan apart
                     repliek/visie geven. Reactie NA wordt dan integraal bijgevoegd. Of kan
                    apart document zijn. Reactie NA alleen gevraagd mbt de dossiers die in
                                                                                                                                        Pagina 1 van 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 85 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 86 ======================================================================

<pre>       huidige selectielijst B-waardering hebben (adoptiedossiers). Niet over de
       vraag dossiers waarvan voorstel verlenging V-termijn is.
    •  5.1.2.e    kan zich in dit voorstel vinden: helder wat vindt de Raad en wat
       vindt NA (had in telefonisch voorgesprek al gemeld dat meer niet haalbaar
       was gezien RvKB)
       Gewezen op vraagstelling zoals deze nu is geformuleerd, dat dit niet de
       vraag is die gesteld moet worden. Vraagstelling moet gericht zijn op de
       dilemma's die ervoor zorgen dat er tot nu toe niet is overgebracht: Issue
       is belang van derden in dossiers (en aanvulling 5.1.2.e begeleiden door de
        RvKB). Dat voorleggen aan Adviescommissie.
       Ook gewezen op afspraak dat vraagstelling door alle 3 de partijen wordt
       goedgekeurd. Daar is nu geen sprake van
        5.1.2.e          geeft aan dat zij zich houden aan de 2 vraagstellingen. Deze
       zijn al eerder binnen de Raad opgesteld in een intern RvKB Memo
       In het document en bijlagen zal vervolgens onderbouwd (belang derden
       etc) worden waarom RvKB advies vraagt over voornemen van B naar
       V100 waardering voor adoptiedossiers.
    •  5.1.2.e     Commissie zal ook gesprekken voeren met o.a. NA. Alle ruimte
       voor NA om visie/kaders te geven, en NA moet ook alle ruimte nemen om
       als naar mening NA RvKB Raad bv proces verkeerd schetst, om dit in het
       document op te nemen.
    •  5.1.2.e     Commissie zal kwestie beoordelen vanuit gezichtspunt
       maatschappelijk belang
    •  5.1.2.e    meldt dat het advies van de Commissie wordt gepubliceerd (kader
       WOO)
       5.1.2.e      gewezen dat advies Adviescommissie niet bindend is, verwezen
       naar procedure selectielijst
    •  5.1.2.e      Gemeld dat zoals het er nu voorligt niet volgens de afspraak is,
       maar dat zij het zal bespreken met 5.1.2.                  en zal terugkoppelen.
       In het geval NA met voorstel Raad meegaat, dan krijgt NA op 9 september
       het stuk van RvKb en heeft dan tot 30 september om reactie/visie te
       geven. Op 7 oktober gaan stukken naar MT RvKb (geen zeggenschap over
       reactie NA). Als daar nog fundamentele zaken wijzigen, dan wordt dit
       opgenomen met NA.
Gedachtengang mbt Positieve/negatieve punten bespreken met 5.1.2. en 5.1.2.           I
op 7 augustus
    • Positieve punten:
                o  je kan als NA eigen document op stellen.
                o  Rapport van Commissie wordt gepubliceerd en wordt dus kenbaar.
                o  NA kan eigen document op website NA plaatsen. Op die manier
                    kunnen ook belanghebbenden er kennis van nemen.
                o  NA hoeft zich niet te committeren aan vraagstelling van de Raad
                o  In die zin geen onduidelijkheid over rol en positie van het NA.
                o  Commissie spreekt ook met vertegenwoordigers NA
                o  NA schrijft alleen stuk mbt adoptiedossiers.
                o  In Adviescommissie zit 5.1.2.         (AVG), goed om het dilemma
                    daar eens aan voor te leggen
       Negatieve punten:
                O  Geen juiste vraagstelling. Vraagstelling moet gericht zijn op de
                    dilemma's die spelen en die er de oorzaak van zijn dat er niet
                    wordt overgebracht: nl belangen van derden die in dossiers
                                                                                        Pagina 2 van 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 86 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 87 ======================================================================

<pre>                worden genoemd en procesbegeleiding. Die vragen moeten
                worden voorgelegd.
            o   Nu spreekt uit vraagstelling wantrouwen, vertrouwen dossiers niet
                toe aan NA. Discussie over onze dienstverlening, (zetten deze
                dossiers liever op V dan aan NA in beheer te geven)
            o   Ze vragen Adviescommissie om advies over waardering. Op grond
                van huidige selectielijst hebben ze al overbrengingsplicht. Voor
                wijzigen selectielijst procedure
            o   Politiek risico: Wat als commissie adviseert dat we naar onze
                dienstverlening moeten kijken, of dat het vernietigd moet worden.
                N.a.v publicatie vragen aan onze minister.
            o   Punt Beeldvorming over NA/PR.
Welke route gaan we lopen?
    • Route?
        1. We gaan mee in het voorstel en maken eigen document dat we aan
       Advies Commissie sturen.
       Wat kan Commissie adviseren en gevolg/reactie NA?:
            a. Gaat mee met overwegingen Raad en adviseert Vernietigen. RvKB
                zal het overnemen en inbrengen in procedure selectielijst. NA zal
                negatief staan t.o.v. vernietigen dossiers. Negatief adviseren aan
                M. Kan uitkomen: lijst aanpassen, of dienstverlening aanpassen.
            b. Gaat mee met overwegingen NA: overbrenging starten
            c. (vermoedelijk?): Commissie zal het belang van bewaren
                adoptiedossiers aangeven, maar aanbevelen dat dienstverlening
                wordt aangepast.
       2. We gaan niet mee in het voorstel, maar zoeken het hogerop:
            o   Vragen JenV om visie te formuleren. Niet alleen voor RvKB, maar
                voor JenV breed. Wat is visie op belangen van derden in relatie
                AVG (AVG is van JenV)
            o   NA schakelt OCW/M&C in. Ook met oog op mogelijke aanpassingen
                Archiefwet en uitvoeringsimplicaties NA (kosten dienstverlening)
       3. We gaan niet mee in het voorstel, RvKB/ (en mn JenV houden zich niet
       aan afspraak, vraagstelling klopt niet)
                o   en schakelen Inspectie OE in.
                o    Mogelijke uitkomst ook dienstverlening.
                o    Mail 512=     recht voorbehouden terug te grijpen op de in
                    feite bestaande situatie zooals in selectielijst is vastgelegd
       Belangrijk dat in alle gevallen OCW hiervan op de hoogte is. Koffiedrinken
       met 5 12 e ?
Belangrijk mee te nemen:
    1. Wat NA ook besluit, het zal JenV/RvKB niet weerhouden om intern deze
       discussie te voeren, Commissie zal advies uitbrengen en publiceren met of
       zonder reactie NA (Commissie zal ons ook benaderen voor onze visie)
    2. Bij alle mogelijke routes zal de patstelling blijven bestaan. Komt
       dienstverlening als een boemerang terug. Willen wij onder alle
       omstandigheden strak kunnen blijven vasthouden aan onze huidige
                                                                                   Pagina 3 van 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 87 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 88 ======================================================================

<pre>          werkwijze en visie t.a.v dienstverlening en inzageregime? Of gaan we
          hierover in overleg met M&C (ook consequenties)
Bijlage: Vraagstelling mbt adoptiedossiers:
NB: uit conceptstuk 0.1 JenV/RvKB van 17 okt 2019) JenV meldt dat stuk eerste
aanzet is(onderbouwing is eerste aanzet, over stuk zijn aardig wat inhoudelijke
opmerkingen te maken, maar was niet doel van deze sessie met JenV. Wel
opmerking over gemaakt. 5.1.2.         is slechts eerste concept, en in reactie kan NA
hierover de opmerkingen meenemen)
B-dossiers:
Het recht van een afstandskind om haar/zijn afstemming te kennen weegt voor de RvdK
zwaarder dan dat van de afstandsouder. Wel is de RvdK van mening dat niet in alle gevallen
ook alle informatie uit dossiers moet worden verstrekt
Omdat adoptiedossiers voor betrokkenen (zowel aanvragers als derden) gevoelige en
kwetsende informatie kunnen bevatten kan morele procesbegeleiding gewenst zijn. De AVG
is volgens de RvdK leidend voor inzage in B-dossiers,
Permanent te bewaren RvdK-adoptiedossiers en dossiers tot ontheffing of ontzetting moeten
op termijn worden overgebracht naar een publieke archiefbewaarplaats. De RvdK kan als
voormalige zorgdrager beperkende bepalingen aan de openbaarheid stellen, maar na
overbrenging bepaalt de nieuwe zorgdrager ofwel de archiefbewaarplaats wie toegang krijgt
tot welke informatie uit een adoptiedossier, De Archiefwet is voor het Nationaal Archief en
regionale archiefcentra leidend voor inzage in overgebrachte B-dossiers. Dit betekent dat bij
een informatieverzoek alle informatie uit een adoptiedossiers ter beschikking wordt gesteld
en dat er geen procesbegeleiding wordt aangeboden.
Op basis van bovenstaande stellen wij aan u voor:
     1, Herwaardering van V- dossiers door de bewaartermijn te verhogen van 24 jaar naar
          100 jaar na geboorte van een kind
     2. Herwaardering van B-dossiers door de bewaartermijn van permanent te
          bewaren dossiers te wijzigen in eveneens 100 jaar na geboorte van een
          kind
De RvdK heeft eind 2018 een Moreel beraad ingesteld om de knelpunten en dilemma's van
de afgelopen jaren in kaart te brengen en om de RvdK-directie te adviseren over een
mogelijke oplossing.
De belangrijkste conclusie van het Moreel beraad is dat voor inzage in adoptiedossiers door
derden de AVG zwaarder weegt dan de Archiefwet. Door een Privacy Impact Assessment
(PIA) uit te voeren, kan deze conclusie worden geverifieerd. Het Moreel beraad heeft aan
haar directie geadviseerd om de bewaartermijn van adoptiedossiers te wijzigen van
permanent te bewaren dossiers in te vernietigen na 100 jaar. Te vernietigen dossiers
worden namelijk niet naar een archiefbewaarplaats overgebracht.
Om de bewaartermijn te kunnen wijzigen van B in V zal een wettelijke procedure moeten
worden gevolgd:
                                                                                              Pagina 4 van 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 88 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 89 ======================================================================

<pre>        De mogelijke wijziging van de bewaartermijnen moet voor advies worden
         voorgelegd aan een onafhankelijk deskundige, die de belangen van burgers
         vertegen woordigt
        Het NA beoordeelt de wijziging vervolgens vanuit cultureel-historisch perspectief
        De minister neemt uiteindelijk het definitieve besluit.
Wij willen u vragen om ons te adviseren omtrent bovenstaande geschetste
dilemma. Kunt u zich vinden in onze redenering en ons voornemen de dossiers te
herwaarderen van B naar V?
                                                                                          Pagina 5 van 5
</pre>

====================================================================== Einde pagina 89 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 90 ======================================================================

<pre>Docnr352
  From:                       ’ 5.1.2.e
                                                  I
  Sent:                      Mon, 9 Sep 2019 14:56:07 +0200
  To:                        " 5.1.2.e             5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>; "512e
    5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                   RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
  Attachments:               Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx
   Dag 5126     I
   N.a.v. de opmerking van 512e          en jou heb ik een wijziging in de tekst aangebracht. 512e heeft naar de nota
  gekeken vanmorgen en heeft nog 3 kleine aanvullingen gedaan. De wijzigingen t.a.v. vorige exemplaar zijn geel
  gemarkeerd.
   De belangrijkste inhoudelijke wijziging betreft de zin: ... Het betreft adoptie-en afstandzaken vanaf geboortejaar
   1940.
  In het nieuwe document is dit geworden:
  "Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het
   Nationaal Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie-en
  afstandzaken vanaf in ieder geval 1956" Deze formulering heb ik zojuist met 5.1.2.e                     besproken.
  Zoals hieronder gezegd staan in het dossier verschillende opvattingen over wanneer een dossier is afgerond en wanneer de 20
  jaar termijn ingaat. In dossier wordt o.a. gesproken over overbrenging 20 (eerst nog 30) jaar nadat kind meerderjarig is
  geworden.
   Bemoeienis Raad betreft echter alleen doen van onderzoek t.b.v. advies aan M. JenV over geven van beginseltoestemming
  adoptie. Insteek nota is daarom: adoptie is afgerond = dossier RvKb afgerond en gaat vanaf dan de 20 jaar termijn lopen.
  Adoptie is in 1956 pas per wet geregeld. Kinderen kunnen totdat zij meerderjarig zijn geadopteerd worden. Mogelijk is dat de
  reden dat er dossiers zijn van kinderen vanaf geboortejaar 1940.
  gr. 512e    I
  Van: 5 2e                     I
  Verzonden: donderdag 5 september 2019 8:13
  Aan: 5 2e                ; 5.1.2.e
                                               I
  Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
   Dank voor snelle reactie en terecht punt. Maar ook meteen een moeilijk punt omdat hierover in het dossier
  verschillende opvattingen staan.
   De dossiers in de eerste conceptinventaris (die al jaren stilligt) zijn gerangschikt op geboortejaar, maar dat wil
   niet zeggen dat dat ook de start van het dossier was. Een kind kan ook op latere leeftijd worden geadopteerd.
   En ook over de 20 jaar termijn was discussie wanneer deze inging.
  Ik ga het specifieker maken. En een voorstel dat eerder genoemd is door 512e uitwerken deze ochtend.
  Vervolgens zal ik dat voor commentaar voorleggen aan 512e en/of 5.1.2.e en 5.1.2. II 5.1.2.e en 5.1.2. zijn er
   maandagochtend weer.
  Gr. 5126     I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 90 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 91 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                 I
Verzonden: woensdag 4 september 2019 17:20
Aan: 5 2e                       ; 5.1.2.e
                                                    I
Onderwerp: RE: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
 HOI 512e
 Eens met de opmerking van 5.1 2.           En verder heb ik geen aanvullingen.
Groet,
I 5.1.2.e I
Van: 5.1.2.                   I
Verzonden: woensdag 4 september 2019 16:59
Aan: 5 2e                         I
CC: 5 2-
                          I
Onderwerp: Re: Hebben jullie nog opmerkingen op Nota voor M inzake kwestie overbrengen adoptiedossiers
 Hoi 512e        I
 Dit is zeker voldoende om te bespreken in overleg met OE en MC. Kunnen dan altijd nog kijken of dit oom voor de minister
voldoende is.
 Er is een ding dat ik liever minder ambigu geformuleerd zou zien: 'de dossiers stammen vanaf geboortejaar 1940'. Waar het
omgaat en wat met JenV ook onderwerp van gesprek is geweest, wanneer gaat de overbrengingstermijn van 20 jaar in? Staat
ook in de Aw niet zo helder helaas, maar deze formulering is nog minder helder.
 Dus graag duidelijk maken wat wordt bedoeld: archief met dossiers die zijn gevormd/gestart vanaf 1940, archief met dossiers
die zijn afgesloten vanaf 1940, archief met geadopteerden die zijn geboren vanaf 1940? Dat geeft namelijk precies aan in
hoeverre de RvK in gebreke blijft. Lukt het je dat te preciseren?
I 5.1.2.e   I
Verstuurd vanaf mijn iPad ze
Op 4 sep. 2019 om 14:51 heeft 5.1.2.                         5.1.2.e       @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
            Dag 512.     en 5126          I
            Verleden week heb ik jullie bijgevoegde concept nota gestuurd inzake informeren minister over
            verzaken overbrengen adoptiedossiers door Raad voor de Kinderbescherming. Kunnen jullie je
            vinden in dit concept en kan het zo aanstaande dinsdag in het overleg met inspectie OE en M&C
            worden voorgelegd, of hebben jullie opmerkingen/aanvullingen?
            Als jullie opmerkingen hebben, dan zou ik deze graag uiterlijk morgen ontvangen, zodat ik nog de
            tijd heb om deze te verwerken.
            Ik hoor graag van jullie.
            Gr. 512 e  I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 91 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 92 ======================================================================

<pre>5.1.2.e                 I
5.1.2.e5.1.2.’.e I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M    5.1.2.e       I
E-mail: 512e           @ nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact®nationaalarchief.nl
<image002.jpg>
<Nota M adoptie v5 21 aug2019.docx>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 92 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 93 ======================================================================

<pre>Docnr354
   From:                                  ' 5.1.2.e
                                                              I
  Sent:                                   Mon, 9 Sep 2019 15:11:44 +0200
  To:                                     ' 5.1.2.e              5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                nota M adoptie voor PO 512e        morgen met M&C en Inspectie OE
  Attachments:                            Nota M adoptie v 09 sept2019.docx
  I 5.1.2.e
                     I
   Hierbij de nota zoals deze 512e                        morgen zal voorleggen aan Inspectie OE en M&C.
  Zou jij de nota door willen zetten naar de deelnemers van het overleg.
  Gr.         512 e      Ik zorg dat ik er morgen even voor 15 uur ben.
    5.1.2.e                           I
    5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e          I
   E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                                             y
                                                                           N
                                       2
                                                     k          nationcal
                                                                   archiof o
                     22 monrt 2019 t/m
                     52020
                                        ë
                                             ZH
                                               R-- ,
                                                -2,
                                                    3e
                                               V4-C. <
                                            7---               g
                                                    Mtb:"
</pre>

====================================================================== Einde pagina 93 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 94 ======================================================================

<pre>Docnr357
   From:                                   ' 5.1.2.e
                                                                          I
  Sent:                                   Mon, 9 Sep 2019 15:52:14 +0200
  To:                                        5.1.2.e                          5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                tekst richting 512e            over verslag 6 augustus
  Attachments:                            Verslag Adviesaanvraag RvdK 6 aug 2019 opm NA 9septl9.docx
  I 5.1.2.e
                         I
   Hierbij mijn correctie op de tekst van de bijeenkomst van 6 augustus naar 512e                                     I
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e                 I
    5.1.2.e                           I
    5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e          I
   E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460                   contact@nationaalarchief.nl
                                                                     ass
                                                                            nationaal
                                                                                      o
                                          7
                                                                              archiof
                                                    .-?1  "a
                                                                              4
                                        ë
                                                        .7*..
                                                  4-s-*      gim■ “6
                                                   1, --4
                     12 maart 2019 t/m
                     52020                               *a-
                                                          6-      ”
</pre>

====================================================================== Einde pagina 94 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 95 ======================================================================

<pre>Docnr358
   From:                                 5.1.2.e
                                                                                                       "< 5.1.2.e      @minjenv.nl>
   Sent:                                Mon, 9 Sep 2019 17:41:31 +0200
   To:                                   5.1.2.e                                                 5.1.2.e
                                                                                                                  @minjenv.nl>; "5.1.2e
   < 5.1.2.S
                           @minjenv.nl>; " 5.1.2.e                                                       5.1.2.e
                                                                                                                     @minjenv.nl>; "5.1.2.e
                                                                                                                                        :
       5.1.2.e            @rvdk.minvenj.nl>; " 5.1.2.                            5.1.2.e       @rvdk.minvenj.nl>; "5.1.2.
   <5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>
   Subject:                             RE: Verslag 6 aug
  Nog een nabrander: in het verslag staat dat het advies van de commissie.conform de WOO gepubliceerd moet worden.
   Gezien het lange(re) tijdspad voor vaststelling van de WOO, zal dit niet gelden voor het advies aan de RvdK; het
   WOO-traject duurt langer dan die van de adviesaanvraag □ □
  I 5.1.2.e
                       I
   Verzonden met BlackBerry Work
   (www.blackberry.com)
   Van: 5.1 2.                                                  5.1.2.e                 @minjenv.nl>
   Datum: maandag 09 sep. 2019 7:24 AM
   Aan: 512e                                        5.1.2.e               5.1.2.e             jgiminienv.nl>. 5 12 e                               J
   < 5.1.2.e             @minjenv.nl>, 512e                   I   5.1.2.e                @rvdk.minvenj.nl>, 512e             I  5.1.2.e     @rvdk.minvenj.nl>, 512e
  I 51.2e                                   @nationaal archief.nl) 512e                            @nationaalarchief.nl>
   Onderwerp: Verslag 6 aug
    Dag allen,
    Bij deze het concept verslag.
    Excuses voor de late verzending, maar de zomervakantie zat er tussen vandaar.
    Mocht je nog opm hebben dan hoor ik het graag.
    Hartelijke groet.          5.1.2.e
                                       I
    5.1.2.e 5.1.2.e  | 5.1.2.e                Stukken Beter-lnformatiehuishouding JenV
   Ministerie van Justitie en Veiligheid | Bestuursdepartement | pSG-cluster
   Noordtoren Verdieping 25 | Turfmarkt 147 | 2511 DP | Den Haag
   LET OP: mailadres is gewijzigd.
    5.1.2.e         @minjenv.nl | M 5.12e              | Bereikbaar: ma t/m vr
   Secretaris Stukken Beter | M 5.1.2.e               | Bereikbaar: ma t/m do
   www.rijksoverheid.nl/jenv
  Justitie en Veiligheid. Recht raakt mensen.                     mimua
            A»KE4        STUKKEN BETER
           iuud‘6e INFOIMATIEHUISMOODINCIENV
               BE
             Beter bewaren, vinden en delen
   Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
   abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
    Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan
   het elektronisch verzenden van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 95 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 96 ======================================================================

<pre>Ministerie van Justitie en Veiligheid
This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this message was
sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The State accepts no liability
for damage of any kind resulting firom the risks inherent in the electronic transmission of messages.
Ministry of Justice and Security
</pre>

====================================================================== Einde pagina 96 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 97 ======================================================================

<pre>Docnr359
  From:                       ' 5.1.2.e
                                                       I
  Sent:                      Tue, 10 Sep 2019 10:21:18 +0200
  To:                         ' 5.1.2.e         " < 5.1.2 e
                                                                     @nationaalarchief.nl>; "512e
      5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
  Subject:                   FW: opmerkingen bij verslag van 6 augustus
  Attachments:               Verslag Adviesaanvraag RvdK 6 aug 2019 opm NA 9septl9.docx
  FYi, gr 5.1.2.        I
  Van: 5 2e                     I
  Verzonden: dinsdag 10 september 2019 10:21
  Aan: 5.1.2.                                               @minjenv.nl)
  Onderwerp: opmerkingen bij verslag van 6 augustus
  Dag 512.
  Zoals net besproken stuur ik je hierbij mijn opmerkingen bij het verslag. Ik heb ze met'wijzigingen bijhouden'
  opgenomen in het verslag.
  NA schrijft dus geen reactie, maar als de adviescommissie ons wil raadplegen zijn wij daar zeker toe bereid
  Gr.       512 e   I
   5.1.2.e                 I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e             I
  E-mail: 512e            @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 97 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 98 ======================================================================

<pre>              15 5:
                “-4A       —
             --   d - —4           ococuoDS
              1- ---!          Lip 61oE VOO Ui 22
                   fak
           "e--
                             f
                       •-A
o
N
  J«wcuo
   ooLOgDL                 N
</pre>

====================================================================== Einde pagina 98 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 99 ======================================================================

<pre>Docnr360
                                                                 Ministerie van Justitie en Veiligheid
                                                                                                  Plaatsvervangend
                                                                                                  Secretaris-Generaal
                                                                                                  Programma Stukken Beter -
          Vz en leden                                                                             Informatiehuishouding JenV
                                                                                                  Contactpersoon
                                                                                                   5.1.2.e 5.1.2.e
                                                                                                   5.1.2.e
                                                                                                  M    bi  = .     I
                                                                                                  Datum
          verslag                      Adviesaanvraag Raad voor de Kinderbescherming
                                                                                                  1 september 2019
          CONCEPT
          Omschrijving                Adviesaanvraag Raad voor de Kinderbescherming (2de
                                       bijeenkomst)
          Vergaderdatum en -tijd       6 aug 2019, 1100-1230U
          Vergaderplaats               N36-04 Overijssel-zaal
          Aanwezig                    I 5.1.2.e                                          I
                                      I5.1.2.e                                  (NA)
         Tweede bijeenkomst
          l.Opening en mededelingen
         I 5.1.2.e heet 5.1.2.e  welkom.
          Er wordt verduidelijkt hoe e.e.a. is gelopen en gewezen wordt op een eerste
         vergadering die zonder het NA is gehouden op 22 juli.
           5.1.2.e  geeft aan het jammer te vinden dat het anders dan afgesproken verloopt
          (twee partijen ipv gezamenlijk traject). 5.1.2e voegt hier aan toe dat het hierbij
          niet om partijen maar om maatschappelijk belang gaat.
          2. Verslag 22 juli 2019
         Wordt aangenomen met inachtneming van de volgende opm.
          -Op 26 augustus zal het memo over 'Herwaardering van het Raadsarchief' worden
          besproken in het DO van de RvdK.
         I s.i.ze zoekt nog naar voorbeelden e.d. om aan de aanvraag toe te voegen.
          -de actie van de RvdK om een extra adviseur bij de proj groep te betrekken is nog
          niet afgerond. Er wordt nog gezocht naar een interne raadsadviseur om aan de
      I   projectgroep toe te voegen.
          3. Ter bespreking
         a.vraagstelling/opdracht 0.1 versie
          -bespreekpunten: scope: alleen adoptie of meer dilemma's en in
          navolging van bespreking 29 mei hoe NA te betrekken bij
           vraagstelling/opdracht.
          Gesproken wordt over de scope: dit zal de adoptiedossiers betreffen.
          Het advies zoals het nu is opgesteld beweegt zich nochtans rondom het vraagstuk
         van de RvdK om de archiefstatus van de dossiers te wijzigen van B naar V100-.
      I                                                                                           Pagina 1 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 99 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 100 ======================================================================

<pre>   Het NA stelt dat dit niet de vraag is die gesteld moet worden. De vraagstelling             Plaatsvervangend
                                                                                               Secretaris-Generaal
   moet gericht zijn op de dilemma's die het proces van overbrenging tot nu toe
                                                                                               Programma Stukken Beter -
  frustreren.                                                                                  Informatiehuishouding JenV
  Het NA-stefr-voor om ook de-dijemma's die-de afgelopew^ren-hebbefl-ges-pee-id
  g-oed in de aanwaag te ve-rwerken-                                                           Datum
   Het betreft hier de punten 1) inzake de begeleiding/toevoeging van een                      1 september 2019
   raadsadviseur bij inzage door betrokken geadopteerde en 2) opschoning
  voorafgaand aan inzage vanwege de AVG (belang van derden).
   De (meeste) deelnemers zijn het hier (grotendeels) mee eenserkennen de
  dilemma s. 5.1.2.e geeft aan dat de vraagstelling zoals die er nu ligt niet gewijzigd
  zal worden. In het document en bijlagen zal onderbouwd worden waarom de Raad
  advies vraagt over het voornemen om dossiers met V100 in plaats van B te
  waarderen, De dilemma's worden daarin meegenomen Dit betekent dat de
  adviesaanvraag zoals het er nu ligt nog zal wijzigen,                                              Commented [ 512.]: Noot: volgens mij staan in
                                                                                                     concept 0.1 ook al de dilemma's.
    5.1.2.e wijst erop dat er nog geen heldere opdrachtnemer is. Opdrachtgever is de
   RvdK.
   b.adviesaanvraag inhoudelijk; 0.1 versie
  -bespreekpunten: hoe standpunt NA toe te voegen; werkwijze, hoe, etc
    s 1 2e geeft aan dat uit de laatste interne bespreking bij de RvdK het volgende is
   besloten.
   De RvdK stelt de opdracht op en zorgt voor de uitwerking (i.s.m. Stukken Beter).
   Het wordt vervolgens voorgelegd aan het NA en de reactie wordt toegevoegd aan
  de adviesaanvraag en voorgelegd aan de Cie. Adhv dit standpunt wordt een
   planning opgesteld waarbij het NA voldoende reactietijd heeft.
   De deelnemers geven aan dat dit geïnterpreteerd kan worden als een wijziging
  t.o.v. de afspraken van 29 mei.
  I 5.1.2.e kan daarom nog geen standpunt innemen en neemt dit mee naar het NA,
  waar gekeken zal worden of men hier in mee wil gaan. Zij stelt ons van het NA
  standpunt in deze z.s.m. op de hoogte.
  I 5.1.2.e  wijst er op dat het advies (hoogstwaarschijnlijk) gepubliceerd wordt
  conform de WOO.
  c.Planning: laatste stand
   Planning
  Naschrift'. 5.1.2.e    laat telefonisch daags na de vergadering weten dat het NA zich
  terugtrekt. Een van de redenen is dat men meent dat-de-vraa^stefting neerkomt
  ep-e-en-VGOFg-est&l-de-wi-j-z-ig-ing-va-R-de-se-je- ’tie-Irjs-t-e-o-da-a-tJ/oowz-öaj-s-in-de
  archiefwet geregeld, het NA (OCW) is aangewezen.het NA niet mee kan gaan
   met de vraagstelling. Voor die vraag over waardering van de dossiers
  voorziet de Archiefwet in een procedure selectielijst. Daarin is een
  formele rol weggelegd voor de algemene rijksarchivaris (ARA). De huidige
  selectielijst voorziet in een B-waardering
  In die procedure zal de ARA naar verwachting eenzelfde standpunt innemen. Het
  betreft dossiers van maatschappelijk belang.
  Voorts betreurt het NA het dat is afgeweken van de initiële afspraken om
  gezamenlijk een aanvraag(kader) op te stellen.
  Naschrift: Nu het NA niet deelneemt is de planning gewijzigd.
  -Tussen 6 augustus en 27 sept wordt de aanvraag opgesteld door de
   projectgroep.
I                                                                                              Pagina 2 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 100 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 101 ======================================================================

<pre>  -Vr 27 sept is de aanvraag gereed en gaat het routen naar het DO van de RvdK.       Plaatsvervangend
                                                                                      Secretaris-Generaal
  -DO RvdK: 7 oktober.
                                                                                      Programma Stukken Beter -
  -Aanbieding Cie Advies 17 okt (onder voorbehoud van akkoord BR 27 sept).            Informatiehuishouding JenV
I 4. Wrap Up van de acties en volgende vergadering plannen                            Datum
  Afgesproken wordt om begin september weer bijeen te komen.                          1 september 2019
   5.1.2.e en 5.i.2.e nemen dan niet meer deel, si zijn 5.1.2.e su. van de Commissie.
  Deelnemers zijn het er mee eens dat verdere deelname onwenselijk is. Hun hulp
  om de eerste adviesaanvraag van de grond te krijgen wordt gewaardeerd. De Vz
  bedankt hen voor de inspanningen in deze.
  Naschrift: Ook het NA [zie hierboven agenda punt 3c) neemt dan inmiddels niet
  meer deel.
  5. Agenda punten volgende vergadering
  Afgesproken wordt een volgende versie van de adviesaanvraag in de volgend
  overleg te agenderen.
  6. Rondvraag en afsluiting
  Geen rondvraag.      5.1.2e sluit de vergadering.
I                                                                                     Pagina 3 van 3
</pre>

====================================================================== Einde pagina 101 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 102 ======================================================================

<pre>Docnr361
  From:                   ' 5.1.2.e
                                                I
  Sent:                   Tue, 10 Sep 2019 11:05:00 +0200
  To:                       5.1.2.e       " <5.1.2.e
                                                                @nationaalarchief.nl>
  Subject:                FW: Scan van OWMFP008003, informatie verstrekken of inzage dossier
  Attachments:            2708_001.pdf
   Hoi 512e   I
   Hierbij de scan van het document dat ik tegen kwam in het dossier van de Raad voor de Kinderbescherming.
   Rest van het document zit in het dossier (nr. 1173).
  Ikv het project zijn aiinea 1 en 3 interessant.
   De vraag betrof zgn gezinsdossiers. Dossiers met meerder personen uit 1 gezin.
  Van: 5 2e                                          @nationaala rchief.nl]
  Verzonden: dinsdag 10 september 2019 10:55
  Aan: 5.1.2.               I
  Onderwerp: Scan van OWMFP008003
</pre>

====================================================================== Einde pagina 102 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 103 ======================================================================

<pre>Docnr362
                                                                                                                                        I 5.1.2.e
                                                                                                                                                     of 2
              5.1.2.e
               Van:                  I  5.1.2.e
                                                                      I
               Verzonden: dinsdag 7 mei 2013 8:12
               Aan:                   I 5.1.2.e
                                                                I
                CC:                   I 5.1.2.e
                                                         I
                Onderwerp: FW: raadpelging dossiers
                Bijlagen:               lnzage_in_uitspraken_van_de_rechter20121 127 (2).doe
           Hoi 5 i 2e I
           Wij werkten altijd op deze manier met de archieven van de Rechtbank. Wanneer het een gezinsdossier
           betrof, gaven wij geen toestemming voor inzage tenzij alle betrokkenen instemden. Het was aan de aanvrager
           deze toestemming te regelen, niet aan ons. OmdaTin de praktijk bijna altijd ónmogelijk bleek om die
           toestemming te verkrijgen (contact verbroken, onderlinge ruzie, weigering etc) gaven wij dan vaak een
           samenvatting
           oqi                      van de
                  i ici i vqllii ly van       — feiten uit ihet
                                                           uil -- dossier  —I— betrekking hadden
                                                                   —--DEl die              Is-M-l op•F uc     GdlVIestl, De
                                                                                                        de aanvrager,    —5 dossiers =lJ11 voor
                                                                                                                            •--9519 zijn      VUUI de
                                                                                                                                                   •
       I aanvragers van een té groot belang om het verstrekken van informatie te weigeren. Dergelijke aanvragen
        J kwamen overigens maar een paar maal per jaar voor.
           Eenzelfde werkwijze is ook aan de orde voor de archieven die we nu al hebben van de Kinderbescherming.
           Vaak vroegen we dan toch wel een bewijs van overlijden van de ouders. Maar dat komt vooral omdat de
           dossiers op naam van de ouders staan. Dat maakt de ouders de hoofdpersoon van het dossier en die moeten
           dan toestemming geven of overleden zijn. Omdat we maar een heel klein deel van de archieven van de
           Kinderbescherming hebben (de wetenschappelijke steekproef en de rest is vernietigd) was dit ook paar een
           paar maal per jaar aan de orde.
           Vorig jaar heeft 5.1.2.e dit beleid (hoewel het meer praktijk was dan beleid) teruggefloten. Zij vindt dat we de
           praktijk van de rechtbank aan moeten houden en daar kunnen alle direct betrokkenen inzage krijgen in zo'n
           gezinsdossier. De nota512e                             (staat voor morgen op de agenda van het openbaarheidsoverleg) is
           bijgevoegd. Een dergelijk beleid staat zij ook voor bij adoptiedossiers. Die nota is nog in wording en bij 5.1.2.e
           op te vragen. Het vreemde is wel dat 5.1.2.e                 — volgens
                                                                              '                 ..................
                                                                                    mij"'beweerde   dat we hiermee de           “
                                                                                                                        ' werkwijze  van de
                                                                                                                                                      I
           kinderbescherming volgde, maar dat hjkTdus niet zo te zijn.
           Mochten we akkoord gaan met de eis van de Raad, en dat lijkt mij niet wenselijk, zouden we het wel aan de
           verzoekers moeten overlaten om de toestemming te verkrijgen. Wanneer je hebt over werkbaar houden, is
           dat de enige manier. Dat zal bij afstanddossiers onmogelijk zijn, omdat de verzoeker de naam van zijn
      1    biologische ouders juist niet zal weten. Als we ons veel werk willen besparen, laten we de Kinderbescherming
           zelf de dossiers houden en ter inzage aanbieden.
           Groet,
         I 5.1.2.e
                          I
           Van: 512e
           Verzonden: woensdag 24 april 2013 8:30
           Aan: 5.1.2.                             ;51.2.e            I
           CC: 5.1.2.                           5.1.2.e
           Onderwerp: Re: raadpelging dossiers
           Hi5l2e         I
           Het lijkt een beetje op de aanpak die de pur voorstelde. Die hebben wij indertijd afgewezen. Ouders kunnen
           kinderen niet het recht ontzeggen op informatie. Volgens mij laat wbp dit niet toe.
           Vriendelijke groet,512e I
         I 5.1.2.e
                                    I
            7-5-2013
</pre>

====================================================================== Einde pagina 103 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 104 ======================================================================

<pre>Docnr363
   From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                        I
  Sent:                                   Wed, 11 Sep 2019 12:08:30 +0200
  To:                                     ' 5.1.2.e                    5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: conceptmail voor}12e JenV kun je even meelezen?
  Ah, fijn dank je wel voor je snelle reactie,
  Stuur ik m door naar 5.1.2. en neem je opmerking mee.
  Gr.       512 e    I
    5.1.2.e                           I
    5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e           I
   E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                           Nj             >
                                              2
                                                      h
                                                                          notioncal
                                                                               archiof
                                                                                       N
                                                                                       o
                                                g.-2,-
                                        ë      F42b-
                                               F
                                               e
                                                         . Fa
                                                  -
                                     -f               -s.       2
                                                    "+ Az.au- , >
                     22 moort 2010 t/m
                                               278*--.
                     5 januan 2020             H- e->3 - - - e-
                                                        r ' -4
                                                                  I Ii
  Van: 5.1.2.                         I
  Verzonden: woensdag 11 september 2019 12:03
  Aan: 5 2e                                 I
  Onderwerp: RE: conceptmail voor SG JenV kun je even meelezen?
  I 5.1.2.e
                         I
   Ik vind dit een goede mail. To the point.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 104 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 105 ======================================================================

<pre> Eén opmerking: . Naar mijn mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het
 Nationaal Archief, (noot deze laatste zin wel/niet opnemen) Zou ik niet doen / 512e
 Groet,
  5.1.2.e
                51 2e 5.1.2.e
I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                            I
Vrijdags afwezig
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
T. 5.1.2.6
                              I
                                                                                         N
                                                                          nationaal
                                                                            archief     A
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK,                                                                    -2.
          WIE WAS JIJ?                                                                 Aa
          NU TE ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
                                                                              r
                                                                                    4
Van: 5 2e                         ।
Verzonden: woensdag 11 september 2019 11:33
Aan: 5.1.2.                     I
Onderwerp: conceptmail voor SG JenV kun je even meelezen?
 Urgentie: Hoog
 Geachte 5.1.2.
 Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst
 de Raad voor de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstanddossiers naar het Nationaal
Archief. In de huidige vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang
 aangewezen als te bewaren en derhalve voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
 Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken
 om de adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen
 en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
 Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in
 kennis te stellen en heb de Inspectie Overheid en Informatie over deze kwestie verwittigd. Ik verwacht dat de
 inspectie binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de Kinderbescherming.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 105 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 106 ======================================================================

<pre>Toelichting:
De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is
de Archiefwet 1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
In de vastgestelde selectielijst van JenV is aan adoptiedossiers de waardering Blijvend te bewaren toegekend.
Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaarte worden
overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na.
Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal
Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandzaken vanaf in
ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over
overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een
zeer moeizaam proces dat geen uitzicht geeft op concensus.
Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering
van adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn
mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief, (noot deze
laatste zin wel/niet opnemen) Zou ik niet doen / 512e
Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te
worden. Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen
bevatten de dossiers de eerste gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de
minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister
negatief over adviseren.
Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit
onderwerp laat het belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft
gespeeld omtrent IND archieven rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming
heeft toen, na een oproep van een groot aantal migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de
voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers. Vanzelfsprekend ben ik bereid tot een gesprek met u
hierover.
Met vriendelijke groet,
5.1.2.e
5.1.2.e    5.1.2.e
                        I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 106 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 107 ======================================================================

<pre>Docnr365
  From:                                    ' 5.1.2.e
                                                                 I
  Sent:                                    Wed, 11 Sep 2019 16:09:41 +0200
  To:                                      ' 5.1.2.e        " <512.e
                                                                               @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: Graag meelezen conceptmail voor| ' JenV en wijzigingen nota
  Ok, 5126              zal neem ik aan zelf de mail versturen. + mail pas deur uit als nota bij onze minister is of
  tegelijkertijd? (was mijn vierde vraag©)
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                 I
   5.1.2.e                            I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                       @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                             L
                                                                             H
                                     E-
                                        b
                                                      "4
                                                    ) 31.
                                                            ‘      nationcal
                                                                     archief O
                               -
                               i <
                                        i
                                          F
                                               vH.-
                                               Eeg
                                              E.223-
                                                6- 2-
                    22 moort 2019 tm
                                              ZL5---.
                    Sjanuan
                                              üg-üg. 6  é=7
  Van: 5 2e                        I
  Verzonden: woensdag 11 september 2019 15:54
  Aan: 5.1.2.                                I
  Onderwerp: RE: Graag meelezen conceptmail voor SG JenV en wijzigingen nota
  Dag 512e              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 107 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 108 ======================================================================

<pre>Aanvullingen in de mail aan 5.1.2.         zijn prima; ik heb een 2-ta; dingen in rood angevuld. 512e   wel vragen
om even te lezen voordat de mail verstuurd wordt; uiteindelijk moet hij het er mee eens zijn. Graag 512e en
 mij in de CC als je de mail naar 512e         stuurt.
 De nota naar de minister is met je aanvullingen is ook akkoord. In de takenlijn deze graag ook via 512e       laten
 lopen. Mij kan je daarin overslaan; ik heb al meegelezen.
I 5.1.2.e
           I
Van: 5.1.2.                   I
Verzonden: woensdag 11 september 2019 12:23
Aan: 5 2e                ]
Onderwerp: Graag meelezen conceptmail voor SG JenV en wijzigingen nota
 Urgentie: Hoog
I 5.1.2.e
                I
            5.1.2.e
                    vindt het een goede tekst en to the point. Ze had één opmerking: adviseert om de zin: Naar mijn
           mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief, (noot
           deze laatste zin wel/niet opnemen) niet op te nemen. Ben ik eigenlijk wel met haar eens.
           Kun jij je ook vinden in de tekst? Zet wat je anders wil maar meteen in de mail.
           Verder voeg ik nog even de nota toe voor MBVOM, daar staan 2 wijzigingen in. Rood gemarkeerd. Rest is
           hetzelfde. Akkoord?
           Verder2 neem ik aan dat mail naar SG JenV pas wordt verstuurd als nota aan onze M is verstuurd (en
           hele parafenlijn is gepasseerd?) of wil je de mail naar SG JenV al eerder?
Gr. 5.1.2.    I
Van: 5 2e
Verzonden: woensdag 11 september 2019 11:33
Aan: 5.1.2.                I
Onderwerp: conceptmail voor SG JenV kun je even meelezen?
Urgentie: Hoog
Geachte 5.1.2.
 Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst
de Raad voor de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstanddossiers naar het Nationaal
Archief. In de huidige vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang
aangewezen als te bewaren en derhalve voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
 Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken
om de adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen
en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in
 kennis te stellen en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte
gebracht. Ik verwacht dat de inspectie binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de
 Kinderbescherming.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 108 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 109 ======================================================================

<pre>Toelichting:
 De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is
de Archiefwet 1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
 In de vastgestelde selectielijst van JenV is aan adoptiedossiers de waardering Blijvend te bewaren toegekend.
 Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden
overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na.
Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal
Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandzaken vanaf in
 ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
 Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over
overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een
zeer moeizaam proces dat geen uitzicht geeft op concensus.
 Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering
van adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn
 mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief, (noot deze
 laatste zin wel opnemen)
 Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te
worden. Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen
 bevatten de dossiers de eerste gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de
 minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister
 negatief over adviseren.
 Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit
onderwerp laat het belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft
gespeeld omtrent IND archieven rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming
 heeft toen, na een oproep van een groot aantal migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de
voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers. Vanzelfsprekend ben ik bereid tot een gesprek met u
 hierover.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
I5.1.2.e    5.1.2.e
                         I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 109 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 110 ======================================================================

<pre>Docnr366
  From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                        I
  Sent:                                 Wed, 11 Sep 2019 17:04:17 +0200
  To:                                       5.1.2.e
                                                                       "<l  5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e                    @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                  ii  5.1.2.e               " <5.1.2.e
                                                                                        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                              Nota M adoptiedossiers in takenlijn gezet
  Attachments:                          Nota M adoptie v 09 sept2019 met arcering.docx
  Dag 5126               en 5i2e       I
  Zojuist heb ik de nota waarin 5.1.2.e                             de minister informeert inzake de kwestie adoptiezaken in de takenlijn
  gezet. Als eerste gaat ie naar 5.1.2.e                          (5.1.2. had nota al gezien, hoeft niet meer langs hem).
  De nota is op een paar kleine punten gewijzigd t.o.v. het exemplaar dat jullie eerder hebben gezien.
  Om voor jullie aan te geven waar de wijzigingen zitten, heb ik deze in bijgevoegd document geel gemarkeerd.
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e        I
   5.1.2.e                           I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M 5.1.2.e             I
  E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                       Nf,                          ë *4
                                                      )
                                                      R:e
                                                               vb         nationcal
                                                                             1
                                                                              archiof
                                                                                      H
                                                - $..35.. .
                                                         ---*N A4
                                            %7 .
                    22 moort 2019 t/m        2.78-
                    sjanuan                   d-* ■■3 -.Am7 - e-
                                                              A
</pre>

====================================================================== Einde pagina 110 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 111 ======================================================================

<pre>Docnr368
  From:                      ' 5.1.2.e
                                                 I
  Sent:                     Wed, 11 Sep 2019 17:13:25 +0200
  To:                          5.1.2.e          "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Cc:                       " 5.1.2.e
                                              "< 5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>; "512e
  <5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                  voorstel tekst SG JenV inzake adoptiedossiers RvKB
  Dag 5126         I
  Zoals je gevraagd hebt gisteren heb ik een concepttekst gemaakt die je kan sturen naar de SG JenV. Kun je hier
  wat mee?
   5.1.2.e            en 5126 hebben meegekeken, hun opmerkingen zijn verwerkt.
  Gr.      5.1.2.e
  Geachte 5.1.2.
  Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst
  de Raad voor de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers naar het Nationaal
  Archief. In de huidige vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang
  aangewezen als te bewaren en derhalve voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
  Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken
  om de adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen
  en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
  Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in
  kennis te stellen en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte
  gebracht. Ik verwacht dat de inspectie binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de
  Kinderbescherming.
  Toelichting:
  De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is
  de Archiefwet 1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
  In de onder de verantwoordelijkheid van de minister van JenV vastgestelde selectielijst is aan adoptiedossiers de
  waardering Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12
  Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting
  niet na.
  Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal
  Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf
  in ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
  Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over
  overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een
  zeer moeizaam proces dat geen uitzicht geeft op consensus.
  Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering
  van adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn
  mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief.
  Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te
  worden. Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
  geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen
  bevatten de dossiers de eerste gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de
  minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister
  negatief over adviseren.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 111 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 112 ======================================================================

<pre> Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit
 onderwerp laat het belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft
 gespeeld omtrent IND archieven rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming
 heeft toen, na een oproep van een groot aantal migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de
 voorgenomen vernietiging van immigranten dossiers van de IND.
 Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers 512e                   en 5.1.2.             I
 Vanzelfsprekend ben ik bereid tot een gesprek met u hierover.
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
I 5.1.2.e  5.1.2.e
                         I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 112 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 113 ======================================================================

<pre>Docnr369
   From:                                      ' 5.1.2.e
                                                                        I
  Sent:                                      Wed, 11 Sep 2019 17:20:05 +0200
  To:                                           5.1.2.e
                                                                      "< 5.1.2.e             @nationaalarchief.nl>
                                             n 5.1.2.e
   Cc:                                                            "< 5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                   JenV informeel op de hoogte gebracht.
   Dag 5126                I
   N.o.m. 512e l zou ik va ndaag contact opnemen met 512e                                   en mijn contactpersoon in dit dossier 5.1.2.   l
   om hen alvast informeel te informeren over de lijn die we inzake de adoptiedossiers inzetten.
  I 5.1.2.e heb ik niet kunnen bereiken. 5.1.2. wel. Ik verwacht dat 512e haar zal informeren.
  I 5.1.2.e
                    vroeg of de Raad zelf hiervan op de hoogte was. Ik heb hem verteld dat jij hierover nog contact met
    5.1.2.e
                       opneemt. Ik veronderstel datje ook 5.1.2.                       nog even belt?
   Als je 5.1.2.e                               gesproken hebt, zou je mij dat dan kunnen laten weten? Dan kan ik 5.1.2.                 I
   hiervan op de hoogte stellen, zodat hij weet wanneer het door de Raad ter sprake kan worden gebracht, (eerder
   zal hij het niet met de Raad bespreken)
   Gr.      512 e
    5.1.2.e                              I
    5.1.2.e5.1.2.’.e     I
   Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e            I
   E-mail: 512e                        @nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460                   contact@nationaalarchief.nl
                                                                                     N
                                 --
                                           7
                                                        k
                                                           *
                                                                          $
                                                                           nationoal
                                                                             archiof o
                                           ë
                                                    2:3   aj- -
                                                                  X
                       22 moort 2019 t/m
                        52020                            2
                                                                *
</pre>

====================================================================== Einde pagina 113 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 114 ======================================================================

<pre></pre>

====================================================================== Einde pagina 114 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 115 ======================================================================

<pre>Docnr370
                                                         II
   From: "5-12e
    Sent: 13/09/2019 10:10:11
                                               II
   To: "5.1.2.                                       5.1.2.e
                                                                                        @nati onaalarchi ef. nl >
                                                  II1 <5.1.2.e
   CC:          5.1.2.e
                                                                                             @nati onaal archi ef. nl>
    Subject: Re:               5.1.2.e
                                           gebeld
    Attachments:
    Dag 512e                 I
   Als eerste helemaal met je eens datje in de mail naar de 5.12e niet opneemt dat je jouw actie als steun ziet aan
   adviescommissie. Het is inderdaad hun proces. En je bent juist deze route ingeslagen vanwege de perikelen rond
   de vraagstelling.
   Verder mbt contactgegevens 512e                                          routers. Ik sprak net 512e          Zij heeft de contactgegevens. Zal ze zo aan je
   geven. Zijn allemaal, ik ook, bij triadobijeenkomst.
   Gr 5.1.2.
   Verstuurd vanaf mijn iPhone
      Op 13 sep. 2019 om 09:44 heeft                                   5.1.2.e
                                                                                                       volgende geschreven:
      Hallo          5.1.2.e
                                   I
   > Dank voor de terugkoppeling,                                 5.1.2.e
                                                                                  is op dit dossier de betrokken 512e                  Ik neem haar mee in de
   mailing.
      Op basis van internet zie ik dat 5.1.2.e                                              II 5.1.2.e  5.1.2.e
                                                                                                                     is. Ik ben niet op kantoor, kan nu helaas
   niet via Rijksportaal checken.                            5.1.2.e
                                                                             is de gehele dag bij een bijeenkomst. Ik begreep wel dat 5.1.2.e
   persoonlijk kent. We komen er anders maandag op terug is dat ok?
   > Je hebt wel met                   5.1.2.e                           gesproken. Hij is één van de 5directeur bij RvdK. Wil je mogelijk met hem
   praten?
      Groet,
       5.1.2.e
      Verstuurd vanaf mijn iPhone
          Op 13 sep. 2019 om 09:26 heeft                                  5.1.2.e                      volgende geschreven:
         Hoi 5.1.2.e                 ■
         Ik heb 5.1.2.e gemeld dat de brief aan de SG eraan komt. Zij houdt vast aan haar hoop dat de adviescie een
   oplossing gaat bieden maar begrijpt dat wij nu de SG inlichten. Zij probeert het dan maar te beschouwen als
    steun voor de adviescie en vroeg of ik dat in de brief wil zetten. Dat vind ik geen goed idee. Is hun proces.
   »Ik heb dir RvK nog niet gesproken. Heb jij haar mailadres?
          5.1.2.e
         Verstuurd vanaf mijn iPad
</pre>

====================================================================== Einde pagina 115 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 116 ======================================================================

<pre>Docnr371
                                                   II
    From: "5-1-2e
    Sent: 17/09/2019 08:12:43
                                        II
   To: "5.1.2.e                               5.1.2.e
                                                            @nati onaal archi ef. nl >
    CC:
    Subject: RE: Rvdk
    Attachments:
    Hoi  5.1.2.e
                      I
    Mocht je 512e                nog wel telefonisch spreken. Zou je hem dan nog aan deze mail willen herinneren? (en ik heb
    vandaag ook nog een bericht via sms gestuurd),
    Gr. 5.1.2.
         Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e
   Verzonden: maandag 16 september 2019 16:06
    Aan: 5.1.2.e                            I
    Onderwerp: RE: Rvdk
    Ha  5.1.2.e
                        I
    Ik zie    5.1.2.e
                              niet meer deze week. Hij is morgen bij iPres, rest van de week in Helsinki.
    Groet, 512e           I
         Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e                            I
   Verzonden: maandag 16 september 2019 10:15
    Aan: 5.1.2.e                        I
    CC: 5.1.2.e                       I
    Onderwerp: Re: Rvdk
    Dag    5.1.2.e
                            I
    Dank voor je bericht.
    De nota mbt adoptiedossiers voor de minister zit in takenlijn en wacht op jouw akkoord.
   Verder heb ik woensdag 11 september een concepttekst bij je aangeleverd voor je bericht aan de 5 12e JenV over
    deze kwestie..
    Mocht er toch nog ruis op de lijn zijn dan hoor ik het graag
    Gr 5.1.2.         I
   Verstuurd vanaf mijn iPhone
</pre>

====================================================================== Einde pagina 116 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 117 ======================================================================

<pre>Op 13 sep. 2019 om 13:02 heeft 5.1.2.e
                                                    volgende geschreven:
Heb nunook anette roemer geinformeerd. Brief kan maandag weg,
5.1.2.e
Verstuurd vanaf mijn iPhone
</pre>

====================================================================== Einde pagina 117 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 118 ======================================================================

<pre>Docnr372
  From:                           5.1.2.e
  Sent:                        Tue, 17 Sep 2019 11:59:55 +0200
  To:                          ' 5.1.2.e        @minjenv.nl" <51 2 e            @minjenv.nl>
  Cc:                          1 5.1.2.e                 " < 5.1.2.e
                                                                          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                    Adoptiedossiers RvKB
  Geachte 5.1.2.
         Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst de Raad voor
         de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers naar het Nationaal Archief. In de huidige
         vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang aangewezen als te bewaren en derhalve
         voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
         Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken om de
         adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen en te
         bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
         Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in kennis te stellen
         en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte gebracht. Ik verwacht dat de inspectie
         binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de Kinderbescherming.
         Toelichting:
         De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet
         1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
         In de onder de verantwoordelijkheid van de minister van JenV vastgestelde selectielijst is aan adoptiedossiers de waardering
         Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar
         te worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na.
         Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal Archief, er is nog
         geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf in ieder geval 1956 en bevatten
         informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
         Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over overbrenging van
         de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een zeer moeizaam proces dat geen
         uitzicht geeft op consensus.
         Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering van
         adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn mening om te
         voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief.
         Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te worden.
         Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de geadopteerde, maar ook
         voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen bevatten de dossiers de eerste
         gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de minister van JenV mij een dergelijk verzoek om
         wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister negatief over adviseren.
         Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit onderwerp laat het
         belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft gespeeld omtrent IND archieven
         rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming heeft toen, na een oproep van een groot aantal
         migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
         Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers 5.1.2.                     en 5.1.2.            Vanzelfsprekend ben ik
         bereid tot een gesprek met u hierover.
         Met vriendelijke groet,
          5.1.2.e
                           I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 118 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 119 ======================================================================

<pre>Docnr373
  From:                            5.1.2.e
  Sent:                         Tue, 17 Sep 2019 12:05:23 +0200
  To:                              5.1.2.e       @minvenj.nl                 <5.1.2.e        @minvenj.nl>
                                n 5.1.2.e
  Cc:                                                            " < 5.1.2.e
                                                                                         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      Fwd: Adoptiedossiers RvKB
  Beste 5.1.2.e I
  Hierbij mijn bericht aan SG VenJ waarover ik je vorige week berichtte.
  Ik heb ook Directeur RvdK geinformeerd.
  Vrijdag werd ik gebeld door 5.1.2.e                                   die me zei dat de tekst van de adviesvraag toch is aangepast. Ik was blij
  met zijn telefoontje en overigens ook goed dat die tekst is aangepast. Dat laat onverlet dat dat niet met input van NA is
  gedaan en dat gezien de duur en gang van zaken het toch goed is dat wij nu dit signaal aan de SG afgeven. Ik heb dat
  natuurlijk aan 5.1.2.e             gemeld en hij begreep dat ook wel.
  Nog een vraag aan jou: zou jij svp mijn bericht aan de SG aan 5.1.2.e                                    willen doorsturen. Ik heb zijn mailadres niet.
  Alsje    5.1.2.e
                               en mij cc stuurt weet ik dat hij het ook heeft en hebben zij zijn mailadres.
  Groet,
   5.1.2.e
           I
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Begin doorgestuurd bericht
                                             II
           Van: "5.1.2e                          5.1.2.e
                                                                                      @nationaalarchief.nl>
           Datum: 17 september 2019 om 11:59:55 CEST
           Aan: ” 5.1.2.e                @minj env.nl II 5.1.2.e                       @minjenv,nl>
                                                  II
           Kopie: " 5.1.2.e                              5.1.2.e
                                                                                    @nati onaal archi ef. nl>
           Onderwerp: Adoptiedossiers RvKB
           Geachte 5.1.2.                  I
                   Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst
                   de Raad voor de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers naar het
                   Nationaal Archief. In de huidige vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk
                   belang aangewezen als te bewaren en derhalve voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
                   Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te
                   verzoeken om de adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te
                   ondernemen en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
                   Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in
                   kennis te stellen en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte
                   gebracht. Ik verwacht dat de inspectie binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de
                   Kinderbescherming.
                   Toelichting:
                   De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is
                   de Archiefwet 1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
                   In de onder de verantwoordelijkheid van de minister van JenV vastgestelde selectielijst is aan adoptiedossiers
                   de waardering Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel
                   12 Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze
                   verplichting niet na.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 119 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 120 ======================================================================

<pre>Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal
Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf
in ieder geval 1956 en bevatten informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over
overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een
zeer moeizaam proces dat geen uitzicht geeft op consensus.
Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de
waardering van adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar.
Naar mijn mening om te voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief.
Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen
te worden. Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde
kinderen bevatten de dossiers de eerste gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het
geval de minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze
minister negatief over adviseren.
Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit
onderwerp laat het belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft
gespeeld omtrent IND archieven rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming
heeft toen, na een oproep van een groot aantal migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de
voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers 5.1.2.                  en 5.i.2.e
Vanzelfsprekend ben ik bereid tot een gesprek met u hierover.
Met vriendelijke groet,
 5.1.2.e
                  I
Algemene rijksarchivaris
</pre>

====================================================================== Einde pagina 120 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 121 ======================================================================

<pre>Docnr374
   From:                                     5.1.2.e                                          5.1.2.e
                                                                                                           @minjenv.nl>
  Sent:                                    Tue, 17 Sep 2019 22:05:07 +0200
  To:                                         5.1.2.e                                   @rvdk.nl)" <512e       @rvdk.nl>
                                          n 5.1.2.e
  Cc:                                                                      " < 5.1.2.e
                                                                                                  @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e
       5.1.2.e                      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 FW: Adoptiedossiers RvKB
  I 5.1.2.e
   Hierbij, zoals al aangekondigd, het bericht van het NA aan de p| van JenV.
   Het NA had jouw emailadres niet, vandaar dat ik het doorstuur.
   Hartelijke groet,              5.1.2.e
                                          I
  I 5.1.2.e   5.1.2.e     5.1.2.e                 Stukken Beter-lnformatiehuishouding JenV
   Ministerie van Justitie en Veiligheid | Bestuursdepartement | pSG-cluster
   Noordtoren Verdieping 25 | Turfmarkt 147 | 2511 DP | Den Haag
  LET OP: mailadres is gewijzigd.
    5.1.2.e           (Sminjenv.nl | M 5.1.2.e            | Bereikbaar: ma t/m vr
  Secretaris Stukken Beter |M 5.1.2.e                    | Bereikbaar: ma t/m do
  www.riiksoverheid.nl/ienv
  Justitie en Veiligheid. Recht raakt mensen.                            Eimua
           a"udë
                55         STUKKEN BETER
                      / INFONMATILMUISMOUDINC i ENV
                 BE6)
             Beter bewaren, vinden en delen
                  Van:"512e                            " < 5.1.2.e
                                                                                       @nationaalarchief.ni>
                  Datum: 17 september 2019 om 11:59:55 CEST
                  Aan: 5.1.2.e                  @minjenv.nl" <5.1.2.                     @minjenv.nl>
                  Kopie: "512e                                 < 5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>
                  Onderwerp: Adoptiedossiers RvKB
                  Geachte 5.1.2.              I
                  Hierbij informeer ik u over het escalatieproces dat door mij is ingezet over het in gebreke blijven van uw dienst de Raad voor
                  de Kinderbescherming inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers naar het Nationaal Archief. In de huidige
                  vastgestelde selectielijst zijn deze dossiers vanwege hun maatschappelijk belang aangewezen als te bewaren en derhalve
                  voor overbrenging naar het Nationaal Archief.
                  Een extra zorgpunt is dat ik vernomen heb dat de Raad voor de Kinderbescherming voornemens is te verzoeken om de
                  adoptiedossiers op termijn te vernietigen. Ik verzoek u vriendelijk richting de Raad actie te ondernemen en te
                  bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt en de dossiers overbrengt.
                  Gezien deze kwestie al jarenlang speelt heb ik mij genoodzaakt gevoeld om de minister van BVOM hiervan in kennis te stellen
                  en heb ik de Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed over deze kwestie op de hoogte gebracht. Ik verwacht dat de inspectie
                  binnenkort voor informatie contact zal opnemen met de Raad voor de Kinderbescherming.
                  Toelichting:
                  De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet 1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet
                  1995 volledig van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de minister van JenV.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 121 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 122 ======================================================================

<pre>        In de onder de verantwoordelijkheid van de minister van JenV vastgestelde selectielijst is aan adoptiedossiers de waardering
       Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar
       te worden overgebracht naar het Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na.
       Alle dossiers van adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het Nationaal Archief, er is nog
       geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf in ieder geval 1956 en bevatten
       informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
        Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie van JenV in gesprek over overbrenging van
       de adoptiedossiers. Sinds enige jaren worden de gesprekken op directieniveau gevoerd. Een zeer moeizaam proces dat geen
       uitzicht geeft op consensus.
        Recent heb ik signalen ontvangen dat de Raad zal verzoeken de huidige selectielijst te wijzigen en de waardering van
       adoptiedossiers van Bewaren voor onbepaalde tijd te veranderen in vernietigen na 100 jaar. Naar mijn mening om te
       voorkomen dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief.
        Ik wil erop wijzen dat het hier dossiers betreft van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te worden.
       Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet alleen voor de geadopteerde, maar ook
       voor diens nakomelingen belangrijk zijn. Voor uit het buitenland geadopteerde kinderen bevatten de dossiers de eerste
       gegevens van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. In het geval de minister van JenV mij een dergelijk verzoek om
       wijziging van de selectielijst voorlegt, zal ik daar onze minister negatief over adviseren.
        Recent zijn adoptiezaken in de publieke en politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit onderwerp laat het
       belang van bewaren zien. In dit kader verwijs ik ook naar een vergelijkbare casus die heeft gespeeld omtrent IND archieven
       rond 2002. Het belang om kennis te kunnen nemen van iemands afstamming heeft toen, na een oproep van een groot aantal
       migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de voorgenomen vernietiging van immigrantendossiers van de IND.
       Voor meer informatie verwijs ik u naar uw medewerkers 5.1                        en 5.1.2.            Vanzelfsprekend ben ik
       bereid tot een gesprek met u hierover.
       Met vriendelijke groet,
       I5.1.2.e
                           I
        5.1.2.e    5.1.2.e
Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht
abusievelijk aan u is toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen. De
Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan
het elektronisch verzenden van berichten.
Ministerie van Justitie en Veiligheid
This message may contain Information that is not intended for you. If you are not the addressee or if this message was
sent to you by mistake, you are requested to inform the sender and delete the message. The State accepts no li ability
for damage of any kind resulting from the risks inherent in the electronic transmission of messages.
Ministry of Justice and Security
</pre>

====================================================================== Einde pagina 122 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 123 ======================================================================

<pre>Docnr375
   From:                          5.1.2.e
                                                             I
  Sent:                          Wed,     18 Sep 2019 13:28:05 +0200
  To:                             5.1.2.e        " < 5.1.2.e
                                                               @nationaalarchief.nl>; "512e
   < 5.1.2.e                @nationaalarchief.nl>; "512e          " <51.2.      @nationaalarchief.nl>; "512e
   <   5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       FW: PO MenC/Inspectie/NA
  Attachments:                   CONCEPT verslag PO IOE NA MenC 20190910.docx
   Hoi collega's,
   Hierbij het verslag van het PO MenC/Inspectie/NA van dinsdag 10 september.
   Groeten, 5.1.2.       I
  Van: 5 2e                    1
  Verzonden: dinsdag 17 september 2019 13:17
  Aan: 5.1.2.                        I
  Onderwerp: RE: PO MenC/Inspectie/NA
   Hey 512.         I
   Hierbij het concept-verslag, zoals dat zojuist is verzonden aan de Inspectie en MenC.
   Groet, 512e       I
  Van: 5.1.2.                  I
  Verzonden: maandag 16 september 2019 16:30
  Aan: 5 2e                          I
  Onderwerp: RE: PO MenC/Inspectie/NA
   Hey 512.         ]
   Sorry voor de late reactie. Het PO vorige week liep nogal uit, waardoor er aan het eind geen tijd meer was voor
  I 5.1.2.e
               om het aan te kondigen. Dus ik kan je ook niks melden over hoe de I hier op reageerde. En tuurlijk kan
   ik het verslag met je delen zodra gereed. Hoop daar deze week aan toe te komen.
   We spreken elkaar donderdag verder!
   Groet, 512e       I
  Van: 5 2e                          I
  Verzonden: vrijdag 13 september 2019 10:42
  Aan: 5.1.2.                  J
  Onderwerp: PO MenC/Inspectie/NA
   Hoi 512.     I
   Ik ben benieuwd of 512e                 afgelopen dinsdag nog heeft aangekondigd dat het eerstvolgende PO o.a. zal gaan
   over de samenwerking tussen Inspectie en NA en of hierop gereageerd is door de Inspectie?
   Zou je mij daarnaast het verslag kunnen toesturen zodra het gereed is? Dit helpt mij in m'n tactisch overleg met
  I 5.1.2.e            van de Inspectie.
   Alvast bedankt!
   Met vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
                            I
  I 5.1.2.e    Strategisch Relatiemanagement
</pre>

====================================================================== Einde pagina 123 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 124 ======================================================================

<pre>Nationaal Archief
Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e       I
e-mail: 512e                   @nationaa larchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 124 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 125 ======================================================================

<pre>Docnr377
   From:                         ' 5.1.2.e
                                                        I
  Sent:                         Thu, 19 Sep 2019 13:29:31 +0200
  To:                              5.1.2.e
                                                      "< 5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e             " < 5.1.2.e
                                                                                          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      RE: Nota voor MBVOM ook langs 512e
   Dag alle drie,
  Ter info,
   Ik werd net gebeld door BR                met vraag waarom nota M ook niet langs onze BR ging. Aangezien 5.1.2.e              de BR
  JenV heeft bericht over de kwestie, is er een kans dat de SG JenV 512e                                        op het wekelijkse SGO
  aanspreekt hierover. Dan is het goed dat zij op de hoogte is.
  Was het met haar suggestie eens. Dit betekent dat nota niet vandaag naar M gaat maar eerst naar 5.1.2. ]
  I 5.1.2.e            en morgen, uiterlijk maandag naar M.
  Gr. 5i2e         I
  Van: 5 2e                        I
  Verzonden: woensdag 18 september 2019 13:48
  Aan: 5.1.2.                   ; 5.1.2.e           ; 5.1.2.e
                                                                        I
  Onderwerp: Nota voor MBVOM geaccordeerd door
  I 5.1.2.e                   en si.2.
                                           I
  Ter info, ik kreeg zojuist via takenlijn bericht dat             5.1.2.e
                                                                                                 de taak heeft geparafeerd. Nota kwestie
    RvKB/adoptiedossiers gaat dus nu richting tas M.
  Gr. 512e         ]
    5.1.2.e                 I
  I 5.1.2.e5.1.2.e I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M 5.1.2.e         I
   E-mail: 512e            ©nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 125 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 126 ======================================================================

<pre>Docnr378
  From:                                     1 5.1.2.e
                                                                    I
  Sent:                                    Fri, 20 Sep 2019 10:35:08 +0200
  To:                                         5.1.2.e
                                                                   "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; "512e    I
  <5.1.2.e                        @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e             5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                  FW: Raad voor de kinderbescherming
  Attachments:                              Nota M adoptie v 09 sept2019 (2).docx, Adoptiedossiers RvKB
  Ter info, gr.               5.1.2.e
                                        I
  Van: 5.1.2.                                 I
  Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:34
  Aan: 5.1.2.                         I
  CC: = 1 =                           I
  Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
  Dag 512e                 en 5.1.2.
  Ik stuur jullie hierbij 2 berichten:
           1. De nota die aan MBVOM is gestuurd. Als alles goed verloopt gaat de nota vanmiddag of anders maandag
                    mee in tas M. In deze definitieve versie staan een paar aanvullingen ten opzichte van de versie die
                    tijdens PO NA/I-OE en M&C op tafel lag. De toevoegingen zitten onder kopje 'Toelichting'.
           2. Het bericht van 512.                    aan de BR JenV. Dit is een mail en geen brief.
  Verder heeft 512e                        verleden week vrijdag 512e                    van de Raad geïnformeerd over de stappen die hij
  onderneemt. En heeft hij ook zijn contacten bij JenV hierover geïnformeerd.
  Gr. 512 e            I
   5.1.2.e                               I
   5.1.2.e5.1.2.’.e      I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e             I
  E-mail: 512e                         @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 126 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 127 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:30
Aan: 5 2e                      I
CC: 6 1,1.2.                 I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Kun je ons een afschrift sturen als de brief de deur uit is? Dank 5.1.2. I
 Met vriendelijke groet.
  BR        BR
            ■
                       I
I BR
          II  BR
                         I
T 5.1.2.e            ■
  @ 5.1.2.e          @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:29
Aan: 5.1.2.
CC: 5 1,1.2.               I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag 5.1.2.        I
 Deze zit inmiddels in takenlijn en ligt nu bij 512e  I
Gr. 512e         ]
Van: 5.1.2.
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 9:46
Aan: 5 2e                      I
CC: 6 1,1.2.                 I
Onderwerp: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 512e          I
Vorige week spraken NA en de Inspectie af dat wij het signaal over de RvK oppakken. Daartoe zou eerst een
 brief uitgaan vanuit het NA. Kun jij ons meer vertellen over de status daarvan? Dank en groet, 5.1.2. I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 127 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 128 ======================================================================

<pre> Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                       I
I BR
                II BR
                         I
T     5.1.2.e
                      ■
        5.1.2.e       @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 128 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 129 ======================================================================

<pre>Docnr379
                                                                 Nationaal Archief
                                                          -31
                                                                 Ministerie van Ondenvijs, Cultuur en
                                                                 Wetenschap
         TER INFORMATIE                                                                               Adres
         Aan: MBVOM                                                                                   Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                      2595 BE Den Haag
                                                                                                      T + 5.1.2.e
                                                                                                      www.nationaalarchief.nl
                                                                                                      Contact
                                                                                                       5.1.2.
                                                                                                      5.1.2561,2.e
                                                                                                      Cluster Strategisch
                                                                                                      Relatiemanagement
         nota
                                                                                                      Afdeling Kennis en Advies
                                   Verzaken overbrenging adoptie - en afstandsdossiers
                                   Raad voor de Kinderbescherming
                                                                                                      T    5.1.2®           I
                                                                                                      5.1.2.e        @nationaalarchief.
                                                                                                      nl
         Paraaf                       Paraaf                      Paraaf
         Datum                        Datum                       Datum
                                                                                                      Datum
                                                                                                      11 september 2019
                                                                                                      Onze referentie
                                                                                                      16585871
                                                                                                      Auteur
                                                                                                      5.1.2.e             J
         Doel
         Informeren over het in gebreke blijven van de Raad voor de Kinderbescherming
         (hierna: de Raad) inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers
         (hierna: adoptiedossiers) en het escalatieproces dat door het Nationaal Archief is
         ingezet. Mogelijk dat de kwestie wordt aangekaart door de minister van
         Rechtsbescherming.
         Toelichting
         De Raad voor de Kinderbescherming is een dienst van het Ministerie van Justitie
         en Veiligheid (JenV) en valt onder verantwoordelijkheid van de Minister voor
         Rechtsbescherming. De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet
         1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet 1995 volledig
         van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de Minister van JenV.
         In de vastgestelde selectielijst van JenV is aan adoptiedossiers de waardering
         Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen
         conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden overgebracht naar het
         Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na. Alle dossiers van
         adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het
         Nationaal Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers
         betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf in ieder geval 1956 en bevatten
         informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
         Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie
         van JenV in gesprek over overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren
         worden de gesprekken, die een intensief karakter hebben, op directieniveau
         gevoerd. Het is een zeer moeizaam proces dat, mede door de kennelijk autonome
         positie die de Raad binnen JenV inneemt, geen uitzicht geeft op consensus.
         Gelet op een juiste uitvoering van de Archiefwet en het belang van (overbrenging
         van) deze dossiers ben ik in overleg met de directie M&C en de Inspectie OE voor
                                                                                                      Pagina 1 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 129 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 130 ======================================================================

<pre>                                                                                      Nationaal Archief
                                                                                      Onze referentie
                                                                                      16585871
                                                                                      Datum
                                                                                      11 september 2019
het bepalen van vervolgstappen. Inspectie OE neemt over deze kwestie contact
op met de Raad. De 512e                 heb ik verzocht richting de Raad actie te
ondernemen en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting
nakomt en de dossiers overbrengt.
Wanneer verdere concrete stappen worden genomen zal ik u hierover informeren.
Maatschappelijk belang adoptiedossiers
Ik heb signalen ontvangen dat de Raad mogelijk zal verzoeken de huidige
selectielijst te wijzigen en de waardering van adoptiedossiers van Bewaren voor
onbepaalde tijd te veranderen in Vernietigen na 100 jaar. Dit om te voorkomen
dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief. In het
geval de minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de
selectielijst voorlegt, zal ik daarover negatief adviseren. Het betreft hier dossiers
van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te worden.
Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet
alleen voor de geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn.
Voor uit het buitenland geadopteerden bevatten de dossiers de eerste gegevens
van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. De dossiers zijn voor de
geadopteerde en diens nakomelingen een bron van kennis over onder meer
medische en juridische aspecten. In (internationale) jurisprudentie en verdragen
wordt het belang van een kind om de eigen identiteit te kennen en de
familierechtelijke betrekkingen te kunnen begrijpen erkend. Zo is het een vaste
lijn van het Europees Hof van de Rechten van de Mens dat het belang van
kinderen om te weten van wie zij afstammen prevaleert ten opzichte van de
privacy van de biologische ouders. Het belang om kennis te kunnen nemen van
iemands afstamming heeft rond 2002, na een oproep van een groot aantal
migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de voorgenomen
vernietiging van immigrantendossiers van de IND. Na Kamervragen hierover aan
de toenmalige staatssecretaris van OCW is de selectielijst van het Ministerie van
JenV op dit punt gewijzigd. Ook recent zijn adoptiezaken in de publieke en
politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit onderwerp laat het
belang van bewaren zien.
Bezwaren van de Raad/JenV tegen overbrenging
De weigering van de Raad c.q. het Ministerie van JenV om de adoptiedossiers over
te brengen komt voort uit een aantal door de Raad aangevoerde bezwaren tegen
de wijze waarop archieven bij het Nationaal Archief te raadplegen zijn:
         1. Het inzagebeleid
De Raad constateert (terecht) dat er verschil is in inzagebeleid voor en na
overbrenging. De Raad verstrekt onder verwijzing naar de AVG niet altijd alle
informatie uit het dossier aan de betrokkene. Zo worden gegevens van derden,
                                                                                      Pagina 2 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 130 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 131 ======================================================================

<pre>                                                                                     Nationaal Archief
                                                                                     Onze referentie
                                                                                     16585871
                                                                                     Datum
                                                                                     11 september 2019
waaronder ook de biologische ouders, (half)broers of (half)zussen niet altijd
verstrekt.
Na overbrenging geldt het regime van de Archiefwet. Dit betekent dat een tot
inzage gerechtigde het gehele dossier mag inzien. Gegevens van derden worden
niet onleesbaar gemaakt of uit het dossier gelicht. Het Nationaal Archief hanteert
dit inzageregime ten aanzien van alle archieven met bijzondere
persoonsgegevens. Uiteraard volgt het Nationaal Archief hierbij een zorgvuldige
procedure. Zo dient een verzoeker bij ieder verzoek om inzage in een beperkt
openbaar archief te voldoen aan voorwaarden, waaronder het eerbiedigen van de
persoonlijke levenssfeer van nog levende personen, conform de AVG. Ook wordt
nagegaan of verzoekers betrokkene(n) zijn in de zin van de AVG.
Handreiking-, Het Nationaal Archief heeft de Raad aangegeven bereid te zijn om
de termijn waarop de dossiers openbaar worden te verlengen van de gebruikelijke
75 jaar naar 100 jaar. Bij het vervallen van de beperking kan er aldus van uit
worden gegaan dat het dossier geen gegevens van nog levende personen bevat.
        2.   De dienstverlening-.
a. Kerntaak Raad
De Raad ziet het behandelen van verzoeken om inzage als één van zijn kerntaken.
Hierover verschil ik met de Raad van mening. In het Organisatiebesluit Ministerie
van Justitie en Veiligheid 2019 is bepaald dat de Raad is belast met bij of
krachtens de wet opgedragen taken. Het voorzien in afstammingsverzoeken is niet
een taak die aan de Raad is opgedragen. Het betreft louter een afgeleide taak zo
lang de Raad de dossiers nog onder zich heeft. Ook andere overheidsorganen
ontvangen verzoeken om inzage in of informatie uit dossiers (al dan niet via de
Wob), die nog onder het overheidsorgaan berusten. Dit maakt het verlenen van
inzage echter geen kerntaak en doet niet af aan de overbrengingsplicht conform
de Archiefwet.
b. Begeleiding bij inzage
Bij de Raad worden betrokkenen bij het inzien van hun dossier verplicht
bijgestaan door een medewerker van de Raad. Het Nationaal Archief voorziet niet
in begeleiding van betrokkenen bij inzage in dossiers. Naast het feit dat dergelijke
begeleiding kosten- en tijdsintensief is, ben ik van mening dat bezoekers een
dergelijke verplichting niet opgelegd kan en mag worden.
Handreiking:
Het Nationaal Archief erkent de gevoeligheid van de gegevens die in
adoptiedossier kunnen voorkomen. Ik wil de Raad tegemoet komen door de
betrokkene actief te informeren over de mogelijkheid tot begeleiding door de
Raad. Mogelijkheden zijn:
         Het door betrokkene machtigen van een medewerker van de Raad om het
         dossier te raadplegen, daarvan afschriften te maken en deze met
         betrokkene te bespreken;
         Het samen met een medewerker van de Raad raadplegen van het dossier
         in de studiezaal van het Nationaal Archief;
                                                                                     Pagina 3 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 131 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 132 ======================================================================

<pre>                                                                                 Nationaal Archief
                                                                                 Onze referentie
                                                                                 16585871
                                                                                 Datum
                                                                                 11 september 2019
         Het opstellen van een informatieblad, waarin inzageverzoekers worden
         geïnformeerd over de bijzonderheden die zij in de dossiers tegen kunnen
         komen en waarin wordt gewezen op de mogelijkheid door de Raad
         begeleid te worden.
Dit alles op basis van vrijwilligheid. Het is de betrokkene die beslist.
5.1.2.e
                   I
BR
          II BR
                         I
                                                                                 Pagina 4 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 132 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 133 ======================================================================

<pre>Docnr380
  From:                         ’ 5.1.2.e
                                                       I
  Sent:                        Fri, 20 Sep 2019 10:40:19 +0200
  To:                           ’ 5.1.2.e
                                                 "4   5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>;"512e
  < 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>; " 5.1.2.e                     5.1.2.e            @nationaalarchief.nl>
  Cc:                          n 5.1.2.e                   5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                     FW: Raad voor de kinderbescherming
  Attachments:                  Nota M adoptie v 09 sept2019 (2).docx, Adoptiedossiers RvKB
  Dag alle drie,
  Hierbij laatste stand van zaken omtrent zaak adoptiedossiers/RvKb.
  Vanmorgen heeft ook 512e                                    de nota MBVOM in de takenlijn geaccordeerd. Als het goed is gaat
  nota dan vanmiddag mee in tas M.
  Ook Inspectie gaat er mee aan de slag. Zie onderstaande mailwisseling.
  Gr. 5i2e      I
  Van: 5.1.2.                     I
  Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:35
  Aan: 5 2e                    ; 5.1.2.                               I
  Onderwerp: FW: Raad voor de kinderbescherming
  Ter info, gr. 5.1.2.       I
  Van: 5 2e                       I
  Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:34
  Aan: 5.1.2.
  CC: 5,1.2.                I
  Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
  Dag 5.1.2.      en 5.1.2.
  Ik stuur jullie hierbij 2 berichten:
         1. De nota die aan MBVOM is gestuurd. Als alles goed verloopt gaat de nota vanmiddag of anders maandag
             mee in tas M. In deze definitieve versie staan een paar aanvullingen ten opzichte van de versie die
            tijdens PO NA/I-OE en M&C op tafel lag. De toevoegingen zitten onder kopje 'Toelichting'.
         2. Het bericht van 5.1.2.e       aan de BR JenV. Dit is een mail en geen brief.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 133 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 134 ======================================================================

<pre>Verder heeft 512e                   verleden week vrijdag 512e              van de Raad geïnformeerd over de stappen die hij
onderneemt. En heeft hij ook zijn contacten bij JenV hierover geïnformeerd.
Gr. 512 e
 5.1.2.e                          I
  5.1.2.e5.1.2.’.e     I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e           I
E-mail: 512e                     ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact@nationaalarchief.nl
Van: 5.1.2.                     I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:30
Aan: 5 2e                             I
CC: 6 1,1.2.                      I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Kun je ons een afschrift sturen als de brief de deur uit is? Dank 5.1.2.           I
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                            I
I BR
                  L BR
                              I
T 5.1.2.e                  ■
  @ 5.1.2.e                @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                             I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:29
Aan: 5.1.2.
CC: 5 1,1.2.                    I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
</pre>

====================================================================== Einde pagina 134 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 135 ======================================================================

<pre> Dag 5126              I
 Deze zit inmiddels in takenlijn en ligt nu bij 512e I
Gr. 512e             I
Van: 5.1.2.                    I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 9:46
Aan: 5.1.2.                        I
CC: 5,1.2.                       I
Onderwerp: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 5126              I
Vorige week spraken NA en de Inspectie af dat wij het signaal over de RvK oppakken. Daartoe zou eerst een
 brief uitgaan vanuit het NA. Kun jij ons meer vertellen over de status daarvan? Dank en groet, 512e I
 Met vriendelijke groet,
  5.1.2.e
                           I
I BR
               II BR
                             I
T     5.1.2.e
                         ■
        5.1.2.e          @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 135 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 136 ======================================================================

<pre>Docnr381
   From:                                   ' 5.1.2.e
                                                                   I
  Sent:                                    Fri, 20 Sep 2019 11:01:15 +0200
  To:                                      ' 5.1.2.e                  5.1.2.e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 opmerking bij verslag bijeenkomst inspectie OE/M&C/NA 10 sept onderdeel RvKb
  Attachments:                             CONCEPT verslag PO IOE NA MenC 20190910_ BR              I
  I 5.1.2.e
                     I
   Ik kreeg via 512e                     het verslag van de bijeenkomst van 10 sept van 5126           met M&C en I-OE. Ik heb daar in de
  tekst paar aanpassingen gedaan.
  Gr. 512e I
    5.1.2.e                            I
    5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e         I
   E-mail: 512e                      ©nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460         contact@nationaalarchief.nl
                                                                                H
                                                                     notioncal
                                                       11               archiof
                                          3            Q
                                                    a” -32
                                                          T-.
                                         8   ,   4s- -g    -- -- )
                                             A. -—--
                                             E::            s A-
                     22 mourt 2019 t/m        a ' E ■ "ë.• e6,
                     5januar2020               Hi-
                                                 i
                                                           -E -8-
                                                              —4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 136 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 137 ======================================================================

<pre>Docnr383
  From:                     5.1.2.e
  Sent:                   Wed, 2 Oct 2019 14:09:01 +0200
  To:                     ' 5.1.2.e           " < 5.1.2.e
                                                                  @nationaalarchief.nl>
  Cc:                     1 5.1.2.e
                                                          " <|5.1.2.e                   @ocw.local>
  Subject:                Opmerking MBVOM zaaknr 125627 : Nota Adoptiev 09 sept 2019
  Beste collega,
  Zie onderstaande opmerking van MBVOM ( deze is ook te vinden in Proza bij historie)
  Graag bij eerstvolgende Beleidsstaf DGCM terug laten komen. Zag vandaag in Trouw ook een bericht
  (interview met Dekker) dat hier mogelijk ook aan raakt.
  De zaak gaat digitaal door naar de directie
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e
                   I
   5.1.2.e
   5.1.2.e   I
   5.1.2.e      @minocw.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 137 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 138 ======================================================================

<pre>Docnr384
   From:                             ' 5.1.2.e
                                                                  I
  Sent:                              Thu, 3 Oct 2019 09:18:58 +0200
  To:                                  5.1.2.e                        5.1.2.e  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           RE: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
   Doe ik,gr 5.1 2.          ]
   Met vriendelijke groet,
    5.1.2.e              I
   5.1.2.e                        I
  I 5.1.2.e5.1.2.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M     5.1.2.e       I
   E-mail: 512e                  @ nationaalarchief.nl
   http://www.nationaalarchief.nl
   Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
   Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                 T
                                                               /    nationcal
                                                                      are hier
                               4             ‘ha
                                               .2 ■
                                               "f     "—2
                                          'A2            --n,
                   22maürt20t9t/m              A"ea
                   5januan2020              cc ---8-
                                                 Me
                                                        ‘#
  Van: 5 2e                          I
  Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 14:41
  Aan: 5 2e
  Onderwerp: FW: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
   Dank 5126               Mijlpaal!
   Misschien handig om ook naar                     5.1.2.e   te sturen?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 138 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 139 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                          I
Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 11:35
Aan: 5 2e                          I
Onderwerp: FW: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
Ter info, gr. 512.        I
Van: 5 2e                            I
Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 11:33
Aan: 5.1.2.                      ; 5.1.2.e
                                                     1
CC: = 2=                    5.1.2.e
                                           ; 5.1.2.    I
Onderwerp: RE: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
 Hierbij de link naar het artikel in Trouw van vandaag:
 https://www.trouw.nl/binnenland/dossiers-over-adoptie-ziin-voortaan-qratis-op-te-vraqen-belooft-minister-
 dekker^b9b4573e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.qooqle.nl%2Furl%3Fsa%3Dto/o26rct%3Di%26q%3D%26es
 rc%3Ds%26source%3Dweb%26cd%3Dl%26ved%3D2ahUKEwiErur2of3kAhVQLVAKHOAXC48QFiAAeqOIAxAB%
 26url%3Dhttps%253A%252Fo/o252Fwww.trouw.nl%252Fbinnenland%252Fdossiers-over-adoptie-zijn-voortaan-
 qratis-op-te-vraqen-belooft-minister-dekker%7Eb9b4573e o/o252F%26usqo/o3DAOvVaw3ilJCOJku6Y34kfkUZEtI3
Van: 5 2e                            I
Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 11:26
Aan: 5.1.2.                      ; 5.1.2.e
                                                     I
CC: = 2=                    5.1.2.e        ; 5.1.2.e
                                                       I
Onderwerp: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
 Dag 512.       en 5.1.2.        I
 Ik kreeg zojuist via de takenlijn het bericht dat M. Slob het memo heeft geaccordeerd. Hij wil het onderwerp bij
 de eerstvolgende beleidsstaf DGCM bespreken. En maakte ook nog een opmerking. Zie hieronder bericht
Takenlijn. Ik ga zo een exemplaar van Trouw halen.
  5.1.2.e
              is akkoord gegaan op de taak 'Accorderen' uit de takenlijn 'Bestuurszaken - Nota aan
  MBVOM 11-09-2019 16:43:52' van zaak 125627.
I 5.1.2.e
              heeft de volgende opmerking meegegeven:
 Graag bij eerstvolgende Beleidsstaf DGCM terug laten komen. Zag vandaag in Trouw ook een bericht
 (interview met Dekker) dat hier mogelijk ook aan raakt.
  De taak 'Accorderen' is afgedaan.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 139 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 140 ======================================================================

<pre>Gr. 5.1.2. I</pre>

====================================================================== Einde pagina 140 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 141 ======================================================================

<pre>Docnr385
   From:                          ' 5.1.2.e
  Sent:                          Thu, 3 Oct 2019 09:38:51 +0200
  To:                             ' 5.1.2.e              " < 5.1.2e      @nationaalarchief.nl>
  Subject:                       RE: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
  I 5.1.2.e
                   !
  Van: 5.1.2.                       I
  Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 9:20
  Aan: 5 2e                   ]
  Onderwerp: FW: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
   Hoi 512.   ter info, gr 5.1 2.
  Van: 5 2e                         I
  Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 11:33
  Aan: 5.1.2.                   ; 5.1.2.e
  CC: 5 11.2.              5.1.2.e           ; 5.1.2.e
                                                                    I
  Onderwerp: RE: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
   Hierbij de link naar het artikel in Trouw van vandaag:
   https://www.trouw.nl/binnenland/dossiers-over-adoptie-zijn-voortaan-qratis-op-te-vraqen-belooft-minister-
   dekker^b9b4573e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.qooqle.nl%2Furl%3Fsa%3Dt°,/b26rct%3Dj%26q%3D%26es
   rc%3Ds%26source%3Dweb%26cd%3Dl%26ved%3D2ahUKEw1Erur2of3kAhVOLVAKHQAXC48OFiAAeqOIAxAB%
   26urlo/o3Dhttps%253Ao/o252F%252Fwww.trouw.nl%252Fbinnenland o/o252Fdossiers-over-adoptie-ziin-voortaan-
   qratis-op-te-vraqen-belooft-minister-dekker%7Eb9b4573eo/o252F%26usqo/o3DAOvVaw3jlJCOJku6Y34kfkUZEtI3
  Van: 5 2e                         I
  Verzonden: woensdag 2 oktober 2019 11:26
  Aan: 5 2e                     ; 5.1.2.e
                                                       ]
  CC: 5 11.2.              5.1.2.e
                                             ; 5.1.2.               I
  Onderwerp: Reactie M. Slob op memo adoptiedossiers: bespreken in Beleidsstaf DGCM
   Dag 512.       en 512 e
                                I
   Ik kreeg zojuist via de takenlijn het bericht dat M. Slob het memo heeft geaccordeerd. Hij wil het onderwerp bij
   de eerstvolgende beleidsstaf DGCM bespreken. En maakte ook nog een opmerking. Zie hieronder bericht
  Takenlijn. Ik ga zo een exemplaar 512e                          halen.
  I 5.1.2.e
                is akkoord gegaan op de taak 'Accorderen' uit de takenlijn 'Bestuurszaken - Nota aan
    MBVOM 11-09-2019 16:43:52' van zaak 125627.
  I 5.1.2.e
                heeft de volgende opmerking meegegeven:
   Graag bij eerstvolgende Beleidsstaf DGCM terug laten komen. Zag vandaag in Trouw ook een bericht
   (interview met Dekker) dat hier moge!ijk ook aan raakt.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 141 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 142 ======================================================================

<pre>De taak 'Accorderen' is afgedaan.
Gr. 512e I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 142 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 143 ======================================================================

<pre>Docnr386
  From:                                   ' 5.1.2.e
                                                               I
  Sent:                                   Thu, 3 Oct 2019 15:18:56 +0200
  To:                                     ' 5.1.2.e               5.1.2.e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                RE: Actiepunten uit Team SIO
  Mbt laatste punt, vraag jij dan aan 5.1.2.                         dat hij het secretariaat moet vragen of zij de betreffende mail voor
  hem kunnen opzoeken?
  Gr. 5i2e            I
   5.1.2.e                            I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                       ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.ni
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460           contact@nationaalarchief.nl
                                   /
                                                    FKvF         nationqal
                                                                    archiof
                                                                            N
                                                                            7
                                   4
                                                                          □
                                                Ved70se
                                     J ËH-- LA*-21 . . X
                    22 modrt 2019 t/m
                    Sjanuan                 eue;
  Van: 5.1.2.                           I
  Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 15:17
  Aan: 5 2e                                 I
  Onderwerp: RE: Actiepunten uit Team SIO
  Ha 512.              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 143 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 144 ======================================================================

<pre>Alsof ik nog niks te doen had .... ;-))
 Ik ga ermee aan de slag. Je hoort van mij.
V.w.b. je laatste vraag het volgende: punt is dat zowel ik als secretariaat bij 512e                           5.1.2.e
                                                                                                                          niet in hun archief-
 inbox kunnen kijken (d.w.z. de mails ouder dan een maand). 512e                           / 5.1.2.e moeten dit zelf aanvragen bij de
servicedesk met hun toestemming dat wij inzage krijgen. Ik heb het secretariaat gevraagd om dit voor hen te
 regelen, maar op dit moment kunnen we dus nog even niks helaas.
Groet, 512e              I
Van: 5 2e                              I
Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 15:13
Aan: 5.1.2.                          J
Onderwerp: Actiepunten uit Team SIO
 Hoi 512.          I
 Zoals beloofd hierbij nog de actiepunten vanuit het overleg met                   5.1.2.e
                                                                                                  vanmiddag:
                Beleidsstaf, M. Slob heeft gisteren aangegeven dat hij de Memo van 5.1.2.                    /kwestie adoptiedossiers op
               de eerstkomende beleidsstaf DGCM wil bespreken. Dan is het belangrijk dat 512e                             erbij is.
               Kun jij aangeven wanneer de eerstkomende beleidsstaf DGCM is en dat inplannen voor 512e                                  zodat hij
               e.e.a daar kan toelichten (en moet 5.1.2.             daarvoor uitgenodigd worden? dat weet jij neem ik aan wel of
               dat moet)
                Wanneer is eerstvolgende PO M&C/I-OE? (ook ivm monitoring vervolgacties adoptiedossierskwestie)
                Op 17 september heeft 512e                een mail gestuurd aan de 512e                 inzake de kwestie adoptiedossiers.
                5.1.2.e        gaf aan dat hij daar nog geen reactie op had gehad. Volgende week een reminder sturen? (nom
                5.1.2.e
                             )
          •      5.1.2.e       zou begin september een BOT overleg hebben met 512e                        en 512.      5.1.2.e     van JenV, dat
               is toen geannuleerd. Het nieuwe BOT overleg is 5 november. Waarschijnlijk zal in dat komende BOT
               overleg door JenV de (buitenlandse) financiering van CABR digitalisering ter sprake worden gebracht door
               JenV. Ik hoorde dat 5.1.2.            over dat onderwerp aan 5'2e       een annotatie had verstuurd hierover, dat zal
               dus vlak voor het BOT overleg van het oorspronkelijk begin sept geplande overleg zijn geweest. Kun je
               die annotatie nog een keer naar 512e               sturen en in I-Babs voor 5 nov laten zetten? en heb je voor mij
               cc (zodat ik mocht er op tactisch niveau naar worden gevraagd, hetzelfde antwoord geef)
Sorry, Hele lijst hè ©?
Gr. 512 e           I
 5.1.2.e                           I
I 5.1.2.e              I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e             I
 E-mail: 512e                     @nationaalarchief.nl
 http://www.nationaalarchief.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 144 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 145 ======================================================================

<pre>Docnr387
  From:                                    ’ 5.1.2.e
  Sent:                                    Thu, 3 Oct 2019 16:10:45 +0200
  To:                                      ’ 5.1.2.e            " < 5.1.2.e
                                                                                    @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: Actiepunten uit Team SIO
  Ha 512.
  Hierbij alvast wat info (zie hieronder in rood).
  Groet, 512e                 I
  Van: 5 2e                                  I
  Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 15:13
  Aan: 5.1.2.                            1
  Onderwerp: Actiepunten uit Team SIO
  Hoi 512.
  Zoals beloofd hierbij nog de actiepunten vanuit het overleg met 512e                                vanmiddag:
                     Beleidsstaf, M. Slob heeft gisteren aangegeven dat hij de Memo van 5.1.2.                   /kwestie adoptiedossiers op
                    de eerstkomende beleidsstaf DGCM wil bespreken. Dan is het belangrijk dat 5.1.2.                       erbij is.
                    Kun jij aangeven wanneer de eerstkomende beleidsstaf DGCM is en dat inplannen voor 512e                              zodat hij
                    e.e.a daar kan toelichten (en moet 512e                    daarvoor uitgenodigd worden? dat weet jij neem ik aan wel of
                    dat moet) Volgende week donderdag 10 oktober, 14.00 - 15.00 uur (staat inmiddels in zijn agenda).
                    Kom nog bij je op de lijn voor opleveren evt. stukken.
                     Wanneer is eerstvolgende PO M&C/I-OE? (ook ivm monitoring vervolgacties adoptiedossierskwestie)
                    Stond op 17 oktober, maar wordt verplaatst naar een ander tijdstip, mogelijk begin november.
                     Op 17 september heeft 512e                een mail gestuurd aan de 512e                inzake de kwestie adoptiedossiers.
                     5.1.2.e       gaf aan dat hij daar nog geen reactie op had gehad. Volgende week een reminder sturen? (nom
                     5.1.2.e      ) Neem ik mee in mijn PO volgende week
           •          5.1.2.e      zou begin september een BOT overleg hebben met 512e                        en 5.1.2. 5.1.2.e     van JenV, dat
                    is toen geannuleerd. Het nieuwe BOT overleg is 5 november. Waarschijnlijk zal in dat komende BOT
                    overleg door JenV de (buitenlandse) financiering van CABR. digitalisering ter sprake worden gebracht door
                    JenV. Ik hoorde dat 512e over dat onderwerp aan 5.1.2.                     een annotatie had verstuurd hierover, dat zal
                    dus vlak voor het BOT overleg van het oorspronkelijk begin sept geplande overleg zijn geweest. Kun je
                    die annotatie nog een keer naar 5.1.2.                  sturen en in I-Babs voor 5 nov laten zetten? en heb je voor mij
                    cc (zodat ik mocht er op tactisch niveau naar worden gevraagd, hetzelfde antwoord geef) Zie onze
                    eerdere mailwisseling; info volgt
  Sorry, Hele lijst hè ©?
  Gr. 512 e              I
   5.1.2.e                             I
   5.1.2.e5.1.2.’.e         I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e                 I
  E-mail: 512e                        ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 145 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 146 ======================================================================

<pre>Docnr388
  From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                      I
  Sent:                                  Fri, 4 Oct 2019 07:45:47 +0200
  To:                                      5.1.2.e         " < 5.1.2.e
                                                                                  @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               RE: Raad voor de kinderbescherming, vraag inspectie
  Ha fijn, dank je wel,
  Gr. 512 e
   5.1.2.e                           I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                      @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                             । 6
                                                                        nationcal
                                                                          archief o
                                         7   .-3-
                                                   A 2
                                       ë           S-   -
                                                    --me--)x
                    22 maart 2019 t/m
                    5januan2020                      We e-
  Van: 5 2e                     I
  Verzonden: vrijdag 4 oktober 2019 7:37
  Aan: 5.1.2.                              I
  Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming, vraag inspectie
  Dag 512.              I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 146 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 147 ======================================================================

<pre> Hier vind je de link naar het bewuste verslag:
  http://handelingenbank.info/publaravel/infobronnen/152%20Kinderbescherming%20en%20Justitiele%20Jeugdz
orq/Driehoeksoverleq/152%20driehoeksverslaq%202005.pdf
 Misschien goed om weten én om door te geven aan de collega's van de Inspectie OE. De pdf-documenten onder
 het tabblad informatiebronnen in de handelingenbank zijn (tijdelijk?) niet beschikbaar, maar er is wel een
testversie van diezelfde handelingenbank waar ze wél nog te vinden zijn:
 http://handelingenbank.info/publaravel/informatiebron
 Blijkbaar ontwikkelt Dok-Direkt een nieuwe zoekfunctie voor het GWR. Ik wil daar graag het fijne van weten,
 maar ben er nog niet aan toegekomen om dit op te pakken.
Vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
          I
Van: 5 2e
Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 12:22
Aan: 5.1.2.                I
Onderwerp: FW: Raad voor de kinderbescherming, vraag inspectie
 Dag 512.            I
 Zie de mail hieronder, ikv kwestie adoptiedossiers is de inspectie op zoek naar het verslag van het
driehoeksoverleg van onderstaande selectielijst uit 2005. Kun jij mij hieraan helpen?
Gr. 5i2e             I
Van: 5.1.2.
Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 11:30
Aan: 5 2e                         I
CC: = 2-                       I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 512e               wij hebben inmiddels een contactpersoon en we bereiden ons voor. In dat kader wilde ik je
vragen of jij voor ons het verslag van het driehoeksoverleg (2005) hebt over de selectielijst voor de neerslag
 van de handelingen van de Raad voor de Strafrechttoepassing en Jeugdbescherming en de onder hem
ressorterende actoren op het beleidsterrein Justitiële Jeugdzorg over de periode 1945-2000'?
 Ik kan het niet vinden op het wereld wijde web. Alvast veel dank!
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                        I
I 5.1.2.e
            r 5.1.2.e
                             i
T 5.1.2.e              ■
  @ 5.1.2.e            @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 147 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 148 ======================================================================

<pre>Docnr389
  From:                                    ' 5.1.2.e
                                                                      I
  Sent:                                   Fri, 4 Oct 2019 07:52:19 +0200
  To:                                        5.1.2.e              < 5.1.2.e           @inspectie-oe.nl>
  Cc:                                        5.1.2.e              " < 5.1.2.e
                                                                                        @inspectie-oe.nl>
  Subject:                                RE: Raad voor de kinderbescherming
  Dag 512.              en 5126
  Mijn collega van W&S stuurde zojuist de link naar het verslag van het driehoeksoverleg. Hij gaf ook nog
  onderstaande tip.
  "Hier vind je de link naar het bewuste verslag’.
  http://handelinqenbank.info/publaravel/infobronnen/152%20Kinderbescherminq%20en%20Justitiele%20Jeuqdz
  orq/Driehoeksoverleq/152%20driehoeksverslaq%202005.pdf
  Misschien goed om weten én om door te geven aan de collega's van de Inspectie OE. De pdf-documenten onder
  het tabblad informatiebronnen in de handelingenbank zijn (tijdelijk?) niet beschikbaar, maar er is wel een
  testversie van diezelfde handelingenbank waar ze wél nog te vinden zijn-,
  httD://handelinqenbank■info/Dublaravel/informatiebron ■',
  Gr. 512e            I
   5.1.2.e                            I
   5.1.2.e5.1.2.’.e   I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                      ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460                      contact@nationaalarchief.nl
                              -
                                          "y
                                  4 K__ Ted10.
                                                       ‘M 2       <
                                                                        nationaal j
                                                                            archiof 1
                                                                                      N
                                                                                      N
                                        A       I    h"-=-   "4 *
                                                         -ër
                    22 modrt 2019 t/m
                    52020                     -Hüee-     We
                                                                                 ■
</pre>

====================================================================== Einde pagina 148 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 149 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.                           I
Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 11:30
Aan: 5 2e                                   I
CC: 6 1,1.2.                            I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 512e                       wij hebben inmiddels een contactpersoon en we bereiden ons voor. In dat kader wilde ik je
vragen of jij voor ons het verslag van het driehoeksoverleg (2005) hebt over de selectielijst voor de neerslag
 van de handelingen van de Raad voor de Strafrechttoepassing en Jeugdbescherming en de onder hem
ressorterende actoren op het beleidsterrein Justitiële Jeugdzorg over de periode 1945-2000'?
Ik kan het niet vinden op het wereld wijde web. Alvast veel dank!
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e          5.1.2.       I
 Senior Inspecteur
T      5.1.2.e
                               ■
         5.1.2.e               @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                                   I
Verzonden: vrijdag 20 september 2019 10:34
Aan: 5.1.2.
CC: 5 1,1.2.                          ■
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag 5.1.2.                 en 5.1.2.       I
 Ik stuur jullie hierbij 2 berichten:
           1. De nota die aan MBVOM is gestuurd. Als alles goed verloopt gaat de nota vanmiddag of anders maandag
                   mee in tas M. In deze definitieve versie staan een paar aanvullingen ten opzichte van de versie die
                   tijdens PO NA/I-OE en M&C op tafel lag. De toevoegingen zitten onder kopje 'Toelichting'.
          2. Het bericht van 5.1 2.                  aan de 512e JenV. Dit is een mail en geen brief.
Verder heeft 512e                         verleden week vrijdag 512e               van de Raad geïnformeerd over de stappen die hij
onderneemt. En heeft hij ook zijn contacten bij JenV hierover geïnformeerd.
Gr. 512 e              I
  5.1.2.e                               I
  5.1.2.e5.1.2.’.e        I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
 Nationaal Archief
 Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
 Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
 M     5.1.2.e               I
 E-mail: 512e                          @nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 149 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 150 ======================================================================

<pre> http://www.nationaalarchisf.nl
 Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
 Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 contact®nationaalarchief.nl
Van: 5.1.2.
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:30
Aan: 5 2e                     I
CC: =                     I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Kun je ons een afschrift sturen als de brief de deur uit is? Dank 5.1.2.            I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                  I
 Senior Inspecteur
T 5.1.2.e        ■
  @ 5.1.2.e      @inspectie-oe.nl
W www.inspectie-oe.nl
Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
Van: 5 2e                     I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 11:29
Aan: 5.1.2.             I
CC:                     I
Onderwerp: RE: Raad voor de kinderbescherming
 Dag 512.      I
 Deze zit inmiddels in takenlijn en ligt nu bij 512e               I
Gr. 5i2e     I
Van: 5.1.2.             I
Verzonden: dinsdag 17 september 2019 9:46
</pre>

====================================================================== Einde pagina 150 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 151 ======================================================================

<pre>Aan: 5 2e                I
CC: = 2-             I
Onderwerp: Raad voor de kinderbescherming
 Beste 512e    I
Vorige week spraken NA en de Inspectie af dat wij het signaal over de RvK oppakken. Daartoe zou eerst een
 brief uitgaan vanuit het NA. Kun jij ons meer vertellen over de status daarvan? Dank en groet, 512e I
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
                 I
 Senior Inspecteur
T 5.1.2.e      ■
  @ 5.1.2.e    @inspectie-oe.nl
 W www.inspectie-oe.nl
 Inspectie Overheidsinformatie en Erfgoed
Ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap
 Bezoekadres Rijnstraat 501 2515 XP Den Haag
 Postbus 16478 | 2500 BL Den Haag
Werkdagen: dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag
</pre>

====================================================================== Einde pagina 151 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 152 ======================================================================

<pre>Docnr390
   From:                 ' 5.1.2.e
                                               I
  Sent:                  Fri, 4 Oct 2019 09:01:13 +0200
  To:                    ' 5.1.2.e               5.1.2.e         @nationaalarchief.nl>
  Subject:               FW: Raad voor de kinderbescherming
  Attachments:           Nota M adoptie v 09 sept2019 (2).docx, Adoptiedossiers RvKB
  I 5.1.2.e
             I
   Hierbij de Nota zoals deze naar MBVOM is gegaan en het bericht van 5.1.2.           aan de SG JenV over de kwestie.
   Dit is een mail, geen brief.
   Mocht je nog meer nodig hebben, dan hoor ik het wel, Ik ben nog op NA t/m 8 oktober. Daarna ben ik tot 21
  oktober met verlof. Maar mochten er in die periode vragen zijn, dan kun je mij bellen, gr. 512e I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 152 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 153 ======================================================================

<pre>Docnr391
                                                                 Nationaal Archief
                                                          -31
                                                                 Ministerie van Ondenvijs, Cultuur en
                                                                 Wetenschap
         TER INFORMATIE                                                                               Adres
         Aan: MBVOM                                                                                   Prins Willem-Alexanderhof 20
                                                                                                      2595 BE Den Haag
                                                                                                      T + 5.1.2.e
                                                                                                      www.nationaalarchief.nl
                                                                                                      Contact
                                                                                                       5.1.2.
                                                                                                      5.1.2561,2.e
                                                                                                      Cluster Strategisch
                                                                                                      Relatiemanagement
         nota
                                                                                                      Afdeling Kennis en Advies
                                   Verzaken overbrenging adoptie - en afstandsdossiers
                                   Raad voor de Kinderbescherming
                                                                                                      T    5.1.2®           I
                                                                                                      5.1.2.e        @nationaalarchief.
                                                                                                      nl
         Paraaf                       Paraaf                      Paraaf
         Datum                        Datum                       Datum
                                                                                                      Datum
                                                                                                      11 september 2019
                                                                                                      Onze referentie
                                                                                                      16585871
                                                                                                      Auteur
                                                                                                      5.1.2.e             J
         Doel
         Informeren over het in gebreke blijven van de Raad voor de Kinderbescherming
         (hierna: de Raad) inzake het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers
         (hierna: adoptiedossiers) en het escalatieproces dat door het Nationaal Archief is
         ingezet. Mogelijk dat de kwestie wordt aangekaart door de minister van
         Rechtsbescherming.
         Toelichting
         De Raad voor de Kinderbescherming is een dienst van het Ministerie van Justitie
         en Veiligheid (JenV) en valt onder verantwoordelijkheid van de Minister voor
         Rechtsbescherming. De Raad is een overheidsorgaan in de zin van de Archiefwet
         1995. Op de zorg en het beheer van de dossiers is de Archiefwet 1995 volledig
         van toepassing. Verantwoordelijk zorgdrager is de Minister van JenV.
         In de vastgestelde selectielijst van JenV is aan adoptiedossiers de waardering
         Blijvend te bewaren toegekend. Blijvend te bewaren archiefbescheiden dienen
         conform artikel 12 Archiefwet 1995 na 20 jaar te worden overgebracht naar het
         Nationaal Archief. De Raad komt deze verplichting niet na. Alle dossiers van
         adopties die afgerond zijn vóór 1999 zouden overgebracht moeten zijn naar het
         Nationaal Archief, er is nog geen enkel dossier ontvangen. De oudste dossiers
         betreffen adoptie- en afstandszaken vanaf in ieder geval 1956 en bevatten
         informatie over geadopteerde kinderen vanaf geboortejaar 1940.
         Het Nationaal Archief is vanaf 2007 met de Raad en vanaf 2018 met het Ministerie
         van JenV in gesprek over overbrenging van de adoptiedossiers. Sinds enige jaren
         worden de gesprekken, die een intensief karakter hebben, op directieniveau
         gevoerd. Het is een zeer moeizaam proces dat, mede door de kennelijk autonome
         positie die de Raad binnen JenV inneemt, geen uitzicht geeft op consensus.
         Gelet op een juiste uitvoering van de Archiefwet en het belang van (overbrenging
         van) deze dossiers ben ik in overleg met de directie M&C en de Inspectie OE voor
                                                                                                      Pagina 1 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 153 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 154 ======================================================================

<pre>                                                                                      Nationaal Archief
                                                                                      Onze referentie
                                                                                      16585871
                                                                                      Datum
                                                                                      11 september 2019
het bepalen van vervolgstappen. Inspectie OE neemt over deze kwestie contact
op met de Raad. De 5.1.2.            heb ik verzocht richting de Raad actie te
ondernemen en te bewerkstelligen dat de Raad zijn wettelijke verplichting nakomt
en de dossiers overbrengt.
Wanneer verdere concrete stappen worden genomen zal ik u hierover informeren.
Maatschappelijk belang adoptiedossiers
Ik heb signalen ontvangen dat de Raad mogelijk zal verzoeken de huidige
selectielijst te wijzigen en de waardering van adoptiedossiers van Bewaren voor
onbepaalde tijd te veranderen in Mernietigen na 100 jaar. Dit om te voorkomen
dat de dossiers moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief. In het
geval de minister van JenV mij een dergelijk verzoek om wijziging van de
selectielijst voorlegt, zal ik daarover negatief adviseren. Het betreft hier dossiers
van groot maatschappelijk belang die blijvend bewaard dienen te worden.
Adoptiedossiers bevatten unieke gegevens over afstamming en identiteit die niet
alleen voor de geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk zijn.
Voor uit het buitenland geadopteerden bevatten de dossiers de eerste gegevens
van hun komst en nieuwe identiteit in Nederland. De dossiers zijn voor de
geadopteerde en diens nakomelingen een bron van kennis over onder meer
medische en juridische aspecten. In (internationale) jurisprudentie en verdragen
wordt het belang van een kind om de eigen identiteit te kennen en de
familierechtelijke betrekkingen te kunnen begrijpen erkend. Zo is het een vaste
lijn van het Europees Hof van de Rechten van de Mens dat het belang van
kinderen om te weten van wie zij afstammen prevaleert ten opzichte van de
privacy van de biologische ouders. Het belang om kennis te kunnen nemen van
iemands afstamming heeft rond 2002, na een oproep van een groot aantal
migrantenorganisaties, geleid tot het terugdraaien van de voorgenomen
vernietiging van immigrantendossiers van de IND. Na Kamervragen hierover aan
de toenmalige staatssecretaris van OCW is de selectielijst van het Ministerie van
JenV op dit punt gewijzigd. Ook recent zijn adoptiezaken in de publieke en
politieke belangstelling. De maatschappelijke beroering op dit onderwerp laat het
belang van bewaren zien.
Bezwaren van de Raad/JenV tegen overbrenging
De weigering van de Raad c.q. het Ministerie van JenV om de adoptiedossiers over
te brengen komt voort uit een aantal door de Raad aangevoerde bezwaren tegen
de wijze waarop archieven bij het Nationaal Archief te raadplegen zijn:
         1. Het inzagebeleid
De Raad constateert (terecht) dat er verschil is in inzagebeleid voor en na
overbrenging. De Raad verstrekt onder verwijzing naar de AVG niet altijd alle
informatie uit het dossier aan de betrokkene. Zo worden gegevens van derden,
                                                                                      Pagina 2 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 154 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 155 ======================================================================

<pre>                                                                                     Nationaal Archief
                                                                                     Onze referentie
                                                                                     16585871
                                                                                     Datum
                                                                                     11 september 2019
waaronder ook de biologische ouders, (half)broers of (half)zussen niet altijd
verstrekt.
Na overbrenging geldt het regime van de Archiefwet. Dit betekent dat een tot
inzage gerechtigde het gehele dossier mag inzien. Gegevens van derden worden
niet onleesbaar gemaakt of uit het dossier gelicht. Het Nationaal Archief hanteert
dit inzageregime ten aanzien van alle archieven met bijzondere
persoonsgegevens. Uiteraard volgt het Nationaal Archief hierbij een zorgvuldige
procedure. Zo dient een verzoeker bij ieder verzoek om inzage in een beperkt
openbaar archief te voldoen aan voorwaarden, waaronder het eerbiedigen van de
persoonlijke levenssfeer van nog levende personen, conform de AVG. Ook wordt
nagegaan of verzoekers betrokkene(n) zijn in de zin van de AVG.
Handreiking-, Het Nationaal Archief heeft de Raad aangegeven bereid te zijn om
de termijn waarop de dossiers openbaar worden te verlengen van de gebruikelijke
75 jaar naar 100 jaar. Bij het vervallen van de beperking kan er aldus van uit
worden gegaan dat het dossier geen gegevens van nog levende personen bevat.
        2.   De dienstverlening-.
a. Kerntaak Raad
De Raad ziet het behandelen van verzoeken om inzage als één van zijn kerntaken.
Hierover verschil ik met de Raad van mening. In het Organisatiebesluit Ministerie
van Justitie en Veiligheid 2019 is bepaald dat de Raad is belast met bij of
krachtens de wet opgedragen taken. Het voorzien in afstammingsverzoeken is niet
een taak die aan de Raad is opgedragen. Het betreft louter een afgeleide taak zo
lang de Raad de dossiers nog onder zich heeft. Ook andere overheidsorganen
ontvangen verzoeken om inzage in of informatie uit dossiers (al dan niet via de
Wob), die nog onder het overheidsorgaan berusten. Dit maakt het verlenen van
inzage echter geen kerntaak en doet niet af aan de overbrengingsplicht conform
de Archiefwet.
b. Begeleiding bij inzage
Bij de Raad worden betrokkenen bij het inzien van hun dossier verplicht
bijgestaan door een medewerker van de Raad. Het Nationaal Archief voorziet niet
in begeleiding van betrokkenen bij inzage in dossiers. Naast het feit dat dergelijke
begeleiding kosten- en tijdsintensief is, ben ik van mening dat bezoekers een
dergelijke verplichting niet opgelegd kan en mag worden.
Handreiking:
Het Nationaal Archief erkent de gevoeligheid van de gegevens die in
adoptiedossier kunnen voorkomen. Ik wil de Raad tegemoet komen door de
betrokkene actief te informeren over de mogelijkheid tot begeleiding door de
Raad. Mogelijkheden zijn:
         Het door betrokkene machtigen van een medewerker van de Raad om het
         dossier te raadplegen, daarvan afschriften te maken en deze met
         betrokkene te bespreken;
         Het samen met een medewerker van de Raad raadplegen van het dossier
         in de studiezaal van het Nationaal Archief;
                                                                                     Pagina 3 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 155 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 156 ======================================================================

<pre>                                                                                 Nationaal Archief
                                                                                 Onze referentie
                                                                                 16585871
                                                                                 Datum
                                                                                 11 september 2019
         Het opstellen van een informatieblad, waarin inzageverzoekers worden
         geïnformeerd over de bijzonderheden die zij in de dossiers tegen kunnen
         komen en waarin wordt gewezen op de mogelijkheid door de Raad
         begeleid te worden.
Dit alles op basis van vrijwilligheid. Het is de betrokkene die beslist.
5.1.2.e
                   I
Algemeen Rijksarchivaris
                                                                                 Pagina 4 van 4
</pre>

====================================================================== Einde pagina 156 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 157 ======================================================================

<pre>Docnr392
                                    ff
   From: "5.1.2.
    Sent: 07/10/2019 14:31:50
                                II
   To: "5.1.2.                      5.1.2.e
                                                           @nati onaalarchi ef. nl >
                                   II
   CC: "5.1.2.                            5.1.2.e
                                                          @nationaal archi ef.nl>;"512e
             II
    5.1.2.e          5.1.2.e
                               @n ati on aal archi ef. nl>
    Subject: RE: Staf Minister
   Attachments:
   Hoi      5.1.2.e
                             I
   Doe ik, dat eerste onderwerp moet dan nog even doorgeven aan MenC om op de agenda te plaatsen. Vooralsnog
    staat alleen de adoptiedossiers op de agenda (stukken hiervoor staan al in ibabs).
   Wil je het SOO-stuk van te voren meesturen voor de Beleidsstaf, of alleen voor jezelf in ibabs en maak je er een
   mondeling punt van?
   Groet,         5.1.2.e
            Oorspronkelijk bericht
   Van: 5.1.2.e
   Verzonden: maandag 7 oktober 2019 14:28
   Aan: 5.1.2.e                I 5.1.2.e
   CC: 5.1.2.e                                          I
   Onderwerp: Staf Minister
   Hoi 5.1.2.e I
   Op de staf as donderdag wil ik mondeling twee zaken kunnen toelichten:
   - De zaak SOO die nu bij de minister komt te liggen
   - De escalatie van de adoptiedossiers en raad voor de Kinderbescherming.
   Kun jij zorgen dat ik de betr memo’s over beide zaken in iBabs krijg van resp        5.1.2.e en 5.1.2.e
   Dank je,
    5.1.2.e
   Verstuurd vanaf mijn iPad
</pre>

====================================================================== Einde pagina 157 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 158 ======================================================================

<pre>Docnr393
   From:                                  ' 5.1.2.e
                                                                I
  Sent:                                  Tue, 8 Oct 2019 11:20:26 +0200
                                          ' 5.1.2.e
  To:                                                     " < 5.12 e
                                                                             @nationaalarchief.nl>
                                        II1 5.1.2.e
   Cc:                                                               5.1.2.e        @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               FW: Ik wil de volgende koppelingen met u delen, reactie BR Jenv
   Importance:                          High
   Hoi 512e         I
   Ik kreeg vanmorgen deze mail 5.1.2.                      reactie BR
   Mooi dat die er is. Dan kan die met annotatie voor 5.1.2.                  meegegeven worden voor het gesprek as donderdag met
   Beleidsstaf DGCM.
   Ik maak nu concept annotatie en bespreek die met 5.1.2.                      zoals afgesproken sturen we die dan rechtstreeks door naar
    5.1.2.e   I
   Gr. 5.1.2 e        I
  Van: 5 2e
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 8:57
  Aan: 5.1.2.                                I
  Onderwerp: FW: Ik wil de volgende koppelingen met u delen
  I 5.1.2.e       5.1.2.e
                          ) 5.1.2.e
                                      I
  I 5.1.2.e  5.1.2.e
                                                                   I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T. 5.1.2.6
                                    I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 158 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 159 ======================================================================

<pre>                                                                                    N
                                                                       nationaal    A
                                                                          archief
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK,                                            t *
                                                                             te         )
          WIE WAS JlI
          NU TË ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
Van: 5 2e
Verzonden: maandag 7 oktober 2019 14:13
Aan: 5.1.2.             I
Onderwerp: Ik wil de volgende koppelingen met u delen
brief van het ministerie van VenJ m.b.t. de kwestie van het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers:
https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/br
I 5.1.2.e
          I
Hierbij een verwijzing naar een brief van het ministerie van VenJ m.b.t. bovenvermelde dossiers.
Met groet
  5.1.2.e
                   I
Directie O&B
Afdeling CEI
</pre>

====================================================================== Einde pagina 159 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 160 ======================================================================

<pre>Docnr394
  From:                             ' 5.1.2.e
                                                        I
  Sent:                             Tue, 8 Oct 2019 12:01:55 +0200
  To:                               ' 5.1.2.e             ” < 5.1.2.e
                                                                          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                          Brief br JenV en annotatie 512e   I
  Dag 5126                I
  De BR JenV heeft per brief een reactie gestuurd op jouw mail aan hem van 17 september 2019 over het
  escalatieproces dat door jou is ingezet en waarin je hem verzoekt actie richting de RvKB te ondernemen.
  Het is goed datje deze brief nog vóór het overleg van de Beleidsstaf DGCM hebt ontvangen, dan kun je deze
  nog meenemen in het gesprek.
  De volgende punten zou ik aan je mee willen geven:
           1. De passage in de brief: " De RvdK op dit moment niet voornemens is de adoptiedossiers te vernietigen^
                    De RvdK sluit echter niet uit dat een vernietiqinqstermijn van 100 laar een passende vernietigingstermijn
                    zou kunnen zijn in de context van adoptiedossiers. U schrijft
                    Dat adkoptiesdossiers unieke gegevens bevatten over afstamming en identiteit die niet alleen voor de
                    g3eadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk is. Waar dit overduidelijk is voor de
                    geadopteerde zelf, bevat de adviesaanvraag aan de commissie onder andere de vraag hoe dit geldt voor
                    nakomelingen en/of andere belangstellenden en hoe zich dit verhoudt tot wetgevende kaders en
                    jurisprudentie.
                    Dit bekrachtigt de door jou geuite zorg dat er signalen zijn dat een V termijn wordt
                    overwogen.
           2. De BR gaat voorbij aan het feit dat JenV op grond van de vastgestelde selectielijst al verplicht is de
                    adoptiedossiers over te dragen en jouw melding dat als JenV in procedure nieuwe selectielijst een
                    wijziging voorstelt de waardering van adoptiedossiers van B naar V , jij negatief zal adviseren. In plaats
                    daarvan meldt hij dat hij er voorhands vanuit gaat dat advies van de JenV commissie een belangrijke
                    bijdrage zal leveren aan de oplossing.
           3. De BR verwijst naar afspraak dat de onderliggende (ws mbt inzage?) vragen zouden worden voorgelegd
                    aan de op te richten Commissie Advies Informatiehuishouding JenV, maar is blijkbaar niet op de hoogte
                    hoe dat proces verlopen is.
           4. De BR gaat in op verschil van inzicht over ons inzagebeleid. Goed om mee te geven dat het inzagebeleid
                    ten aanzien van overgebrachte archieven onder de verantwoordelijkheid valt van de M BVOM, maar dat
                    er eerst duidelijk moet zijn dat dossiers moeten worden overgebracht, daarna wil je alsnog een gesprek
                    aangaan over de dienstverlening (= de mogelijkheden die je in Memo M noemde)
  Met vriendelijke groet,
   5.1.2.e                   I
   5.1.2.e                       I
   5.1.2.e5.1.2.’.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e            I
  E-mail: 512e                  ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 160 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 161 ======================================================================

<pre>            *,
                       —
                             ococuoDS
           -3,
            TPa -—/.7}   Lup     oou 22
h
                Ï-'X
          i-.
N
  joypID
  iDDuoDu
          Pw%      I V
</pre>

====================================================================== Einde pagina 161 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 162 ======================================================================

<pre>Docnr395
  From:                              5.1.2.e
  Sent:                            Tue, 8 Oct 2019 13:00:51 +0200
  To:                               5.1.2.e                                5.1.2.e                 @nationaalarchief.nl>; " 5i2e
  <5.1.2.e              @nationaalarchief.nl>
  Subject:                         Fwd: adviesaanvraag - concept
  Attachments:                    3.1 Adviesaanvraag Herwaardering AASA-dossiers RvdK.PDF, ATT00001.htm, 3.2 Aangepaste memo
  herwaardering archivering dossiers nav Moreel Beraad....pdf, ATT00002.htm, 3.3 Bijlage Rapportage van Nationale
  Ombudsman.pdf, ATTO0003.htm
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Begin doorgestuurd bericht:
                                                II
           Van: " 5.1.2.e                             5.1.2.e
                                                                                     @nationaalarchief.nl>
           Datum: 7 oktober 2019 om 14:27:39 CEST
                                                   II
           Aan: " 5.1.2.e                                 5.1.2.e
                                                                                   @nationaalarchief.nl>
           Onderwerp: Doorst                    adviesaanvraag - concept-:pdi:
           Heb nog niet gekeken. Graag je advies, reageren of niet?
           5.1.2.e
           Verstuurd vanaf mijn iPad
           Begin doorgestuurd bericht:
                                                          II
                    Van: " 5.1.2.e                               5.1.2.e
                                                                                   @rvdk.nl>
                    Datum: 7 oktober 2019 om 10:06:29 CEST
                   Aan: 5.1.2.e                              @nati onaal archi ef. nl III 5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
                                                                II                                                             II
                    Kopie: " 5.1.2.e                                   5.1.2.e
                                                                                         @rvdk.nl>," 5.1.2.e
                                                                                      II
                   < 5.1.2.e
                                        @rvdk.nl> " 5.1.2.e                              < 5.1.2.e
                                                                                                          @rvdk,nl>
                    Onderwerp: adviesaanvraag - concept
                    Dag 512®
                                    I
                    Recent spraken wij elkaar n.a.v. je voornemen een mail te sturen aan de BR van JenV. Ik heb je toen
                    aangeboden de concept aanvraag aan de Commissie aan je voor te leggen. Bijgaand vind je de tekst
                    zoals deze ook in concept naar het directieoverleg van de RvdK gaat.
                    Groet,
                   I 5.1.2.e
                                I
                    Met vriendelijke groet,
                     5.1.2.e
                   I BR       I
                    Raad voor de Kinderbescherming
                   I 5.1.2.e
                                   II 5.1.2.e
                                                                   I
                   tel: + 512 e               I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 162 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 163 ======================================================================

<pre>mail: 5.1.2.              @rvdk.minvenj.nl
Dit bericht kan informatie bevatten die niet voor u is bestemd. Indien u niet de geadresseerde bent of dit bericht abusievelijk aan u is
toegezonden, wordt u verzocht dat aan de afzender te melden en het bericht te verwijderen.
De Staat aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade, van welke aard ook, die verband houdt met risico's verbonden aan het
elektronisch verzenden van berichten.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 163 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 164 ======================================================================

<pre>Docnr397
                                                               g        Ministerie van Justitie en Veiligheid
                                                                                                         Contactpersoon
          De Directie                                                                                     5.1.2. e      I
                                                                                                         Datum
                                                                                                         20 juni 2019
                                                                                                         Projectnaam
                                                                                                         Moreel Beraad (Archief)
                                                                                                         Kopie aan
         memo                         Herwaardering van het Raadsarchief
                                                                                                         Moreel Beraad leden en
                                                                                                         IHH groep
                                                                                                         Bijlagen
                                                                                                         3
         Aanleiding
         Verschillende ontwikkelingen geven aanleiding voor de RvdK het beleid ten aanzien van
         bewaren en archiveren van 'V' en 'B' dossiers te veranderen.
         Dit memo geeft de benodigde achtergrondinformatie (actuele stand van zaken en
         ontwikkelingen) ten behoeve van de bewaartermijn van de 'V' en 'B' dossiers en het advies
         van het Moreel Beraad aan de directie om de bewaartermijnen te veranderen:
         Gevraagd aan de directie:
              1)   BR
              2)   Instemmen met de advies van het Moreel Beraad over de herwaarderingvan onze
                   (B dossiers) naar 100 jaar. De huidige waardering voor'B' dossiers is voor
                   onbepaalde tijd.
              3)   Instemmen met het voorleggen van de (juridische) knel- en vraagpunten die zich
                   voordoen bij de archivering van de raadsdossiers aan de wetenschappelijke
                   adviesraad informatiehuishouding J&V.
         BR
         Moreel Beraad
         Binnen de Rijksoverheid, tussen de Raad voor de Kinderbescherming (RvdK) en het
         Nationaal Archief (NA), maar ook binnen de RvdK zelf zijn er verschillende meningen en
         bestaat er een verschil van inzicht over de interpretatie van terminologie ten aanzien van
         het bewaren van dossiers. Door de onduidelijkheid die bestaat over het bewaren en/of
         vernietigen van dossiers en documenten en de termijnen die daarop van toepassing zijn,
         heeft op dit thema een Moreel Beraad plaatsgevonden. Het Moreel Beraad heeft in kaart
         gebracht wat de knelpunten zijn. Dit heeft geleid tot het onderliggende advies aan de
         directie.
         Het Moreel Beraad is op 7 december 2018 bijeengekomen om te overleggen over de
         bewaartermijnen van documenten voor de verschillende producten van de RvdK. Het Moreel
         Beraad geeft in deze memo advies geven over de herwaardering van de verschillende
         archieven van de RvdK, civiel, straf en ASAA.
                                                                                                         Pagina 1 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 164 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 165 ======================================================================

<pre>                                                                                               Datum
                                                                                               27 februari 2019
V Dossiers en B Dossiers
De waardering van archiefstukken wordt geregeld in het Basis Selectie Document (BSD).
Aan de hand van de waardering wordt bepaald hoe, hoe lang en waar een document
bewaard moet worden. De documenten kunnen twee verschillende waarderingen krijgen,
namelijk 'B' dossiers (bewaren voor onbepaalde tijd) en 'V' dossiers (vernietigen na een
bepaalde tijd).
B dossiers zijn de dossiers die moeten worden overgebracht naar het Nationaal Archief (NA)
of een regionale archiefbewaarplaats (Regionaal Historisch Centrum RHC) omdat deze
eeuwig bewaard dienen te worden. V dossiers zijn dossiers die een vernietigingstermijn
hebben. Een dossier mét een vernietigingstermijn wordt bij het beëindigen van de
vernietigingstermijn vernietigd. Het Nationaal Archief krijgt deze dossiers niet overhandigd
aangezien deze dossiers een vernietigingstermijn hebben.
De beslissing over hoe lang een 'V' dossier bewaard dient te worden, ligt bij de RvdK en
wordt vastgelegd in de BSD lijst die door de minister wordt vastgesteld.
       Onder de 'V' dossiers vallen de volgende dossiers:
            a.    Kinderbeschermingsmaatregel (KB)
            b.   Gezag & Omgang (G&O)
            c.   Strafdossiers
       Onder de 'B' dossiers vallen de volgende dossiers:
                 a. Gezagsbeëindigende maatregel (voorheen ontheffing/ontzetting);
                 b. ASAA :
                          • Afstand; Screening pleeggezin; screening bka, adoptie en
                               Afstamming;
                          • Een gezinsonderzoek in verband met de beginseltoestemming
                               voor het opnemen van een (buitenlands)kind ter adoptie, waar
                               geen beginseltoestemming is afgegeven.
Historische context
Volgens de Archiefwet (1995) dienen afgesloten dossiers, die bewaard moeten blijven na 20
jaar overgebracht te worden naar het NA en Regionaal Historisch Centra (RHCs). Het
ministerie van OCW wordt daarmee zorgdrager van de dossiers. In het Basis Selectie
Document (BSD) is opgenomen welke termijnen er gelden voor het bewaren en vernietigen
van afgesloten dossiers.
In 2010 hebben de RvdK (archivaris) en het NA samen met de bemiddeling van de Directie
Informatisering en Inkoop (DI&I) (5.12e            ) afspraken gemaakt om de ASAA
dossiers over te dragen. Een van de afspraken was dat tussen de RvdK en RHC een
uitleenovereenkomst gesloten zou worden met daarin enkele afspraken. Een van de
afspraken was dat het RHC het dossier waarvan inzage wordt verzocht, uitleent aan de
Rvdk, en de RvdK dan de inzage volgens eigen gangbare zorgvuldige werkwijze zou kunnen
doen. Echter waren sommige van RHC's het niet eens met deze afspraak om juridische
redenen met gevolg dat deze uitleenovereenkomst niet van de grond is gekomen.
Aangezien er bij de overdracht van dossiers van JenV naar OCW een nieuwe juridische
zorgdrager is, konden de afspraken niet zonder meer gemaakt worden. De RvdK zou na een
juridische overdracht van de dossiers alle rechten op deze dossiers verliezen. Gezien het feit
dat de juridische overdracht van adoptiedossiers nooit eerder heeft plaatsgevonden is
                                                                                               Pagina 2 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 165 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 166 ======================================================================

<pre>destijds besloten om de overdracht onderhandelingen te staken tot er meer duidelijkheid
zou komen op gebied van dit juridische probleempunten                                          Datum
                                                                                               27 februari 2019
In 2013/2014 hebben de toenmalig hoofd afdeling Beleid (5.1.2e             ) en hoofd afdeling
Juridische Zaken (5.12e          ) een nieuwe poging gedaan om de Asaa dossiers over te
dragen van de RvdK naar het NA. Helaas zijn de besprekingen en onderhandelingen
opnieuw stukgelopen en heeft de RvdK besloten om de ASSA dossiers niet over te dragen.
De overdracht besprekingen zijn weer stil komen te liggen.
5.1.2.e            (portefeuillehoudend directeur ASAA) heeft de gespreken met het NA over
de eventuele overdracht van ASAA dossiers sinds 2017 opnieuw opgepakt. Bij deze
gesprekken zijn een aantal collega's van beleid, juridische zaken, afdeling wetgeving
bestuur departement en de archivaris betrokken. Tijdens deze gesprekken is besloten om
een aantal workshops te organiseren, zodat beide organisaties elkaar beter leren kennen,
eikaars werkwijze begrijpen en om de uiteindelijke overdracht soepel te laten verlopen.
Deze workshops zijn gehouden in 2017. De conclusie van deze workshops is dat de
verschillen in beleid en visie tussen deze twee organisaties erg groot is.
De grootste verschillen in visie m.b.t. dossiers tussen de RvdK en het NA zijn de volgende
punten:
 1) Wanneer is een afstands- en adoptiedossier afgesloten?
De RvdK stelt zich op het standpunt dat een adoptiedossier nooit echt afgesloten is, omdat
naderhand nog inzageverzoeken kunnen worden ingediend. De adoptiedossiers zijn in dat
geval pas gesloten wanneer ze daadwerkelijk vernietigd worden.
2) De reikwijdte van de inzage in deze dossiers.
Wat betreft het inzien van documenten is in de wet- en regelgeving die het NA naleeft
opgenomen dat informatie beschikbaar komt voor derden (openbaar maken van informatie).
De RvdK is echter van mening dat hun documenten kwetsbare informatie bevatten met als
gevolg dat de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG) in acht dient te worden
genomen.
3) De wijze van inzage in dossiers.
De RvdK vindt het noodzakelijk dat betrokkenen van te voren geïnformeerd worden over het
verzoek om een dossier in te zien en dat deze betrokkenen hun evt. bezwaren kenbaar
kunnen maken. Vervolgens wordt er een afweging gemaakt. Bij deze afweging geldt voor de
'afstandskinderen' dat ze recht hebben om te weten van wie ze afstammen. Dat betekent
dat dit belang zwaarder weegt dan een evt. bezwaar van de afstandsouder(s). Dat wil
echter niet zeggen dat daarmee alle informatie gegeven kan worden. Hierbij geldt dat de
RvdK emotionele procesbegeleiding aan betrokkenen van belang vindt.
Het NA hanteert een andere werkwijze, namelijk dat betrokkenen niet van te voren worden
geïnformeerd wordt.
Na het concluderen dat de verschillen tussen de visie van de RvdK en NA erg groot zijn na
de workshops, heeft de RvdK aangegeven dat het niet wenselijk is de ASAA dossiers aan het
NA en RHC's over te dragen. De Rvdk achtte het wenselijk de status van de ASAA dossiers
te veranderen van 'B' dossier (bewaren onbepaalde tijd) veranderen naar 'V'dossiers
(vernietigen na bepaalde tijd, te weten 100 jaar). Hiermee wordt voorkomen dat de RvdK
overdracht dossiers moet plaatsvinden aan het NA en RHC's. Besluitvorming over dat voor
deze dossiers een bewaartermijn van 100 jaar gaat gelden, heeft intern en in afstemming
met het bestuursdepartement plaatsgevonden.
                                                                                               Pagina 3 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 166 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 167 ======================================================================

<pre>  In 2017 en 2018 hebben enkele gesprekken plaatsgevonden tussen de RvdK en het NA met
  ondersteuning 5.1.2e                  van DI&I en 5.1.2e 5.1.2.e     (Programma Stukken Beter).   Datum
                                                                                                    27 februari 2019
  Het NA blijft bij het standpunt dat, overdracht van deze dossiers op basis van Archiefwet
  verplicht is en dat wanneer de dossiers bij het NA staan, het NA over de dossiers beslist.
  Zij stellen dat ze op basis van de Archiefwet een verzoek van een betrokkene om inzage in
  een eigen dossier niet mogen weigeren. Het is ook in het belang van betrokkene dat zij zo
  handelen.
  De RvdK heeft op grond van een kerntaak zorg te dragen dat de inzageprocedure (voor de
  verzoeker en voor de andere betrokkenen genoemd in het dossier) zorgvuldig kan
  plaatsvinden. De tegenstrijdige belangen hebben tot nog toe niet geleid tot een voor alle
  betrokken partijen aanvaardbaar resultaat.
I 5.1.2.e               heeft aangegeven dat het wenselijk zou om een PIA uit te (laten) voeren
  met de vraag welke risico's er zijn als:
          a) De dossiers blijven waar ze nu liggen nl bij Doc-Direct; (we kunnen dan onze taak
               gewoon blijven uitvoeren; het blijft dan zoals het nu is)
          b) De dossiers worden overgebracht naar NA met het beleid dat zij willen gaan voeren
               (wel ondersteunen dat er een uitleenconstructie komt van de dossiers naar ons bij
               verzoeken om inzage; maar als de cliënt dat niet wil geeft het NA volledige inzage).
  De PIA is wegens capaciteitsgebrek binnen de RvdK nog niet uitgevoerd. In dezelfde periode
  (juli 2018) is in het kader van het portfolio management door Afdeling C&B (5.12e          ]
  5.1.2.e  ) een fiche gemaakt van knelpunten bij beheer en en archivering van het raadsarchief
  (zie bijlagen (3)). Deze stukken zijn echter nooit geagendeerd bij het DO. De problematiek
  van het gebrek aan eigenaarschap, prioriteit binnen de organisatie voor dit dossier en de
  complexiteit van het onderwerp zijn echter nog steeds van toepassing!
  Het Moreel Beraad; de dilemma's en afwegingen
  In het Moreel Beraad heeft naar aanleiding van de ontwikkelingen, die zich m.n. bij de
  adoptiedossiers hebben voorgedaan, een dilemma geformuleerd:
 A, De RvdK draagt dossiers over aan het NA en accepteert de voornaamste bezwaren,
  namelijk:
  1) niet AVG proof en
  2) geen emotionele procesbegeleiding bij inzage;
  OF
  B. De RvdK draagt dossiers niet over aan het NA. Dit betekent dan dat:
  1) De RvdK de AVG laat prevaleren boven de Archiefwet. Met andere woorden, een
  zorgvuldige afweging van de belangen van de afstandsouder(s) en het afstandskind worden
  meegewogen
  2) Deze keuze zal extra kosten (opslag, beheer, digitalisering etc.) met zich meebrengen.
  Na een grondig overleg is het Moreel Beraad tot de conclusie gekomen dat voor optie B
  gekozen dient te worden, namelijk dat de RvdK de dossiers niet dient over te dragen aan
  het NA.
  Om te komen tot een moreel afgewogen besluit (moreel kompas) heeft het Moreel Beraad
  stil gestaan bij de zgn. 'botsende waarden'. Twee kernwaarden van de RvdK die tijdens het
  gesprek veelvuldig naar voren kwamen zijn: Zorgvuldig en Prudent. Vanuit het
  perspectief van het NA zijn als kernwaarden geformuleerd Openbaar en Transparant.
  Naar de mening van het Moreel Beraad zouden de waarden zorgvuldig en prudent leidend
  moeten zijn bij het formuleren van een voorstel met betrekking tot de vernietigingstermijn
  en het archiefbeleid. Inzage bij de RvdK wordt vaak gevraagd i.v.m. existentiële
  levensvragen. Informatie wordt zorgvuldig gescreend en dossiers geschoond, zodat
                                                                                                    Pagina 4 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 167 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 168 ======================================================================

<pre>informatie niet zomaar aan derden wordt verstrekt, maar alleen bij relevante betrokkenen
inzichtelijk wordt. Dit is niet alleen zorgvuldig en prudent naar cliënten, maar ook naar       Datum
                                                                                                27 februari 2019
derden.
Conclusie en advies van het Moreel Beraad:
Na uitvoerig beraad heeft het Moreel Beraad de volgende opvatting geformuleerd:
 1 De uitkomst van het Moreel Beraad is dat de RvdK bij het standpunt blijft dat
adoptiedossiers niet eeuwig worden bewaard, maar worden vernietigd na 100 jaar. Een
bewaartermijn van 100 jaar voor adoptiedossiers is ook gekozen, aangezien er
onduidelijkheid/discussie bestond over de juiste/gewenste interpretatie van de termen
'levenslang'of'eeuwig bewaren'. Aansluiting bij een bewaartermijn van 100 jaar, biedt
volgens het Moreel Beraad duidelijkheid aan alle betrokken. Daar komt bij dat hiermee
vaststaat dat de betrokken personen in de dossiers na afloop van deze bewaartermijn niet
meer in leven zullen zijn of voldoende tijd hebben gehad hun dossier in te zien.
2   BR
BR
3 BR
BR
Advies
Het Moreel Beraad adviseert de directie om bovengenoemde adviezen over te nemen een
besluit te nemen wie aan de slag gaat met punt 3 en opdracht te geven om de adviezen te
laten implementeren in het het beleid van de RvdK.
Vervolgproces
De directie kan niet alleen over de vernietigingstermijn van de B dossiers beslissen. Om de
wijzigingen van bewaartermijnen van B dossiers te kunnen doorvoeren, zijn wij verplicht om
een bepaalde procedure te volgen.
Nadat de directie hierover ingestemd heeft met het advies van het Moreel Beraad om de
bewaartermijn van onze B dossiers van "eeuwig" te wijzigen naar 100 jaar, zal de RvdK
andere partijen ook er bij betrekken. Een externe deskundige moet de consensus versie van
de selectielijst beoordelen. Dit is wettelijk verplicht. De externe deskundige
vertegenwoordigt namelijk de belangen van de Nederlandse burger. Het NA beoordeelt de
selectielijst vanuit een cultureel-historisch perspectief. Uiteindelijk beslist de minister van
J&V.
Vervolgproces bij V dossiers
                                                                                                Pagina 5 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 168 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 169 ======================================================================

<pre>Als je wijzigingen wilt aanbrengen in een reeds vastgestelde selectielijst, dan moet de
zorgdrager (de minister, maar meestal de SG van JenV) daar mee instemmen.                     Datum
                                                                                              27 februari 2019
Als het alleen gaat om een wijziging in bewaartermijnen (en dus niet wijziging in het
aanbrengen van B of V bij de handelingen) is dat een beperkte wijziging.
De minister (meestal de SG) kan vervolgens de selectielijst publiceren in de Staatscourant.
Bij de wijziging hoort een onderbouwing van het verzoek tot wijziging, zodat duidelijk wordt
waarom de bewaartermijn (of eigenlijk de vernietigingstermijn) verlengd moet worden.
De Raad hoeft voor een kleinere wijziging niet verplicht om een externe adviseur in te
roepen.
Vervolgproces bij B dossiers
Als je de dossiers die eerst op B stonden gaat wijzigen naar 100 jaar (dus V), dan is dat een
grote wijziging en moet de selectielijst door het NA worden goedgekeurd en moet ook een
externe adviseur betrokken worden.
Processtappen vaststellen selectielijst (wijzigen)
interne opdracht
contact met het NA en intakegesprek met NA
opstellen concept selectielijst
contact met het NA over toetsing toelichtende tekst en toegang waardering
identificering brief
consensus selectielijst
voordrachen externe deskundige
benoemen externe deskundige NA
advisering van externe deskundige
strategische informatie overleg SIO
verslag overleg (NA)
ter inzage legging (NA)
veststelling
vaststellingbesluit
publicatie in Staatscourant
Wetenschappelijke adviesraad informatiehuishouding J&V
Met ingang van september as start er binnen J&V een wetenschappelijke adviesraad
informatiehuishouding. Gezien de gevoeligheid en complexiteit van dit onderwerp wordt het
wenselijk geacht om deze adviesraad om advies te vragen over de (juridische) knel- en
vraagpunten die zich voordoen bij de archivering van de Raadsdossiers.
Kosten
Momenteel betaald de RvdK ongeveer € 160.000,- per jaar aan Doe Direct voor opslag van
de fysieke dossiers. Momenteel is er wel een achterstand in het vernietigen van de dossiers.
Als de achterstand wordt ingehaald, dan zullen de kosten voor opslag dalen. Echter als de
bewaartermijn wordt verlengd dan zullen deze niet dalen, maar licht stijgen door de
indexering en het feit dat dossiers langer bewaard blijven. Op dit moment betalen wij een
bedrag van €12,75 per strekkende meter per jaar. Gemiddeld zitten er 50 dossiers in een
strekkende meter. Nieuwe dossiers worden alleen digitaal aangemaakt, dus de opslag van
fysieke dossiers zal niet verder toenemen.
De kosten voor opslag zijn relatief laag vergeleken met de kosten voor het beheren van de
dossiers en ter inzage leggen. De beheerskosten zijn momenteel ruim drie keer hoger dan
de kosten voor opslag. De verwachting is dat deze kosten de komende jaren zullen dalen,
omdat alle nieuwe dossiers digitaal worden aangemaakt. In de komende jaren zal de
verhouding tussen digitale en fysieke dossiers veranderen, dus steeds meer dossiers zijn
                                                                                              Pagina 6 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 169 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 170 ======================================================================

<pre>digitaal te raadplegen, zonder de hoge beheerskosten voor aanvragen ter inzage via Doe
Direct.                                                                                      Datum
                                                                                             27 februari 2019
Het verlengen van de vernietigingstermijn (100 jr) van digitale dossiers in plaats van op
korte termijn (20 jr) overdragen naar het NA is een hypotheek op de toekomst. Immers, bij
overdracht naar het NA zijn de beheerkosten voor rekening van het ministerie van OCW
(nieuwe zorgdrager van de dossiers), terwijl verlengen kosten voor duurzame
toegankelijkheid bij de RvdK neerlegt. Naar verwachting zijn dit geen éénmalige kosten voor
het inrichten van een digitaal dossier, maar zich, om de zoveel tijd, herhalende kosten voor
de inrichting van een digitaal dossier dat zich verplicht aan de toenemende eisen van
duurzame toegang (voorbeeld: het is nu niet meer mogelijk om WordPerfect-bestanden te
lezen, over X jaar komen daar Word-bestanden bij). 'Toenemend' omdat opéénvolgende
generaties van software/bestandsopslag in leven gehouden moeten worden. Tevens bestaat
het risico van informatieverlies bij de migratie van het digitale dossier.
Bijlagen:
Eerdere geproduceerde stukken n.l.:
     - Statusformulier DO 2018 Archief primair proces bewaartermijnen
     - Fiche Archief primair proces bewaartermijnen
     -Vernietiging kinddossiers met uitsluitend strafgerelateerde zaken
                                                                                             Pagina 7 van 7
</pre>

====================================================================== Einde pagina 170 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 171 ======================================================================

<pre>Docnr398
  From:                               ' 5.1.2.e
                                                           I
  Sent:                              Tue, 8 Oct 2019 13:52:07 +0200
  To:                                   5.1.2.e           "< 5.1.2.e    @nationaalarchief.nl>;  5.1.2.e
  <5.1.2.e                  @nationaalarchief.nl>
                                    II
  Cc:                                   5.1.2.e               5.1.2.e     @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e                     @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           Brief s12e JenV + opmerkingen
   Dag 5126               I
  I 5.1.2.e
               JenV heeft per brief een reactie gestuurd op jouw mail aan hem van 17 september 2019 over het
  escalatieproces dat door jou over de kwestie adoptiedossiers is ingezet en waarin je hem verzoekt actie richting
  de RvKB te ondernemen. De link naar de brief stuur ik je zo apart door.
   Het is goed datje deze brief nog vóór het overleg van de Beleidsstaf DGCM hebt ontvangen, dan kun je deze
   nog meenemen in het gesprek. Punten die ik wil meegeven:
            1. De passage in de brief: " ...De RvdK op dit moment niet voornemens is de adoptiedossiers te vernietigen^
               De RvdK sluit echter niet uit dat een vernietiqinqstermnn van 100 laar een passende vernietiqinqstermijn
               zou kunnen zijn in de context van adoptiedossiers. U schrijft Dat adoptiesdossiers unieke gegevens
               bevatten over afstamming en identiteit die niet alleen voor de geadopteerde, maar ook voor diens
               nakomelingen belangrijk is. Waar dit overduidelijk is voor de geadopteerde zelf, bevat de adviesaanvraag
               aan de commissie onder andere de vraag hoe dit geldt voor nakomelingen en/of andere belangstellenden
               en hoe zich dit verhoudt tot wetgevende kaders en jurisprudentie."
               Dit bekrachtigt de door jou geuite zorg dat er signalen zijn dat een V termijn wordt
               overwogen. Ik lees hierin geen verandering van standpunt en jouw zorg is niet weggenomen.
            2.  5.1.2.      gaat voorbij aan het feit dat JenV op grond van de vastgestelde selectielijst al verplicht is de
               adoptiedossiers over te brengen. Hij gaat eveneens voorbij aan jouw melding dat als JenV in een
               procedure nieuwe selectielijst voorstelt de waardering van adoptiedossiers van B naar V te wijzigen , jij
               negatief zal adviseren. In plaats daarvan meldt hij dat hij er voorhands vanuit gaat dat advies van de
               JenV commissie een belangrijke bijdrage zal leveren aan de oplossing.
            3. 51.2.e       verwijst naar afspraak dat de onderliggende (onduidelijk welke?, ws mbt inzage?) vragen zouden
               worden voorgelegd aan de op te richten Commissie Advies Informatiehuishouding JenV, maar is blijkbaar
               niet op de hoogte dat jij pas het escalatietraject bent ingegaan omdat de gemaakte afspraken met
               betrekking tot het proces door JenV/RvKB niet zijn nagekomen.
            4. 5.1.2.e      legt nadruk op verschil van inzicht tussen RvdK en het NA over het inzagebeleid van het NA. Het
               inzagebeleid ten aanzien van overgebrachte archieven valt onder de verantwoordelijkheid van de M
               BVOM. Primair moet eerst duidelijk zijn dat de adoptiedossiers moeten worden overgebracht, daarna kan
               het gesprek aangegaan worden over de dienstverlening. (= de mogelijkheden die je in Memo M noemde)
   Eindconclusie is:
   Door de brief staat de positie die JenV inneemt nu zwart op wit, maar verder zijn we niet veel verder gekomen
  via deze route:
             •    5.1.2.e
                              gaat geen actie ondernemen richting de Raad en verwijst naar de reeds bekende acties.
                  Hij gaat ook inhoudelijk niet in op jouw zorgen.
             •    5.1.2.e
                              beschikt blijkbaar over verouderde informatie over het proces voorleggen aan Commissie Advies
                 Informatiehuishouding JenV
                  Er is nog steeds een reëel risico dat de Raad de dossiers na 100 jaar wil vernietigen, wat haaks op de nu
                 geldende bewaartermijn staat.
  Zojuist afgesproken:
                We sturen de brief niet door voor agenda Beleidsstaf. Je zal er tijdens beleidsstaf mondeling aan
               refereren.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 171 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 172 ======================================================================

<pre>                     Beantwoorden mail 512e                en beantwoorden brief 512e wordt over de komende 2 weken heen
                    getild. Ik ga in de week van 21 oktober aan de slag met conceptantwoorden
                     Ik vraag het secretariaat in de week van 28 oktober een overleg in te plannen voor jou met 512e I
                    5.1.2.e    en mij over richting van het discours, hoe 'we het spel strategisch verder gaan spelen, onze
                    ruimte en positie.
Gr.         512 e     I
I 5.1.2.e                                 I
 5.3e2.e5.1.2.e           I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e                     I
E-mail: 512e                         ©nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
                                                                                      N
                                                                          nationcal
                                                                            archiof   o
                                                  pcine~"on
                                                                ।
                                                           : ƒ (2 N -,A
                                                       " ,/}
                                                   1
                                              ë                  a
                                                       L
                      22 moort 2019 t/m
                      5januan2020
                                                  Em
</pre>

====================================================================== Einde pagina 172 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 173 ======================================================================

<pre>Docnr399
  From:                                       5.1.2.e
                                                                  I
  Sent:                                     Tue, 8 Oct 2019 13:54:14 +0200
  To:                                         5.1.2.e
                                            n 5.1.2.e
                                                                 "<l  5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
  Cc:                                                                  5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                  Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief 512e JenV over kwestie adoptiedossiers
   Dag 5126                 I
   Hierbij de link naar de brief van de 512e JenV. Onze opmerkingen bij die brief heb ik in de vorige mail gestuurd.
   Met vriendelijke groet,
  I 5.1.2.e
                I
  Van: 5.1.2.e                          I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 8:57
  Aan: 5.1.2.                                  I
  Onderwerp: FW: Ik wil de volgende koppelingen met u delen
  I 5.1.2.e       5.1.2.e
                          )   5.1.2.e
                                          I
  I 5.1.2.e
                                                                    I
  Vrijdags afwezig
   Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  T.    5.1.2.e
                                      I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 173 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 174 ======================================================================

<pre>                                                                                    N
                                                                       nationaal    A
                                                                          archief
          TENTOONSTELLING
          WIE BEN IK,                                            t *
                                                                             te         )
          WIE WAS JlI
          NU TË ZIEN IN HET NATIONAAL ARCHIEF
Van: 5 2e
Verzonden: maandag 7 oktober 2019 14:13
Aan: 5.1.2.             I
Onderwerp: Ik wil de volgende koppelingen met u delen
brief van het ministerie van VenJ m.b.t. de kwestie van het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers:
https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/br
I 5.1.2.e
          I
Hierbij een verwijzing naar een brief van het ministerie van VenJ m.b.t. bovenvermelde dossiers.
Met groet
  5.1.2.e
                 ■
  5.1.2.e
                 I
Afdeling CEI
</pre>

====================================================================== Einde pagina 174 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 175 ======================================================================

<pre>Docnr400
   From:                              ’ 5.1.2.e
  Sent:                               Tue, 8 Oct 2019 14:46:45 +0200
  To:                                 ’ 5.1.2.e               " < 5.1.2.e
                                                                                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                            RE: Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief si ' JenV over kwestie adoptiedossiers/
   brief si2e in
   Doe ik! Geniet van je vrije dagen 5.1.2.                  I
  Van: 5 2e                             I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 14:35
  Aan: 5 2e                         I
  Onderwerp: RE: Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief 512e JenV over kwestie adoptiedossiers/ brief 512e in
   Is goed, 512e               heeft goed beeld wat hij wil brengen. Maar misschien inderdaad handig als achtergrondinfo.
  Gr. 5i2e            I
  Van: 5 2e                        ]
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 14:21
  Aan: 5 2e                             I
  Onderwerp: RE: Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief 512e JenV over kwestie adoptiedossiers/ brief 512e in
   Prima, 512e               ik zorg dat de brief in ieder geval in ibabs komt. Zal ik ook jouw mail van zojuist in ibabs zetten
  als achtergrondinfo?
  Groet, 512e           I
  Van: 5.1.2.                           I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 14:01
  Aan: 5 2e                        I
  CC: NA 5121                                            1 5.1.2.e                 I
  Onderwerp: FW: Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief 512e JenV over kwestie adoptiedossiers/ brief 512e in
  I 5.1.2.e
                    I
   Net met 5.1.2e           gesproken. De brief van de 512e JenV inzake adoptiekwesties wil hij niet nasturen voor het overleg Beleidsstaf
  as donderdag. Hij licht de brief daar mondeling toe.
                   Zou jij de brief van de 512e JenV voor       5.1.2.e   wel in I-Babs willen zetten voor het overleg van as 10 oktober (link
                  naar proza hieronder)?
  Ik ben vanaf morgen tot 21 oktober afwezig. Met 5.1.2.                      afgesproken dat we beantwoording van mail 5.1.2.                van
  de RvdKB en de brief van de s12e over de vakanties van 5.1.2.e                     en mij heen tillen. Maar mochten er toch nog vragen zijn, dan
   neemt 5.1.2.             het stokje mbt adoptiedossiers van mij over.
  Gr.       512 e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 175 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 176 ======================================================================

<pre>Van: 5.1.2.              I
Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 13:54
Aan: 5 2e              1
CC: 5.1.2.e
Onderwerp: Ik wil de volgende koppelingen met u delen/ link naar brief SG JenV over kwestie adoptiedossiers
 Dag 5126     I
 Hierbij de link naar de brief van de 512e JenV. Onze opmerkingen bij die brief heb ik in de vorige mail gestuurd.
 Met vriendelijke groet,
I 5.1.2.e
          I
 brief van het ministerie van VenJ m.b.t. de kwestie van het overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers:
 https://proza.ocw.local/otcs/cs.exe/app/nodes/br
</pre>

====================================================================== Einde pagina 176 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 177 ======================================================================

<pre>Docnr401
  From:                                     5.1.2.e
  Sent:                                  Tue, 8 Oct 2019 18:20:19 +0200
  To:                                     ' 5.1.2.e               " < 5.1.2e           @nationaalarchief.nl>
  Subject:                               Re: Brief si ' JenV + opmerkingen
  Attachments:                           image002.jpg
  Ha 5.1.2.e I
  Ik kan vanaf iPad de links heel moeilijk openen. Moet ik eerst met token inloggen etc etc. Zou je een scan kunnen
  mailen of is dat lastig? Of het digitale expl doorsturen?
  Dank je,
   5.1.2.e
  Verstuurd vanaf mijn iPad
  Op 8 okt. 2019 om 13:52 heeft                     5.1.2.e
                                                                             I 5.1.2.e
                                                                                               @nationaalarchief.nl> het volgende geschreven:
           Dag 5.1.2.e
                              I
           De $126 JenV heeft per brief een reactie gestuurd op jouw mail aan hem van 17 september 2019 over het escalatieproces dat
           door jou over de kwestie adoptiedossiers is ingezet en waarin je hem verzoekt actie richting de RvKB te ondernemen. De link
           naar de brief stuur ik je zo apart door.
           Het is goed dat je deze brief nog vóór het overleg van de Beleidsstaf DGCM hebt ontvangen, dan kun je deze nog meenemen
           in het gesprek. Punten die ik wil meegeven:
               1.     De passage in de brief: " ...De RvdK op dit moment niet voornemens is de adoptiedossiers te vernietigen. De RvdKsluit
                       echter niet uit dat een vernietigingstermijn van 100 jaar een passende vernietigingstermijn zou kunnen zijn in de
                       context van adoptiedossiers. U schrijft Dat adoptiesdossiers unieke gegevens bevatten over afstamming en
                       identiteit die niet alleen voor de geadopteerde, maar ook voor diens nakomelingen belangrijk is. Waar dit
                       overduidelijk is voor de geadopteerde zelf, bevat de adviesaanvraag aan de commissie onder andere de vraag hoe dit
                       geldt voor nakomelingen en/of andere belangstellenden en hoe zich dit verhoudt tot wetgevende kaders en
                       jurisprudentie."
                       Dit bekrachtigt de door jou geuite zorg dat er signalen zijn dat een V termijn wordt overwogen. Ik lees hierin geen
                       verandering van standpunt en jouw zorg is niet weggenomen.
               2.      5.1.2.6      gaat voorbij aan het feit dat JenV op grond van de vastgestelde selectielijst al verplicht is de adoptiedossiers
                       over te brengen. Hij gaat eveneens voorbij aan jouw melding dat als JenV in een procedure nieuwe selectielijst
                       voorstelt de waardering van adoptiedossiers van B naar V te wijzigen , jij negatief zal adviseren. In plaats daarvan
                       meldt hij dat hij er voorbands vanuit gaat dat advies van de JenV commissie een belangrijke bijdrage zal leveren aan
                       de oplossing.
                3.      5.1.2. verwijst naar afspraak dat de onderliggende (onduidelijk welke?, ws mbt inzage?) vragen zouden worden
                       voorgelegd aan de op te richten Commissie Advies Informatiehuishouding JenV, maar is blijkbaar niet op de hoogte
                       dat jij pas het escalatietraject bent ingegaan omdat de gemaakte afspraken met betrekking tot het proces door
                       JenV/RvKB niet zijn nagekomen.
                4.      5.1.2.e     legt nadruk op verschil van inzicht tussen RvdK en het NA over het inzagebeleid van het NA. Het inzagebeleid
                       ten aanzien van overgebrachte archieven valt onder de verantwoordelijkheid van de M BVOM. Primair moet eerst
                       duidelijk zijn dat de adoptiedossiers moeten worden overgebracht, daarna kan het gesprek aangegaan worden over
                       de dienstverlening. (= de mogelijkheden die je in Memo M noemde)
           Eindconclusie is:
           Door de brief staat de positie die JenV inneemt nu zwart op wit, maar verder zijn we niet veel verder gekomen via deze
           route:
                               5.1.2.e  gaat geen actie ondernemen richting de Raad en verwijst naar de reeds bekende acties.
                              Hij gaat ook inhoudelijk niet in op jouw zorgen.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 177 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 178 ======================================================================

<pre>                  I 5.1.2.e beschikt blijkbaar over verouderde informatie over het proces voorleggen aan Commissie Advies
               Informatiehuishouding JenV
                   Er is nog steeds een reëel risico dat de Raad de dossiers na 100 jaar wil vernietigen, wat haaks op de nu geldende
               bewaartermijn staat.
Zojuist afgesproken:
                 We sturen de brief niet door voor agenda Beleidsstaf. Je zal er tijdens beleidsstaf mondeling aan refereren.
                 Beantwoorden mail 5.1.2.                     en beantwoorden brief = | wordt over de komende 2 weken heen getild. Ik
              ga in de week van 21 oktober aan de slag met conceptantwoorden
                 Ik vraag het secretariaat in de week van 28 oktober een overleg in te plannen voor jou met 5.1.2.             en mij
              over richting van het discours, hoe 'we het spel strategisch verder gaan spelen, onze ruimte en positie.
Gr. 5 12e
5.1.2.e                     I
 611.2821.2.e  I
Cluster Strategisch Relatiemanagement
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
M 5.1.2.e         I
E-mail: 5.1 2.e             @ nationaalarchief.nl
http://www.nationaalarchief.nl
Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
 <image002.jpg>
</pre>

====================================================================== Einde pagina 178 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 179 ======================================================================

<pre>Docnr402
  From:                          5.1.2.e
                                                        I
  Sent:                         Tue, 8 Oct 2019 18:38:13 +0200
  To:                             5.1.2.e              "< 5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Cc:                            5.1.2.e                  5.1.2.e          @nationaalarchief.nl>
  Subject:                      scan van brief si 2e JenV inzake adoptiedossiers
  Attachments:                  Brief 512e   inzake adoptiedossiers 2oktl9.pdf
   Dag 512e          I
   Hierbij de scan van de reactie 5 12e JenV inzake adoptiedossiers.
  I 5.1.2.e
               zet de brief ook nog in I-babs voor je.
  Gr.       5.1.2.e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 179 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 180 ======================================================================

<pre>Docnr403
                                                           Ministerie van Justitie en Veiligheid
          > Retouradres Postbus 20301 2500 EH Den Haag
                                                                                            Directie
                                                                                            Bestuursondersteuning
                                                                                            Turfmarkt 147
                                                                                            2511 DP Den Haag
          Nationaal Archief                                                                 Postbus 20301
         T.a.v. 512e                                                                        2500 EH Den Haag
                                                                                            www.rijksoverheid.nl/jenv
          Postbus 90520
          2509 LM DEN HAAG
                                                                                            Ons kenmerk
                                                                                            Bij beantwoording de datum
                                                                                            en ons kenmerk vermeiden.
                                                                                            Wilt u slechts één zaak in uw
                                                                                            brief behandelen.
          Datum          2 oktober 2019
          Onderwerp Overbrengen van adoptie- en afstandsdossiers
         Geachte 512e                       I
         Op 17 september 2019 ontving ik uw bericht over het escalatieproces dat
         door u is ingezet over het niet overbrengen van adoptie- en
         afstandsdossiers naar het Nationaal Archief (NA) door de Raad voor de
         Kinderbescherming (RvdK). U geeft daarbij aan vernomen te hebben dat
         de RvdK voornemens is te verzoeken om de adoptiedossiers op termijn te
         vernietigen. U verzoekt mij richting de RvdK actie te ondernemen en te
          bewerkstelligen dat de RvdK zijn wettelijke verplichting nakomt en de
         dossiers overbrengt.
         Het is mij bekend dat al vanaf 2007 gesprekken worden gevoerd tussen
         het NA en de RvdK over de overbrenging van deze dossiers. Daarbij
         speelt een verschil van inzicht over de wijze waarop inzage wordt
         verleend aan kinderen die op zoek zijn naar hun herkomst en over de
         vraag door wie deze dossiers mogen worden ingezien. In dat verband
         heeft er eerder dit jaar een gesprek met u en de portefeuillehoudend
         directeur van de RvdK plaatsgevonden waarbij is aangegeven dat de
         RvdK graag wenst te komen tot een voor elke belanghebbende passende
         oplossing in dit langlopende dossier. Afgesproken is dat de onderliggende
         vragen zullen worden voorgelegd aan de nieuw in te stellen Commissie
         advies informatiehuishouding JenV.
         In reactie op uw zorgpunt dat de RvdK voornemens is om adoptiedossiers
         op termijn te vernietigen kan ik u mededelen dat de RvdK op dit moment
         niet voornemens is de adoptiedossiers te vernietigen. De RvdK sluit
         echter niet uit dat een vernietigingstermijn van 100 jaar een passende
          vernietigingstermijn zou kunnen zijn in de context van adoptiedossiers. U
         schrijft dat adoptiedossiers unieke gegevens bevatten over afstamming
         en identiteit die niet alleen voor de geadopteerde, maar ook voor diens
         nakomelingen belangrijk zijn. Waar dit overduidelijk is voor de
         geadopteerde zelf, bevat de adviesaanvraag aan de commissie onder
         andere de vraag hoe dit geldt voor nakomelingen en/of andere
         belangstellenden en hoe zich dit verhoudt tot wetgevende kaders en
         jurisprudentie.
                                                                                             Pagina 1 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 180 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 181 ======================================================================

<pre> Inmiddels is de adviesaanvraag aan de commissie in concept gereed. Dit   Directie
                                                                          Bestuursondersteuning
 concept zal aan het NA worden voorgelegd zoals besproken tussen u en
 de 512e                 5.1.2.e van de RvdK. Gelet op de
                                                                          Datum
 voorgeschiedenis ga ik voorshands ervan uit dat u met mij deelt dat het  2 oktober 2019
 advies van de commissie een belangrijke bijdrage zal leveren aan een
                                                                          Ons kenmerk
 spoedige oplossing voor de door u beschreven situatie. Met dit schrijven
 hoop ik uw voornaamste zorgen te hebben weggenomen en u het
 vertrouwen geschonken te hebben dat deze kwestie spoedig tot het
 verleden zal behoren. /
               7
 Hoogachtend
                 /
       5.1.2.e
5.1.2.e
5.1.2.e
        l
                                                                          Pagina 2 van 2
</pre>

====================================================================== Einde pagina 181 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 182 ======================================================================

<pre>Docnr404
  From:                                       5.1.2.e
                                                                    I
  Sent:                                    Wed, 9 Oct 2019 09:07:53 +0200
  To:                                       ' 5.1.2.e                 " < 5.1.2.e
                                                                                    @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                 RE: samenvatting in hoofdlijnen acties adoptiedossiers
  Merci, hoop dat het niet nodig is. Maar fijn dat ik het bij de hand heb ©.
  Van: 5.1.2.                                 I
  Verzonden: dinsdag 8 oktober 2019 15:15
  Aan: 5 2e                                 I
  Onderwerp: samenvatting in hoofdlijnen acties adoptiedossiers
  Hoi 512e
  Ik verwacht het niet gezien de afspraken die we met 512e                                hebben gevraagd.
  Maar mochten er nog vragen zijn, dan vind je in bijlage samenvatting.
  Is aangevuld tot begin september.
  Daarna was er Memo M en mail aan 5 12e JenV en reacties 5.1.2.e                                        en 5 12e vandaag + bespreking in
  Beleidsstaf.
  Die staan er nog niet in, maar daarvan ben je op de hoogte en heb je de mails.
  Gr 512 e         I
   5.1.2.e                             I
    5.3e2.e5.1.2.e     I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e          I
  E-mail: 512e                       @nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact®nationaalarchief.nl
                                                                                  N
                                                y                                 O
                                                       h
                                                                       notioncal
                                                                         archiof
                                                                    w
                                                      3e
                                         ë _E.e" W4cbe
                                     -ƒ                           ■
                     22 moort 2019 t/m        E-. ■ ,- *. -
                     5januan2020              M-    8-*---.
                                                         ■ - - 3-
                                                           At
                                                    e
</pre>

====================================================================== Einde pagina 182 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 183 ======================================================================

<pre>Docnr405
  From:                                      ’ 5.1.2.e
  Sent:                                      Thu, 10 Oct 2019 14:03:04 +0200
  To:                                        ’ 5.1.2.e             " < 5.1.2.e
                                                                                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                   RE: Actiepunten uit Team SIO
  Hey 512.                     I
  Update: volgende PO met IOE is op donderdag 7 november a.s.
  Groet, 512e                I
  Van: 5 2e                                    I
  Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 15:13
  Aan: 5.1.2.                              1
  Onderwerp: Actiepunten uit Team SIO
  Hoi 512.
  Zoals beloofd hierbij nog de actiepunten vanuit het overleg met 512e                               vanmiddag:
                    Beleidsstaf, M. Slob heeft gisteren aangegeven dat hij de Memo van 5.1.2.                  /kwestie adoptiedossiers op
                   de eerstkomende beleidsstaf DGCM wil bespreken. Dan is het belangrijk dat 5.1.2.                      erbij is.
                   Kun jij aangeven wanneer de eerstkomende beleidsstaf DGCM is en dat inplannen voor 512e                             zodat hij
                   e.e.a daar kan toelichten (en moet 512e                     daarvoor uitgenodigd worden? dat weet jij neem ik aan wel of
                   dat moet)
                    Wanneer is eerstvolgende PO M&C/I-OE? (ook ivm monitoring vervolgacties adoptiedossierskwestie)
                    Op 17 september heeft 512e                   een mail gestuurd aan de 5 12e 512e JenV inzake de kwestie adoptiedossiers.
                    5.1.2.e          gaf aan dat hij daar nog geen reactie op had gehad. Volgende week een reminder sturen? (nom
                    5.1.2.e
                                   )
           •         5.1.2.e         zou begin september een BOT overleg hebben met 512e                    en 5126   5.1.2.e     van JenV, dat
                   is toen geannuleerd. Het nieuwe BOT overleg is 5 november. BR
                   BR
                                                                                                                                          I
                                                       5.1.2.e                        5.1.2.e
                                                                  5.1.2.e
  Sorry, Hele lijst hè ©?
  Gr.       512 e       I
   5.1.2.e                               I
    5.3e2.e5.1.2.e         I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
  Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
  Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
  M     5.1.2.e                  I
  E-mail: 512e                          ©nationaalarchief.nl
  http://www.nationaalarchief.nl
  Nieuwsbrief Nationaal Archief voor zakelijke relaties. U kunt zich hier abonneren
  Het Nationaal Archief heeft één loket voor zakelijke dienstverlening: 070-331 5460 | contact@nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 183 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 184 ======================================================================

<pre>Doen r413
  From:                                 5.1.2.e
                                                               I
  Sent:                              Tue, 15 Oct 2019 16:34:05 +0200
  To:                                   5.1.2.e
                                                      "< 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>; "512e
  <
      5.1.2.e               @nationaalarchief.nl>; "512e                 "< 5.1.2.e       @nationaalarchief.nl>; "512e
  < 5.1.2.e                   @nationaalarchief.nl>
  Subject:                           RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
   Dank 512e           ! De tekst komt zeker in Proza.
  I 5.1.2.e
                had afgestemd dat het mogelijk ook per mail kan, dan gaat de mail mee in Proza.
  Van: 5 2e                    I
  Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 16:31
  Aan: 5.1.2.                              5.1.2.e             5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                                                I
  Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
  I 5.1.2.e
                     I
   Notitie is kort genoeg voor, maar lang genoeg om de nodige informatie te verschaffen. Kan wat mij betreft naar
  OCW. Lijkt me wel handig om in Proza te zetten. Voordeel is datje het via een takenlijn door kan sturen.
  Gr. 5i2e        I
  Van: 5.1.2.                         I
  Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 14:50
  Aan: 5 2e                        5.1.2.e           5.1.2.e             5.1.2.e
                                                                                           I
  Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
    @     512 e
                          Dank! Ik heb het verwerkt. Zie in de bijlage versie 0.3.
        5.1.2.e     heb jij nog aanvullingen?
   Ik heb 512e              vanochtend gesproken. Hij had er persoonlijk geen specifiek beeld bij. Dan laten we het
   inderdaad via de takenlijn lopen.
    @ 512 e
                    zullen we dat samen doorlopen?
  Van: 5 2e
  Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 14:21
  Aan: 5.1.2.e                             5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                            I
  CC: 5                          I
  Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
  Voorstel voor nog een kleine aanpassing.
  Van: 5.1.2.e                        I
  Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 11:06
  Aan: 5.1.2.                      5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                       I
  CC: 5.1 2.6
  Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
  Ahhhh ik weet niet wat er verkeerd ging. Nog een keer, dit is versie 0.2
  Van: 5 2e
  Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 9:35
  Aan: 5.1.2.e                             5.1.2.e           5.1.2.e
                                                                            I
  CC: =1 =                       I
  Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
   HOi 512®
  Je stuurde jouw eerste tekst, niet een aangepaste tekst.
</pre>

====================================================================== Einde pagina 184 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 185 ======================================================================

<pre>Groet, 512e
Van: 5.1.2.                      I
Verzonden: dinsdag 15 oktober 2019 8:38
Aan: 5 2e                     5.1.2.e           ; 5.1.2.e
                                                                           I
CC: 5.1.2.
Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
Urgentie: Hoog
 Dankjewel 5.1.2.             Ik heb je wijzigingen overgenomen en vanuit de notitie gekeken wat de reden is. Dit heb ik
overgenomen. Zie in de bijlage de nieuwe versie.
 Mee eens?
  @ 512 e
             heb jij nog aanpassingen.
 Ik vraag zo aan 512e                 wat hij precies heeft afgesproken. Ik zal anders aan 512e (?) vragen of we het in de
takenlijn kunnen zetten.
Van: 5 2e                 I
Verzonden: maandag 14 oktober 2019 18:28
Aan: 5 2e                          ; 5.1.2.e          ; 5.1.2.e
                                                                               I
CC: 6 1,1.2.                ]
Onderwerp: RE: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
 Hoi,
Ik heb in de tekst suggesties voor aanpassing gedaan. Wat ik nog mis: de redenen van de Raad, ik neem aan dat Slob en
 Dekker dat willen weten.
In principe loopt deze informatie aan de minister via een takenlijn langs MenC en DGCM, net als de eerdere nota. Ik weet
 niet of 512e      iets anders heeft afgesproken, maar ik zou MenC en DGCM in ieder geval informeren.
Groet, 512e
Van: 5.1.2.                      I
Verzonden: maandag 14 oktober 2019 12:18
Aan: 5 2e                ; 5.1.2.e                      ; 5.1.2.e
                                                                           J
CC: 5 1,1.2.            ■
Onderwerp: Korte ekst voor M.BVOM n.a.v. bespreking adoptiedossiers
 Urgentie: Hoog
 Hallo 512e                   en 512e        ]
I 5.1.2.e
             heeft mij donderdag kort bijgepraat het overleg Beleidsstaf afgelopen donderdag (10 oktober). Tijdens
 het overleg stond het onderwerp adoptiedossiers op de agenda.
 Ik heb van 512e            vernomen dat het een goed gesprek was. M.BVOM wil het met 512e                       (M.
 Rechtsbescherming) uitwisselen of terloops hem hier op attenderen, zodat hij op de hoogte is van deze situatie.
Ter ondersteuning was het verzoek om een korte tekst, rond de 5 zinnen, aan M.BVOM mee te geven. 512e                      I
wil dat we hier stellig meegeven dat de zorgdrager zelf de beperkingen op de openbaarheid bepaalt in het traject
van overbrenging.
l 5.1.2.e    wil het zo snel mogelijk opgepakt hebben, daarom dat ik het voor 5126                  nu waarneem.
 Ik heb op basis van de nota M van 5.1.2.                         een voorstel gedaan. Zie bijlage.
Verzoek om hier aub op mee te lezen. Toch meer dan 5 zinnen. Schiet er vooral op wat er uit moet. Lukt het om
 in de loop van vandaag of morgen naar te kijken?
</pre>

====================================================================== Einde pagina 185 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 186 ======================================================================

<pre>Verder qua proces: wie moet er nog meer mee lezen of afstemmen? Is dat ook OCW? Of kunnen we direct
vanuit het NA dit aan M.BVOM aanleveren?
 Hoor het graag en alvast bedankt.
Groet,
I 5.1.2.e
          I
</pre>

====================================================================== Einde pagina 186 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 187 ======================================================================

<pre>Doen r414
  From:                                        ’ 5.1.2.e
  Sent:                                       Wed, 16 Oct 2019 08:38:50 +0200
  To:                                          ’ 5.1.2.e                     " < 5.1.2.e
                                                                                                 @nationaalarchief.nl>
                                             II1
  Cc:                                            5.1.2.e         " <5.1.2.e
                                                                                         @nationaalarchief.nl>
  Subject:                                    RE: Actiepunten uit Team SIO
   Ha 512.
   Hierbij nog mijn laatste update op onderstaande:
  V.w.b. de annotatie heb ik het even met 512e                                           over gehad, maar zij heeft hiervoor destijds geen annotatie
  gemaakt. Begreep zojuist van 512e dat jij en 5.1.2. eind oktober een overleg hebben om die annotatie voor te
   bereiden?
  Groet, 512e                  I
  Van: 5.1.2.                                     I
  Verzonden: donderdag 3 oktober 2019 15:13
  Aan: 5 2e                                I
  Onderwerp: Actiepunten uit Team SIO
   Hoi 512.              I
  Zoals beloofd hierbij nog de actiepunten vanuit het overleg met 512e                                             vanmiddag:
                      Beleidsstaf, M. Slob heeft gisteren aangegeven dat hij de Memo van 5.1.2.                               /kwestie adoptiedossiers op
                     de eerstkomende beleidsstaf DGCM wil bespreken. Dan is het belangrijk dat 512e                                          erbij is.
                     Kun jij aangeven wanneer de eerstkomende beleidsstaf DGCM is en dat inplannen voor 512e                                               zodat hij
                     e.e.a daar kan toelichten (en moet 5126                                daarvoor uitgenodigd worden? dat weet jij neem ik aan wel of
                     dat moet)
                      Wanneer is eerstvolgende PO M&C/I-OE? (ook ivm monitoring vervolgacties adoptiedossierskwestie)
                      Op 17 september heeft 512e                           een mail gestuurd aan de 512e                 inzake de kwestie adoptiedossiers.
                      5.1.2.e        gaf aan dat hij daar nog geen reactie op had gehad. Volgende week een reminder sturen? (nom
                      5.1.2.e
                                   )
           •           5.1.2.e
                                     zou begin september een BOT overleg hebben met 512e                                   en 5.1.2.      5.1.2.e     van JenV, dat
                     is toen geannuleerd. Het nieuwe BOT overleg is 5 november. BR
                     BR
                                                                                                                              BR     BR BR        BR
                                                                                                                                                         II I
                                                                                                                                                           BR
                                                         5.1.2.e                                    5.1.2.e
                                                                            5.1.2.e
  Sorry, Hele lijst hè ©?
  Gr. 512 e                I
   5.1.2.e                               I
    5.3e2.e5.1.2.’.e         I
  Cluster Strategisch Relatiemanagement
  Nationaal Archief
   Prins Willem-Alexanderhof 20 | Den Haag
   Postbus 90520 | 2509 LM | Den Haag
   M    5.1.2.e                  I
  E-mail: 512e                          ©nationaalarchief.nl
</pre>

====================================================================== Einde pagina 187 =================================================================

<br><br>