<b>Bijsluiter</b>. De hyperlink naar het originele document werkt niet meer. Daarom laat Woogle de tekst zien die in dat document stond. Deze tekst kan vreemde foutieve woorden of zinnen bevatten en de opmaak kan verdwenen of veranderd zijn. Dit komt door het zwartlakken van vertrouwelijke informatie of doordat de tekst niet digitaal beschikbaar was en dus ingescand en vervolgens via OCR weer ingelezen is. Voor het originele document, neem contact op met de Woo-contactpersoon van het bestuursorgaan.<br><br>====================================================================== Pagina 1 ======================================================================

<pre>11279333
         WuhN
         20200128
              (10)(2e)
         Ulco
             (10)(2e)
                 (10)(2e)
                     (10)(2e)
                    (10)(Ze)
         (1oy2e] 10)(2e)
                    (10)(2e)
          (10j2e) |Q)(2 (10)(2e)
         Voor de kerst al          een bespreking   met EZK in kleiner verband
         Linepack       tussen     Groningen   en  Limburg  alleen al vereist grote schaal
         Tientallen       miljarden,    we weten nog niet hoe     we  hiermee   geld gaan verdienen. Beleid is nog niet
         passend. Optimalisatie           van  niet een  onderdeel,  maar van   de hele keten is nodig.
         Consortium          nodig van   een  hoop partijen, zowel financieel draagkrachtige als andere.
         Multinationaal: Nederland            en  Duitsland
         Ook      Belgié   en    verder nog. IPCEIl is een kans. Snelheid  geboden    vanwege  Europese IPCEIl-tijdlijn.
                                                                                                                         0358
</pre>

====================================================================== Einde pagina 1 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 2 ======================================================================

<pre>11279333
          Europa: Spanje, Portugal, Italié heel actief. (Ook              met   energie uit  Noord-Afrika.)     Ii        heeft in een
          presentatie      meer    dan de helft   van  zijn tijd  aan  waterstof besteed. Houdt Nederland regie             en
          snelheid?
          Gasunie-investeringen tegen 2030,             maar    hiervoor kunnen      we  versnellen: midden jaren '20. Als       een
          magneet werken          voor  waterstofontwikkelingen          in de markt.
            RIES): Openbare tendering.
          ozo)   f  Aanbesteding voor       zoiets werkt niet. Dit      zou   gegund  moeten worden        aan een  inclusief
          consortium. Het moet in één keer             gegund worden,         en dat vereist lef.
          Ulco: Actief op zoek        naar partners. In Brussel wil       men    ook op een    andere manier gaan     werken,
          omdat      je de waardeketen wilt ontwikkelen            en  het anders niet    geregeld krijgt,   ook t.a.v. staatssteun
          e.d.
           BOE]     Energie: het gaat schuren door de snelle            transitie. Lef vs. bestaande     marktordening.      Hoeveel
          meerwaarde levert dit op          voor   de  NL/EU    economie.      Koploperspositie.    WOZ:   we  hebben    geprofiteerd
          van   de Duitse    koploperspositie.      Nu
          Levert ook     weer    niet zoveel op, die     leverancierspositie hier.
           Ren]  Kabinetsvisie waterstof,        gebaseerd     op wat    we   met z'n allen   afgesproken hebben.      Staat niet  zo
          heel veel nieuws in.        Systeemrol    van   waterstof.    Uitleggen   dat duurzame moleculen onmisbaar zijn.
          Komt ook met de Routekaart groen gas in de Tweede Kamer.                       Systeemrol    voor  waterstof    en  groen
          gas.
          Niet alleen     systeemrol     maar   ook economische kans. Gedeeld verhaal met NW-Europa.                    Koplopen, ja,
          maar samen        met buurlanden. Drie        peilers: systeemrol, NW-Europa           en mondiaal.
          Kan   sneller, ook    met Wind op Zee.        Handelingsperspectief.
          c0ice) |  Het  zou  het mooiste     zijn als de kabinetsvisie dit project mogelijk         zou  maken. Gemiste kans als
          visie niet groot genoeg is       voor   WuhN.
           AEE: Wat is      jullie  reactie op WuhN. Het is        een  startpositie,  een  begin   van  de schaalsprong     die de
          waterstofeconomie          mogelijk    maakt.
                                     Eén bestaande partij met
         (1012)| Ecorys-studie.                                      een   marktpositie.    Het  zou  helpen als jullie   laten zien
          dat  er   ook echt   een   markt is. Waaraan wil de markt zich committeren? Geeft zekerheid.
              2: Niet te   lang wachten,      maar   ga ook    naar  buiten. De markt moet        begrijpen dat het perspectief er
          zal zijn.   Public-private partnerships. Internationale           context. Het is    belangrijk als de  visie  naar  buiten
          gaat, dat de     mensen      weten dat   er  al  een  intiatief is.
          1020)  f  Maar dan moet de visie WuhN wel              mogelijk maken.
          Ulco:    Wisselwerking optimaal als wij tijdig          naar  buiten gaan    en  de visie  daarop inhaakt.
                                                                                                                                       0359
</pre>

====================================================================== Einde pagina 2 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 3 ======================================================================

<pre>11279333
         Groene      brandstoffen,     groene   chemie, wezenlijke enabler.
         ...
              Overweeg je ook partners         in de  vraagkant?
         Ulco: Ook in      gesprek    met VEMW       en VNO-NCW etc.
            ROPER EU:       Strategische waardeketens faciliteren            vanuit Nederland
         [102    § Doelstellingen 2030, ook         met moleculen. Hoe gaan          we  die  doelstellingen bereiken, ook     aan   de
         vraagkant.
         I: 4 GW in 2030, anders kom je               er  niet. Je hebt dan nog       maar   20 jaar om   de rest te doen.
          RIVED       We hebben       van jullie de business     case   nodig.   Na 2030 gaat dit    lopen.  Nu voorbereiden      voor
         na    2030.
         WRS         jaar geleden 'we     moeten 0 wind op        zee   doen, veel    te duur’  nu  andere situatie.
                      We kunnen alleen       bewegen      als we  de   sommetjes hebben.
         c0ice)  | Kip  en  ei. Lef vereist  van   iedereen. Graag      dialoog gaande het       proces.  Marktordening komt wel
         goed.     Kunnen     we.  Groot  geintegreerd project        gunnen in één keer. Kan dat?
         EL: Waarom           eigenlijk. Je moet dan tastbaar maken            wat  je ermee bereikt. Bijvoorbeeld:       3 jaar
         eerder Chemelot verduurzamen. Make                  us an  offer    we can't refuse.
             22): VVoordelen t.o.v. het      huidige systeem duidelijk maken.
          REE ou        je dit  niet als pilot presenteren.      Straks   krijg je het verwijt dat de    route  'groot opzetten'
         alleen    gekozen     is omdat het Shell     en  Gasunie    zijn.
          RPE)         Hoe  concurreer    je met blauw?
         i020)   f Visie is groen, niet blauw. We        zijn betrokken bij      H-vision  en we   zien een  rol voor  blauw,   maar
         dit gaat    over   groene    langetermijnvisie.
         Dit sluit    aan  op wat    we  met blauw doen.
         Ulco: We willen de echt groene moleculen in het systeem hebben.
         02)     § We willen het consortium verbreden.
         ROPE      Bij Wind    op Zee maakten       we gezamenlijke       studie: hoe kunnen      we  kosten   beperkt   houden    en
         dit   mogelijk    maken. Je moet het ook kunnen            uitleggen.
         102)    f Graag contactpunt       van   EZK in  werkgroep.
          Es)    Drie punten: beschikbaarheid per wanneer, groene waterstof                     (moet wel   groen   zijn voor  de
         gebouwde omgeving), additionaliteit, RED2,                en   3.  Leveringszekerheid: hoe verhoudt marktprijs zich
         tot alternatieven        en waar   komt die waterstof vandaan?
                      Tijdlijn heel belangrijk. Technisch       niet   zo  ingewikkeld. Marktordening        een  stuk
         ingewikkelder.
         RB: Waterstofproductie heeft ook te maken                    met    beperkte netcapaciteit.
           RPP rivaat is           er heel veel   mogelijk.
                                                                                                                                        0360
</pre>

====================================================================== Einde pagina 3 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 4 ======================================================================

<pre>11279333
         i020)      f  Hoe komt   een   systeemvoordeel     tot uiting?  Dan moet      er een  prijs voor  komen. Beprijzing   van
         systeemkosten.
          RIVED TenneT heeft ook               maatschappelijke opdracht netwerk tegen            zo  laag mogelijke
         maatschappelijke kosten             te opereren.
         10100        Europees regelen dat voordelen       van  de  ene  netbeheerder       doorgesluisd kunnen worden       naar   de
         andere
         Ulco:        Public-private goed bij    elkaar gaan  brengen,   om    ook   marktordening      op te lossen.
         EX) je dit ook in Berlijn op tafel              leggen?
         : Ja, je ziet ook in           Duitsland   vergelijkbare  initiatieven ontstaan.
         ozo)       f  Het zal gezamenlijk tot stand     moeten   komen, of      niet. Aanbod tot    samen    kijken wat nodig  is is
         heel      fijn.  We zullen   jullie laten weten  wanneer we naar         buiten gaan.
         Ulco: Ook narrative afstemmen.
          ....  Niet alleen met waterstof         (IDEN,            Maar   ook met wind op zee,        leveringszekerheid   etc.
         Ulco: Hoe internationaal? In het najaar             gezamenlijke verklaring Wiebes          en  Altmaier  over
         ondersteuning          van  dit verhaal?
           el: MoU.         Wind op Zee Duitsland,      naar  Nederland    en naar     Duitse  en Nederlandse industrie. Sluit
         ontzettend         goed   aan.  Advies: Duitse industriéle partij     aan   de vraagkant laten aansluiten,
         ThyssenKrupp of zo.
         I:        Eerste Nederlands-Duitse Industrieforum: geen visie,              maar   business   case  nodig.
         ozo)       f  We hebben al contacten met        ThyssenKrupp,     maar    tijd is krap.
           Jel: Komt        ook anders binnen in Brussel als het niet alleen Nederlands is.
         Ulco:        ThyssenKrupp     als gebruiker?
         BEL:       Ja,  met visie als ‘carbon-neutral    user  by 2025".
         ioize)     f  BASF ook   een  optie.
            MEP          Porthos ervaring. Je moet het werkbaar houden.
                    aanspreekpunt       stem ik af met     USI        <n
                                                                         (10)2¢} van  Hulst. We zorgen     voor
         vertegenwoordiging.
         Ulco:        Vroegtijdig de getallen bij elkaar brengen.      Vanuit    perspectieven    van   beleidsmakers   en
         investeerders/ontwikkelaars.
           ell: 3 GW WOZ           additioneel   aan  wat nu  in de Routekaart WOZ staat.
         ....  Gaat niet werken.
         Grijp      aan   op eerdere    gedachtenwisseling     over  benodigde      wind op   zee.
         Ulco: Industrie is cruciaal         en  ook  een moeilijke  sector.
                 :  Mobiliteit   en  gebouwde omgeving ook nodig.
                                                                                                                                       0361
</pre>

====================================================================== Einde pagina 4 =================================================================

<br><br>====================================================================== Pagina 5 ======================================================================

<pre>11279333
         Leeds in het Noorden zou niet misstaan.
         Ulco: Backbone komt door het land  om  industrie aan te sluiten. Gebouwde omgeving in de buurt van
         de backbone kan misschien ook  goed  op waterstof.
                                                                                                            0362
</pre>

====================================================================== Einde pagina 5 =================================================================

<br><br>